Bonsoir,
Je souhaite digitaliser ma 3066 (Gros Nez).
J'ai déjà trouvé la référence du moteur 5 pôles, c'est le kit 60943 Edit : 60944 pour moteur SFCM Edit : LFCM.
Par contre pour le décodeur (ou l'ensemble moteur + décodeur si ça existe), je sèche ! J'ai vu plein de modèles, mais je ne vois pas lequel peut convenir pour moi.
Help ! ;)
Thierry.
Bon, je trouve des trucs moi même (faut chercher un peu aussi :) )
Décodeurs ESU 54610 (ou le 64610 MFX, mais protocole peu utile dans mon cas)
J'ai aussi regardé pour un Locksound, mais là bonjour le budget ! ;D
Bonjour,
comme décodeur, mon vendeur me conseille souvent l'ESU si le moteur a été changé (bobine en aimant permanent).
Comme décodeur "son", il y a les uhlenbrock (intellisound à +/-70€) mais je ne sais pas ce que cela vaut et il y a aussi les märklin qui sont dans ces prix là, je ne sais pas non plus ce que cela vaut.
Esu peu reproduire les vrais sons sncb, Uhlenbrock et märklin reproduisent des sons de locos allemandes, me semble-t-il.
Ce que j'ai fait pour avoir du son sur plusieurs locos: j'ai installé un décodeur son dans un wagon de marchandise que je couple à la loco diesel. Avec l'IB, elle gère bien la commande de 2 locos en simultané.
Et du coups, pas besoin d'équiper toutes les locos.
Ce n'est pas réaliste mais cela permet de bien jouer avec les klaxons et sons ;)
J'ai eu la chance d'avoir le décodeur son à un super prix car acheté en liquidation.
Cordialement
Citation de: Arnaudj'ai installé un décodeur son dans un wagon de marchandise que je couple à la loco diesel.
Pas bête l'idée :)
J'ai juste regardé le prix des décodeurs ESU, ça tourne autour de 100 euros ... pas donné le bestiau ! Mais à ce prix là, c'est le décodeur complet (moteur + sons).
Par contre l'ESU Lockpilot V4 est à une trentaine d'euros.
Thierry.
Bonjour,
pour 100€, c'est le décodeur son , il faut acheter le moteur à part...
Donc, il faut voir si ce n'est pas plus avantageux d'acheter une loco déjà équipée d'un décodeur son et avec un moteur déjà hautes performances car une 3066 tourne aux alentours des 80-100€ en occasion plus 30€ pour le nouveau moteur et 100€ de décodeur... Et je pense que l'on peut trouver une loco avec son vers les 180-200€.
Mais bon, si c'est juste une loco à équiper, c'est une question de choix comme toujours dans notre hobby.
Cordialement,
Arnaud
Bonsoir Thierry
Sauf que pour digitaliser ton " Gros-Nez ", tu dois prendre le kit 60944
Collecteur 2 et pignon à 8 dents
ICI
(http://www.suter-meggen.ch/maerklin/sortiment/decoder_60941.htm)
CitationSauf que pour digitaliser ton " Gros-Nez ", tu dois prendre le kit 60944
Collecteur 2 et pignon à 8 dents
Ouf, merci ! Juste à temps, j'allais passer à l'achat . Et merci aussi pour le lien, ça me fait une bonne info de plus :)
Je croyais que mon moteur était un SFCM, ben non manifestement c'est un LFCM. Ceci dit, j'ignorais tout de ces terminologies avant-hier :D j'ai encore beaucoup à apprendre, c'est sur !
Là dessus, je viens de me commander le kit moteur et un décodeur ESU LokPilot. Y aura plus qu'à installer tout ça, j'aime bien ce genre de bricolage :D :D :D
CECI (http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,5114.msg44812.html) peut peut-être t'aider ;)
Citation de: dgrr57 le 19 Juin 2014, 23:36:39 PM
CECI (http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,5114.msg44812.html) peut peut-être t'aider ;)
Merci :-) la mienne est un peu différente, c'est la 204008. Mais si un jour je casse ma tirelire pour la sonoriser, c'est toujours bon à savoir !
Par contre, dans le lien que tu me donnes s'en trouve un autre :
Citation de: dgrr57La grosse déception, prévue, se trouve au niveau de la sonorisation. Pwet-pwet et puis c'est tout [:(]
Sur le forum frère, un fil très intéressant a retenu mon ATTENTION [:)]
Le mot "ATTENTION" est un lien dont l'adresse est invalide. Je ne sais donc pas quel était le "fil très intéressant" dont tu parles ...
Aparté: en parcourant le code source de la page, j'ai vu que ce lien dirigeait vers "http:\\www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=9415" mais cette adresse ne donne rien non plus. Il y a sans doute eu un bug quelque part !
C'est juste pour info, car même si le lien fonctionnait je ne comprends rien au flamand :D.
Ce forum existe déjà depuis un temps certain et à une certaine époque, une nouvelle version a été installée. Malheureusement la conversion des anciens messages a connu de petits problèmes :(
Lien corrigé ;)
C'est en néerlandais, effectivement ::) ::)
Merci pour la correction, et je confirme : je ne pige rien au néerlandais ... :(
Quand à Google Translate, ses traductions sont très rigolotes mais incompréhensibles ;D ;D ;D
Bonjour,
j'ai lu en diagonale ce qui se disait sur le forum et ce que j'ai compris:
c'est que ce n'est pas seulement le décodeur son qui peut faire que la loco ai un bon son mais il y a aussi la loco proprement dit.
C'est, je pense, pour cela que monsieur Patrick a fait un caisson en plasticarte pour le haut parleur.
Et d'ailleurs, grand merci pour ces sujets car je n'aurais pas fait attention à cela si j'avais mis un décodeur son. Mon père a l'une ou l'autre loco tout métal de son enfance, il aurait bien envie de mettre un décodeur son dans une ou l'autre de ses locos, je lui en parlerai.
Cordialement,
Arnaud
Bonjour,
J'ai reçu le matos et commencé la transformation. Hélas, y a un os ! Pour la loco 3066, Märklin donne la référence du kit 60944. Je l'ai donc acquis et monté.
Tout s'assemble correctement, sauf qu'au moment de remonter le bogie je constate une différence :
D'origine, le bogie est maintenu par un clips faisant ressort autour du moteur. On voit l'ancienne flasque à droite, avec la rainure et le trou où insérer le clips.
Sur la nouvelle flasque (à gauche, montage terminé), point de rainure ni de trou, mais juste un ergot supérieur destiné à maintenir l'ensemble sur le châssis.
Le souci, c'est qu'à présent il y a un ergot d'un côté et un trou pour un clips de l'autre ... un clips à emboîter des deux côtés, ça va; un ergot de chaque côté, ça va aussi ; mais un mélange des deux ... ça va pas !!!
Edit : oui, j'ai monté la bonne flasque ! (le kit étant livré avec deux modèles)
(http://i39.servimg.com/u/f39/12/15/55/84/hpim2210.jpg)
D'où le titre : I need help ... En français : on fait quoi dans ce cas là ? ???
Une option est de virer l'ergot, fraiser un peu et percer afin de refixer l'ensemble à l'aide du clips d'origine. Mais la précision est de mise, et à la maison ce serait quasi de travail à main levée (je n'ai pas de machine outils) ... je ne suis pas trop mauvais dans ce genre d'exercice, mais je ne tiens pas à bousiller mon moteur non plus :-\
Toute (bonne) idée est la bienvenue :D
Thierry.
Bonjour Thierry
Clipser juste au dessus de l'ergot, voir ICI (http://www.jaray.ch/eisenbahn/nohab_3068.htm)
Citation de: oli 11/01 le 02 Juillet 2014, 07:42:27 AM
Bonjour Thierry
Clipser juste au dessus de l'ergot, voir ICI (http://www.jaray.ch/eisenbahn/nohab_3068.htm)
Génial !!! :D :D :D
Merci Olivier, c'est parfait :)
Thierry.
La digitalisation se poursuit (lentement). Je ne suis pas vraiment pressé, je n'ai pas encore de centrale digitale ! Ni de transfo analogique d'ailleurs.
J'ai remplacé les ampoules d'origine par de simples Leds. Celles-ci seront évidemment alimentées par le décodeur, au travers de ponts de diodes double alternance et de résistances.
Il existe aussi des ampoules au design identiques à l'origine mais équipées de leds, résistance et redresseur. Pas mal, mais il reste la liaison du point commun au châssis, et il paraît que ce n'est pas l'idéal car risques de scintillement.
J'ai donc soudé 4 diodes pour former le pont, plus une résistance série ... ben ça en prend de la place dans la loco finalement !
Mes Leds consomment 40 mA chacune. Les résistances séries sont calculées à 470 ohm (18 / 0,04).
Le tout est enrobé de gaine thermorétractable, ça vaut mieux ;)
C'est mon premier bricolage de la sorte, fait avec des bouts de fil de récup. Donc, les couleurs ... (et même les sections, y a du 0,5 mm²) j'envisage de me procurer du matériel plus approprié à l'avenir :)
Il me reste à installer le décodeur, mais je vais me procurer un prolongateur pour la fiche NEM652. Ce sera plus facile à câbler, sans intervenir sur le décodeur.
Quelques photos suivront, je n'ai pas pensé à en faire durant la réalisation du bricolage électronique.
J'ai bien du mal a te comprendre.
Si la 3066 est bien une gros nez sncb a 3 phares ( je ne parle généralement pas en référence catalogue) il faut, par face, deux led bicolores blanc chaud / rouge a anode commune et une led blanc chaud. Le tout de modèle canon 2mm. Mais pour le 3ème phare, pour être certain d'avoir la même couleur de blanc j'utiliserais une led bicolore dont je n'utiliserais que le blanc
Avec ça des résistances qui vont bien, moi je prends des 15k pour le rouge, 22k pour le blanc.
Au plus simple ( je complique toujours pour éteindre les feux rouges de la loco séparément) ça donne ceci
(http://www.train-tram.be/led.jpg)
Pour les fournitures:
http://www.befr.ebay.be/itm/741-10-10pcs-LED-bi-color-anode-commune-2mm-blanc-chaud-rouge-ideal-digital-/170869201016?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&var=&hash=item27c8991878
http://www.befr.ebay.be/itm/140697983622?var=440044845940&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
http://www.befr.ebay.be/itm/0-06-m-30x10m-NMRA-Farben-flex-Litze-0-5mm-0-04mm-total-300-meter-10-colour-/371081895854?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item5666345fae
Tu es sûr du lien pour les led ?
Mes excuses, c'est corrigé. Le lien était bon, c'est le texte qui ne l'était pas. Pas bien réveillé moi.
Indirectement Serow confirme ce que je pensais déjà: le décodeur fournit du courant continu aux auxiliaires, donc les ponts de diodes sont inutiles.
Serow,
Je crois que ton schéma est trop simple. Tous les feux blancs sont connectes au fil noir (blanc) et les rouges au fil jaune. Ne faut-il pas connecter les leds rouges d'un côté aux leds blancs de l'autre côté?
Dans le schema actuel, ce sont tous les blanc ou tous les rouges qui sont allumés.
Steven
En effet, j'ai corrigé.
C'est le coup classique quand on fait un copier-coller et qu'on oublie de modifier ce qui devrait l'être.
Citation de: serowJ'ai bien du mal a te comprendre.
Si la 3066 est bien une gros nez sncb a 3 phares ( je ne parle généralement pas en référence catalogue) il faut, par face, deux led bicolores blanc chaud / rouge a anode commune et une led blanc ...
En fait, ma Gros Nez était seulement équipée de deux ampoules (une de chaque côté). Pas de feux rouges d'origine. C'est le schéma que j'ai reproduit avec les Leds.
Pour le reste, je ne sais pas quel signal fournit le décodeur ... je suis un parfait néophyte en la matière ! Et impossible pour moi de mesurer sur place vu que je ne dispose pas encore d'une centrale ... donc j'ai mis les ponts redresseurs pour être certain de mon coup, en plus grâce à eux je ne dois même pas me tracasser de la polarité ;D (même si je sais que le + est au fil bleu). Au moins, même fictivement elles serviront à quelque chose ::) Bah, c'est ainsi qu'on apprend aussi ! ;D ;D ;D
Pour intégrer des feux rouges et séparer les longues portées des autres feux, il me faudra d'abord savoir comment tout cela fonctionne en "réel" et encore bidouiller d'avantage la loco. Une chose à la fois me dis-je, ça viendra sans doute un jour, mais pas immédiatement.
Electriquement, ce n'est pas un problème majeur et je pense déjà à réaliser un petit circuit imprimé pour faire tout cela bien proprement.
Merci pour le schéma, je connais aussi la variation avec quelques transistors pour automatiser les fonctions "blanc - rouge" en fonction du sens de marche.
Merci aussi pour les liens, c'est une facilité très appréciée ;)
Par contre, pour les valeurs de résistances j'ai du mal à comprendre ! Si on est en 18 VDC, une résistance de 15k va limiter le courant à 1,2 mA ... c'est bien peu pour une Led qui en réclame 20 ! Et je ne parle même pas des 22k.
Où est mon erreur ? Je crois que je n'en fais pas, en suivant un lien sur le site du vendeur de Led on trouve le schéma complet avec des résistances de 820 Ohm; là ça donne du 22 mA avec 18 V d'alim. (mais je ne suis pas absolument sur de cette valeur de tension délivrée par le décodeur).
J'ajouterais bien ce schéma ici, mais puis-je le faire ? ... y a-t-il des droits de propriété là dessus ? ça vient d'un site marchand, alors modérateur si tu me lis dis moi si oui ou non je peux intégrer un tel schéma ici ;)
Tiens, une question auxiliaire : quand je vois la section des fils qui sortent du décodeur, je me demande quelle est la consommation du moteur ? Je suis habitué au boulot à des moteurs de plusieurs kW, voire de plusieurs centaines de kW :) évidemment ici ça me change ! ;D
De combien d'ampères, enfin de milliampères ces petits moteurs ont-il donc besoin ? (ici c'est un LFCM converti avec rotor 5 poles et aimant permanent)
En tout cas, merci encore :D
Au fait, le décodeur fournit du 16 volts continu pas du 18 volts. Si j'étais vous, je prendrais quand même le temps de me documenter avant de passer du temps en bricolages inutiles, voire nuisibles. Vous contrevenez à deux principes de base dans la digitalisation d'une locomotive (1) on ne doit jamais digitaliser de locomotive sans vérifier au préalable qu'elle roule correctement en analogique sinon, en cas de problème, le diagnostic devient difficile et il est facile et coûteux de griller un décodeur (2) ne jamais introduire dans les circuits de composants électroniques du genre condensateurs, capacités, diodes, etc... à moins de savoir très exactement ce qu'on fait, ce qui n'est apparemment votre cas ; les condensateurs sont à bannir absolument. Mes recommandations seraient donc d'acheter sans tarder un transformateur märklin analogique d'occasion, un multimètre et de retirer les ponts de diodes de la locomotive. Les ponts de diodes que vous avez construits ne vous prit§ferons pas d'une inversion de polarité contrairement à ce que vous croyez.
Les led actuelles sont bien trop puissantes pour représenter des phares en H0.
Les valeurs techniques sont celles qui permettent a la led de ne pas griller.
La valeur qui convient a faire du modélisme est a déterminer par chacun, mais j'ai donné celles que j'ai utilisé des dizaines de fois avec satisfaction.
Pour l'exemple, ici en 0 sur le 43 de moustique.
(http://i881.photobucket.com/albums/ac15/moustique250/ar433_zps67e96635.jpg)
Citation de: Tonga le 17 Juillet 2014, 23:23:00 PM
Au fait, le décodeur fournit du 16 volts continu pas du 18 volts. Si j'étais vous, je prendrais quand même le temps de me documenter avant de passer du temps en bricolages inutiles, voire nuisibles. Vous contrevenez à deux principes de base dans la digitalisation d'une locomotive (1) on ne doit jamais digitaliser de locomotive sans vérifier au préalable qu'elle roule correctement en analogique sinon, en cas de problème, le diagnostic devient difficile et il est facile et coûteux de griller un décodeur (2) ne jamais introduire dans les circuits de composants électroniques du genre condensateurs, capacités, diodes, etc... à moins de savoir très exactement ce qu'on fait, ce qui n'est apparemment votre cas ; les condensateurs sont à bannir absolument. Mes recommandations seraient donc d'acheter sans tarder un transformateur märklin analogique d'occasion, un multimètre et de retirer les ponts de diodes de la locomotive. Les ponts de diodes que vous avez construits ne vous prit§ferons pas d'une inversion de polarité contrairement à ce que vous croyez.
1) Merci pour la précision du 16 volts, ça fait une chose de plus que je sais à présent. La documentation ESU ne m'avait pas éclairé avec précision sur ce point, pas plus que mes quelques recherches sur le net.
2) Je n'ai pas de transfo analogique et aucune envie d'en acheter un rien que pour voir si la loco fonctionne. Je sais que je prends un risque en ayant cette attitude, mais je le considère comme étant très mesuré.
3) Je sais exactement ce que je fais en matière électronique (je suis un p'tit peu diplômé quand même ;) ), et j'affirme que le pont redresseur double alternance enverra la bonne polarité vers mes Leds, quel que soit le signal à l'entrée ! C'est justement le rôle de ce type de redresseur.
J'ai déjà un multimètre, et je sais m'en servir :) Et ça vaut mieux, je suis électricien de maintenance dans l'industrie depuis plus de 20 ans.
4) Je sais que les condensateurs peuvent être nuisibles en digital, je n'en ai pas prévu. J'ai quand même vu certains montages qui en sont équipés, notamment pour servir de "power pack light" au décodeur. Mais c'est une autre histoire.
5) Faut pas vous fâcher comme ça, on dirait que mon attitude vous énerve ... pour moi, ça reste un passe temps et un jeu ! En bricolant ainsi, je m'amuse déjà pas mal (en attendant que ça roule pour de vrai). Je suis sur de ce que je fais (je réfléchis pas mal de temps avant d'agir) et si je me plante ... ben tant pis pour moi, y aura pas mort d'homme de toute façon.
Thierry.
Citation de: serowLes led actuelles sont bien trop puissantes pour représenter des phares en H0.
Les valeurs techniques sont celles qui permettent a la led de ne pas griller.
La valeur qui convient a faire du modélisme est a déterminer par chacun, mais j'ai donné celles que j'ai utilisé des dizaines de fois avec satisfaction.
Oui, c'est tout à fait vrai. En fait, je me proposais de faire moi-même ces essais pour arriver au bon résultat ... un peu comme si je réinventais le fil à couper le beurre au fond ::)
C'est bien vrai que bénéficier de l'expérience des plus aguerris est une bonne chose. Je tâcherai de m'en souvenir ! ;) J'ai sans doute trop l'habitude de travailler en solo au boulot ...
Et quand le vendeur m'a parlé de 40 mA par Led, j'ai bien tiqué un peu en me disant "oufti, c'est déjà pas mal comme courant !" Mais bon, il connaît sa marchandise. Les anciennes ampoules dans ma loco servaient à l'éclairage des trois feux et sans doute un peu à l'éclairage cabine (presque aucun compartimentage à ce niveau). Donc je me suis dit qu'il fallait bien une bonne intensité lumineuse.
Pour info, c'étaient des ampoules à baïonnette réf 600150 de 50 mA je crois.
C'est fait ! Et ça fonctionne :D :D :D
Pas tout à fait du premier coup, il y avait une inversion de sens. J'avais prévu cette possibilité, la correction a été très rapide.
Les Leds fonctionnent très bien, joli éclairage :) . Mais pour du "blanc chaud", c'est p'têt un p'tit coup trop chaud ... je trouve que ce blanc tire beaucoup sur le jaune. Dès que possible je mettrai une ou deux photos, en espérant que le rendu des couleurs sera correct.
Faudrait que j'aille une fois voir de vrais trains, histoire de voir quelle couleur ça doit avoir ;D Dommage que la gare de mon patelin soit désaffectée depuis 1971 (si Wiki est juste) ...
Le ralenti est vraiment super, tout a l'air impeccable. Bref, je suis content :D :D :D
Quelques photos sont visibles sur mon autre post Digital 3R - quel système? (http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,8944.45.html)