Train Miniature Magazine

Train miniature => Modèles Belges => Discussion démarrée par: STL le 04 Janvier 2008, 10:14:22 AM

Titre: Micheline SNCB
Posté par: STL le 04 Janvier 2008, 10:14:22 AM
Bonjour,

Il circulait dans mon jeune temps des Michelines rouges et jaune sur le réseau de la SNCB. Sont-elles reproduites en miniature, et par quelle(s) marque(s) ?

Y a-t-il d'autre part un endroit en Belgique où il est encore possible de les voir exposées et/ou circuler ?

Merci.


Stef
Titre: Micheline SNCB
Posté par: Blacky-be le 04 Janvier 2008, 10:23:22 AM
Slt à tous.

Voici un lien qui devrait répondre à ta question...

http://www.trainminiaturemagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=2961

@+
Blacky-be
Titre: Micheline SNCB
Posté par: Garfield le 04 Janvier 2008, 10:30:25 AM
Pour en voir ,le PFT de St Ghislain

(http://modelisme.trains.free.fr/Saint_Ghislain/PFT_St%20Guislain_2006_225.jpg)

De nombreuses autres photos sur http://modelisme.trains.free.fr/Saint_Ghislain
Titre: Micheline SNCB
Posté par: crugidim le 04 Janvier 2008, 11:02:27 AM
Jeune temps...

Tu veux me faire avoir un coup de vieux [xx(]

Citation :
Initialment entrer par STL

Bonjour,

Il circulait dans mon jeune temps des Michelines rouges et jaune sur le réseau de la SNCB. Sont-elles reproduites en miniature, et par quelle(s) marque(s) ?

Y a-t-il d'autre part un endroit en Belgique où il est encore possible de les voir exposées et/ou circuler ?

Merci.


Stef


Titre: Micheline SNCB
Posté par: dgrr57 le 04 Janvier 2008, 11:54:05 AM
Il y a aussi l'AR 46, toujours au PFT

(http://www.tassignon.be/trains/galleries/20040912%20PFT%20JPO/10330%20-%20PFT%20PO%20-%204605.jpg)

D'autres photos ICI (//%22http://www.tassignon.be/trains/galleries/20040912%20PFT%20JPO/index.htm%22)
Titre: Micheline SNCB
Posté par: Garfield le 04 Janvier 2008, 12:02:01 PM
Tiens et la 4601 toujours vivante ou .... ?

(http://i27.servimg.com/u/f27/11/33/25/92/460110.jpg)
Titre: Micheline SNCB
Posté par: crugidim le 04 Janvier 2008, 12:19:06 PM
C'est où?

Courcelle centre?


Citation :
Initialment entrer par Garfield

Tiens et la 4601 toujours vivante ou .... ?


Titre: Micheline SNCB
Posté par: Bernard DENIS le 04 Janvier 2008, 12:24:48 PM
Bonjour,
il y en 3 qui circule à Mariembourg : les 4608 et 4610 en jaune et rouge et le 4611 fraîchement repeint dans sa livrée ancienne en vert 554.11. Le 4616 est au Musée.
Quant au 4407, il est en livrée bleu, blanc, jaune.
Bern[:)]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: Garfield le 04 Janvier 2008, 12:25:28 PM
Yes sir ,derniere circulation voyageurs sur la L112a L121

(http://i27.servimg.com/u/f27/11/33/25/92/4601b10.jpg)
Titre: Micheline SNCB
Posté par: dgrr57 le 04 Janvier 2008, 13:07:54 PM
Citation :
Initialment entrer par Garfield

Tiens et la 4601 toujours vivante ou .... ?




En train de pourrir à Kinkempois, si je ne me trompe pas [:(]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: Garfield le 04 Janvier 2008, 13:15:31 PM
Quelle honte !!![:(]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: Stef 28 le 04 Janvier 2008, 13:50:28 PM
pour STL  c'est treinshop olearts qui construit ces modèles de AR.... [:I]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: SebR4 le 04 Janvier 2008, 14:09:45 PM
Citation :
Initialment entrer par dgrr57

Citation :
Initialment entrer par Garfield

Tiens et la 4601 toujours vivante ou .... ?




En train de pourrir à Kinkempois, si je ne me trompe pas [:(]



Photographiée ici en juin 2006, elle y était toujours un an plus tard..

(http://img231.imageshack.us/img231/8118/img0018bu3.jpg)

Seb
Titre: Micheline SNCB
Posté par: Garfield le 04 Janvier 2008, 14:14:46 PM
Je viens d'aller voir sur http://www.belrail.be/F/fiches/dmu/index.php?type=ar46&page=image

le 4601 n'est pas repertorié !!! par contre j'ai vu le 4603 en revenant de l'ALAF ,il pourrit sur place également en pot de fleurs dans la gare de Charleroi-Sud [:(]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: dgrr57 le 04 Janvier 2008, 16:08:14 PM
Citation :
Initialment entrer par Garfield

Je viens d'aller voir sur http://www.belrail.be/F/fiches/dmu/index.php?type=ar46&page=image

le 4601 n'est pas repertorié !!! par contre j'ai vu le 4603 en revenant de l'ALAF ,il pourrit sur place également en pot de fleurs dans la gare de Charleroi-Sud [:(]



Moi, je le vois ICI (//%22http://www.belrail.be/F/fiches/dmu/index.php?type=ar46&page=depot%22).

Et préservation SNCB = lente décomposition en plein air (comme plein d'autre matos) [:(][:(][:(][:(][:(][:(][:(][:(]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: crugidim le 04 Janvier 2008, 16:17:10 PM
Et encore, tu n'as pas assisté au jour le jour au chant du cygne de la rame de voitures Nord Belge à Haine-Saint-Pierre...

Abandonner à l'extérieur aux vandales pour y être incendié et terminer découpé car plus rien n'était récupérable [:(][:(]

C'est triste [:(!]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: Garfield le 04 Janvier 2008, 16:17:20 PM
comme tu dis [:(][:(][:(][:(][:(]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: Garfield le 04 Janvier 2008, 16:19:56 PM
Tiens toujours a LCC ,la 554.18

(http://i27.servimg.com/u/f27/11/33/25/92/lcc_pn10.jpg)
Titre: Micheline SNCB
Posté par: STL le 04 Janvier 2008, 16:22:14 PM
Citation :
Initialment entrer par crugidim

Et encore, tu n'as pas assisté au jour le jour au chant du cygne de la rame de voitures Nord Belge à Haine-Saint-Pierre...

Abandonner à l'extérieur aux vandales pour y être incendié et terminer découpé car plus rien n'était récupérable [:(][:(]

C'est triste [:(!]



Haine Saint Pierre c'est vraiment déprimant : je suis passé début 2007 en train en allant à Binche (je n'étais plus passé en train depuis 30 ans...). Quelle honte d'avoir laissé du matériel se détériorer à ce point. Ils auraient mieux fait d'en faire don à l'une ou l'autre ASBL qui en aurait pris soin.

Stef

PS ; N'y avait il pas un pont tournant à l'époque à Haine Saint Pierre ou je me trompe ?
Titre: Micheline SNCB
Posté par: Garfield le 04 Janvier 2008, 16:36:02 PM
fin 2007 ,c'est toujours aussi désolant à Haine St Pierre ,j'y ai meme vu des voitures CIWL pourrir sur place !!!![:(]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: crugidim le 04 Janvier 2008, 16:42:24 PM
A HSP!

Oui, avec un mélangeur à charbon, un atelier de réparation wagon plus un petit côté St-Vaast, une bute de triage,...

Le dépot était très grand, je me demande même si il n'est pas plus grand que celui de Monceau.

Mais tout n'est pas noir là-bas:

Toute la toiture et les vitres de la remise ont été rénové il y a quelque année (7 ans au plus) pour que le matériel préserver à l'intérieur soit au sec.

De notre temps, il vaut mieux mettre le matériel préservé en intérieur pour le protéger de la maladie mentale que l'on appelle vandalisme [xx(]

Citation :
Initialment entrer par STL

Citation :
Initialment entrer par crugidim

Et encore, tu n'as pas assisté au jour le jour au chant du cygne de la rame de voitures Nord Belge à Haine-Saint-Pierre...

Abandonner à l'extérieur aux vandales pour y être incendié et terminer découpé car plus rien n'était récupérable [:(][:(]

C'est triste [:(!]



Haine Saint Pierre c'est vraiment déprimant : je suis passé début 2007 en train en allant à Binche (je n'étais plus passé en train depuis 30 ans...). Quelle honte d'avoir laissé du matériel se détériorer à ce point. Ils auraient mieux fait d'en faire don à l'une ou l'autre ASBL qui en aurait pris soin.

Stef

PS ; N'y avait il pas un pont tournant à l'époque à Haine Saint Pierre ou je me trompe ?


Titre: Micheline SNCB
Posté par: dgrr57 le 04 Janvier 2008, 17:04:50 PM
Citation :
Initialment entrer par Garfield

fin 2007 ,c'est toujours aussi désolant à Haine St Pierre ,j'y ai meme vu des voitures CIWL pourrir sur place !!!![:(]


Voitures appartenant à un particulier britannique qui voulait les emmener chez lui. Elles sont arrivées à Haine-Saint-Pierre ... et y sont restées.
Titre: Micheline SNCB
Posté par: dgrr57 le 04 Janvier 2008, 17:11:24 PM
Citation :
Initialment entrer par crugidim

Et encore, tu n'as pas assisté au jour le jour au chant du cygne de la rame de voitures Nord Belge à Haine-Saint-Pierre...

Abandonner à l'extérieur aux vandales pour y être incendié et terminer découpé car plus rien n'était récupérable [:(][:(]

C'est triste [:(!]



Moi, j'ai assisté en direct à ceci :

(http://www.tassignon.be/trains/TMM/P9020055.jpg)

(http://www.tassignon.be/trains/TMM/P9020061.jpg)

et je subi tous les jours ceci (entre autres) :

(http://www.tassignon.be/trains/galleries/20060707%2029013/02_Voiture_2709.jpg)
Titre: Micheline SNCB
Posté par: STL le 04 Janvier 2008, 17:54:18 PM
A HSP!

Oui, avec un mélangeur à charbon, un atelier de réparation wagon plus un petit côté St-Vaast, une bute de triage,...

Le dépot était très grand, je me demande même si il n'est pas plus grand que celui de Monceau.


Des photos de l'époque ??????[:p][:p][:p]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: SebR4 le 04 Janvier 2008, 20:43:27 PM
Citation :
Initialment entrer par dgrr57

Moi, j'ai assisté en direct à ceci :

(http://www.tassignon.be/trains/TMM/P9020055.jpg)




Triste... [:(]
Quelle loco était-ce?? (et de quand datent les photos?)


Seb
Titre: Micheline SNCB
Posté par: phil le 04 Janvier 2008, 20:58:54 PM
Bonjour,

Pour les michelines, les 46 ont été produits par Jocadis mais il y a belle lurette qu'ils ne sont plus dispo.
J'avais aussi entendu que MTE allait en sortir en collaboration avec Parsifal. Où en est le projet ? Surtout quand on sait que Parsifal a arrêté toute activité.
Pour le matériel SNCB à GT. Je ne dirai rien mais je n'en pense pas moins.[:(][:(][:(!][:(!]

Phil.[;)]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: dgrr57 le 04 Janvier 2008, 23:28:28 PM
Citation :
Initialment entrer par SebR4

Citation :
Initialment entrer par dgrr57

Moi, j'ai assisté en direct à ceci :





Triste... [:(]
Quelle loco était-ce?? (et de quand datent les photos?)


Seb



Il s'agit du générateur de vapeur A621/11, ex-type 44 (à mon avis).
Des photos, avant ferraillage, se trouvent ICI (//%22http://www.treinfoto2000.be/stelplaatsen/stelplaatsleuven/IMAGES1.htm%22).
Le ferraillage date du 2 septembre 2002 [:(]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: serow le 04 Janvier 2008, 23:34:47 PM
J'aimerais quand même ajouter de 'Micheline' est un abus de langage. Une Micheline étant un autorail sur Pneumatique-rail de marque Michelin.

Je me demande bien pourquoi ce mot est si répandu. Surtout compte tenu du faible nombre des ces autorails jamais construit.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Micheline

Titre: Micheline SNCB
Posté par: Stef 28 le 05 Janvier 2008, 22:09:29 PM
eh bien je change directement mon vocabulaire [:0][:0][:0][:0][:0][:0]


Titre: Micheline SNCB
Posté par: WIL-5183 le 05 Janvier 2008, 23:47:35 PM
C'est Eric Serow de soulever le sujet
Autorails ; .......
Automotrices : ......
Qui a définit ces dénominations enfin de compte ?
Pour moi il y a tjrs Auto : et puis le reste qui explique cela ?

Titre: Micheline SNCB
Posté par: serow le 06 Janvier 2008, 00:24:14 AM
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183

C'est Eric Serow de soulever le sujet
Autorails ; .......
Automotrices : ......
Qui a définit ces dénominations enfin de compte ?
Pour moi il y a tjrs Auto : et puis le reste qui explique cela ?





Qui a inventé ces dénominations, je n'en sais rien. Mais le 'Auto' semble être là pour dire que c'est un engin qui peut se déplacer tout seul (dont pas un wagon ou une voiture)

La seule explication que je peux donner remonte aux début des autorails, qui étaient généralement fabriqués par des constructeurs de voiture avec un châssis de car ou de camion. C'est donc plausible que ce soit une auto sur rail.

On peut aussi remarquer qu'il y a une similitude entre de nombreuses langues. Certaines étant plus explicites que d'autres. Mais comme d'habitude, c'est encore en français qu'il y a confusion.

Je trouves que c'est encore en allemand que les choses sont les plus simples puisque l'on fait bien la différence du mode de propulsion entre VT et ET. En Anglais aussi, DMU et EMU.
Titre: Micheline SNCB
Posté par: WIL-5183 le 06 Janvier 2008, 00:36:11 AM
Eric Serow
.0H 33 Insomniaque comme moi Eric  ou des clients /amis dans d'autre fuseaux horaires
Sic :
 Une rame automotrice, ou encore simplement automotrice, est une rame indivisible, intégrant la motorisation répartie sous, sur et/ou dans les voitures. La traction est électrique, lorsqu'elle est diesel, on parle d'autorail. Une automotrice est équipée d'une cabine de conduite à chaque extrémité et est souvent accouplement. Le nombre de voitures composant une automotrice peut varier selon les types. De 1 voiture pour des automotrices pour trains locaux à 16 voitures par exemple pour les Shinkansen série 500 et 700.[/i][/u]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: stefan Appelmans le 06 Janvier 2008, 00:55:56 AM
Vous savez sans doute que j'ai fabriqué quelques autorails...
Je parle avec un pensionné SNCB, et lui dis que j'ai fait des autorails. Vu son regard vague, je précise[8D]..."des michelines"!
L'autre me répond:"AAAH, des michelines!!!!"
Allez compredre...[:o)][xx(]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: WIL-5183 le 06 Janvier 2008, 01:13:04 AM
Stephane et Eric

Micheline  

http://cgi.befr.ebay.be/MARKLIN-SNCB-NMBS-3603-MICHELINE-SCHIENENBUS_W0QQitemZ140187895238QQihZ004QQcategoryZ9076QQcmdZViewItem
Ou alors
http://cgi.befr.ebay.be/MICHELINE-SNCB-MARKLIN-3135_W0QQitemZ280181078267QQihZ018QQcategoryZ9076QQcmdZViewItem


Bon je sais, la porte c'est pas loin, Oufti[:D][:D][:D]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: stefan Appelmans le 07 Janvier 2008, 22:41:03 PM
Bien, le Pater, bien!
Pourquoi veux-tu sortir?
C'est toutefois vrai que "Michelines", qui sont des véhicules bien spécifiques conçus par Michelin, est devenu un mot générique pour tout ce qui resemble à ces michelines, soit les autorails (diesel) ou les automotrices (électrique).
pour le citoyen général, celui qui qui n'est pas tombé dedans un beau jour, ou même donc l'employé SNCB qui peut donc-visinblement- ne jamais avoir vu un train de près (faut croire) tout cela c'est des michelines.
Je dois bien dire que gamin, on me parlait aussi de michelines, et je savais bien que c'était ces trucs qui resemblent à des wagons (je sais, à des voitures, mais le citoyen courant dit wagon pour tout ce qui est tiré par une locomotive) des wagons donc, mais qui roulest tout seuls.
Depuis, je suis tombé dedans[:D]...
Je caresse d'ailleurs l'intention de faire une micheline, une vraie micheline!!!
Quand j'aurai cinq minutes...[xx(][:o)][:o)]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: phil le 07 Janvier 2008, 22:54:37 PM
Bonjour,

J'ai toujours entendu utiliser ce terme chez nous. Et cela va bientôt faire 50 années.
Bon alors ne prenez plus un "bic" pour écrire, ne mettez plus vos denrées dans le "frigidaire", etc etc etc.

Phil.[;)]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: jossebe2000 le 07 Janvier 2008, 22:55:44 PM
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans



Je dois bien dire que gamin, on me parlait aussi de michelines,



Bonjour
tout a fait même debut des années 70 tout le monde nommé "micheline" tout les autorails  rouge et jaune [:p]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: ligne38 le 08 Janvier 2008, 13:29:10 PM
Citation :
Initialment entrer par serow

J'aimerais quand même ajouter de 'Micheline' est un abus de langage. Une Micheline étant un autorail sur Pneumatique-rail de marque Michelin.

Je me demande bien pourquoi ce mot est si répandu. Surtout compte tenu du faible nombre des ces autorails jamais construit.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Micheline





Ce n'est pas un abus de langage. C'est une évolution linguistique.
Comme pour les mots "Frigidaire" au lieu de réfrigérateur ou "Coca" au lieu de limonade au cola. Une langue vit et cela me semble heureux.
MÄRKLIN a été tout près de réussir la même opération...

Si j'en crois mon père, l'apparition des Michelines a fait sensation.
Au niveau du confort et du bruit, c'était une révolution, d'abord, une fois n'est pas coutume, profitable aux classes défavorisées... Autre chose que les bétaillères du style GCI... Elles ont toute de suite été adoptées par les gens...


Titre: Micheline SNCB
Posté par: stefan Appelmans le 08 Janvier 2008, 14:36:36 PM
On dit aussi un Durex...
Je sors.
Titre: Micheline SNCB
Posté par: tonycabus le 08 Janvier 2008, 15:27:23 PM
Quand j'étais petit, je prenais souvent le "MICHELINEKE", en Flandre aussi cette dénomination était courante pour les autorails, même les "petits Brossel" 551!!
P.S: Stefan, avec çà tu ne risques pas de te faire "tirer dessus"[:0][:I]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: eric.vh le 08 Janvier 2008, 17:52:59 PM
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans


Je caresse d'ailleurs ....... une micheline, une vraie micheline!!!
Quand j'aurai cinq minutes...[xx(][:o)][:o)]




Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans

On dit aussi un Durex...
Je sors.



Hé ben, tu vas vite en besogne.  


(http://www.yelims.com/IPB/Invision-Board-France-557.gif)(http://www.yelims.com/IPB/Invision-Board-France-557.gif)


Titre: Micheline SNCB
Posté par: stefan Appelmans le 08 Janvier 2008, 21:09:40 PM
Ne me fezez pas dire ce que je ne voulé pas dire!
Enfin il vaudrait quand même mieux avec UNE Micheline qu'avec UN Brossel...[:D]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: eric.vh le 08 Janvier 2008, 21:44:31 PM
Ben oui, avec un Brossel c'est pas possible. Je ne sais pas si tu es au courant, mais y en a qui sont cadenassés.

J'ai des preuves. (http://yelims2.free.fr/Demons/Demon12.gif)  (http://yelims2.free.fr/Demons/Demon12.gif)










(http://yelims2.free.fr/Demons/Demon49.gif)
Titre: Micheline SNCB
Posté par: stefan Appelmans le 08 Janvier 2008, 22:58:09 PM
Ah?[:D]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: lma le 09 Janvier 2008, 18:32:14 PM
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans

Bien, le Pater, bien!
Pourquoi veux-tu sortir?
C'est toutefois vrai que "Michelines", qui sont des véhicules bien spécifiques conçus par Michelin, est devenu un mot générique pour tout ce qui resemble à ces michelines, soit les autorails (diesel) ou les automotrices (électrique).
pour le citoyen général, celui qui qui n'est pas tombé dedans un beau jour, ou même donc l'employé SNCB qui peut donc-visinblement- ne jamais avoir vu un train de près (faut croire) tout cela c'est des michelines.
Je dois bien dire que gamin, on me parlait aussi de michelines, et je savais bien que c'était ces trucs qui resemblent à des wagons (je sais, à des voitures, mais le citoyen courant dit wagon pour tout ce qui est tiré par une locomotive) des wagons donc, mais qui roulest tout seuls.
Depuis, je suis tombé dedans[:D]...
Je caresse d'ailleurs l'intention de faire une micheline, une vraie micheline!!!Quand j'aurai cinq minutes...[xx(][:o)][:o)]




Fais en deux !

je suis preneur...

Bye my chycken
Titre: Micheline SNCB
Posté par: WIL-5183 le 09 Janvier 2008, 22:32:57 PM
= 3 encore un en plus  = en 3R [:I] si possible. ,,,
Et pt ben un Brossel avec hein [8D] Oufti didja [:p][:p]
Mais pas tout de suite, molto qui va biene.
Le Pater Aussi dans ses caves [:D][:D][:D]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: zamateur le 09 Janvier 2008, 22:47:05 PM
Citation :
Initialment entrer par eric.vh

Ben oui, avec un Brossel c'est pas possible. Je ne sais pas si tu es au courant, mais y en a qui sont cadenassés.

J'ai des preuves. (http://yelims2.free.fr/Demons/Demon12.gif)  (http://yelims2.free.fr/Demons/Demon12.gif)

Ben ouiche, y en a qui s'en servait comme pince !



Des pinces Brossel !
OK, je ----->










(http://yelims2.free.fr/Demons/Demon49.gif)


Titre: Micheline SNCB
Posté par: stefan Appelmans le 09 Janvier 2008, 23:39:16 PM
Pater, j'ai vu lors d'une bourse une des michelines (celle qui ressemble à un vieux camion) en 3 rails.
Ca existe![:)]
Titre: Micheline SNCB
Posté par: STL le 04 Novembre 2008, 19:54:05 PM
Apparemment, sauf si je me trompe, Olaerts ne vend que l'AR 45. L'AR 46 en livrée jaune et rouge existe-t-il en miniature, et qui le vend ?

Merci.


Stef

Titre: Micheline SNCB
Posté par: François-Xavier Leemans le 04 Novembre 2008, 20:19:46 PM
Citation :
Initialment entrer par STL

Apparemment, sauf si je me trompe, Olaerts ne vend que l'AR 45. L'AR 46 en livrée jaune et rouge existe-t-il en miniature, et qui le vend ?

Merci.


Stef





L'autorail 46 existe en kit en metal blanc chez jocadis et en caisse résine au MTE à Blankenberghe
Titre: Micheline SNCB
Posté par: phil le 04 Novembre 2008, 20:36:01 PM
Bonjour,

Sauf sortie récente, le 46 chez Jocadis n'est plus disponible depuis bien longtemps, hélas.....

Phil.[;)]