bonsoir je vien de voir des photos de la type 18 et cc40100 de chez trix croyez vous quil faut les reservez ou vont il etre produit en suffissance ?
Question de choix personnel. Moi, cela fait longtemps que je ne me précipite plus.[^]
Hello
Quelles photos?
Celles du site officiel, avec la Lima traffiquée?
[8D]
Bonjour,
Je suis devenu comme Eric.vh, plus de précipitation. D'abord voir et puis on achète. J'ai été trop de fois roulé, promesse de prix promotionnel si retenu avant la sortie et puis on la trouve moins chère ailleurs.
De plus, connaissant Marklin et Trix, le moule va-t-être amorti, donc dans 20 ans, tu en trouveras encore, certainement plus la même que la première sortie mais une variante, livrée ou numéro différents.
Voilà mon avis la-dessus.
Phil.[;)]
A Dynamobest,
Oui, mais quelles photos as-tu vus [?][?] Peux-tu nous donner
les coordonnées du site [?][?]
Michel
Bonjour,
Toutes les explications "officielles" sont sur le site de Märklin Belgique (www.marklin.be).
La politique d'achat de chacun ne concerne que lui-même mais il est bien vrai que la patience est une vertu !
C'est pas tout ça Phil: quand rendra tu conforme ta 18 Canari qui a 4 pantos?
[:D]
Allez: je t'aide....
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/sncb_18c.gif)
A vendredi!
Patrice
Salut Patrice,
Merci, version adaptée aux ateliers de "Paris La Chapelle" et modifiée dans la signature.[;)]
A vendredi.
Phil.[;)]
[:D][:)][:D][^]
Phil,
Tu triche tu as la seule préservée à l'échelle 1/1 [;)][:D]
Citation :
Initialment entrer par phil
Salut Patrice,
Merci, version adaptée aux ateliers de "Paris La Chapelle" et modifiée dans la signature.[;)]
A vendredi.
Phil.[;)]
Hello
Vous remarquerez que la transformation effectuée aux ateliers français est conforme!
[:D]
Bonjour,
En voyant les photos de la 18 version bleue de Marklin, je me pose une question.
Esque les phares sur cette versions étaient inclinés et de dimensions différentes contrairement à la 18 jaune ?
D'avance merci pour votre réponse.
Bonjour,
Ceci est correct, à la sortie d'usine, les types 18 étaient équipées d'optiques SNCF, le feu rouge étant d'un diamètre plus petit que le phare. Après passage en révision à Salzinnes, elles ont été équipées de feux et phares SNCB de même diamètre. Certaines ont aboré la livrée jaune et les feux SNCF.
Phil.[;)]
Re,
Deux photos publiées dans la revue En Lignes n°39 pour illustrer le post précédent avec la 1803:
(http://i23.photobucket.com/albums/b376/phil60/1803.jpg)
Goffontaine, 15-06-1981 Int 323 Oostende-Köln photo Vanderhaegen J-L
(http://i23.photobucket.com/albums/b376/phil60/18030001.jpg)
Waterloo, 23-03-1982 Int 432 Köln-Bruxelles-Paris photo Vanderhaegen J-L
Phil.[;)]
Phil: tu as été plus rapide que moi [:D]
Wouah!!! qu'é machine !!! [:p]
Je suis impatient de voir le résultat au 87ième, et ce dans n'importe quel marque, il faut juste quel soit plus ou moins correcte, et surtout de bonne qualité...
Je suis sur qu'une rame de ce style sur un grand réseau sera du plus effet.
Je crois que cette année le Père Noël aura du retard ![:D]
Grégory
A+
Merci Phil pour ces infos et les photos.
J'attend avec impatience cette impressionnante machine...
De passage ce matin à Aachen chez Hunerbein, il y a ca en vitrine:
(http://img.photobucket.com/albums/v282/laufbe/DSC00020.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v282/laufbe/DSC00021.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v282/laufbe/DSC00022.jpg)
Bonjour
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa c'est beau [:D]
je viens juste d'apercevoir la série 18 en marklin 3R dans leur nouveau catalogue avec la liaison paris bruxelles.. quel serai la fourchette de prix de cette loco série unique? un petit 300? merci de l'info..
de 219 € si réservé pour le 27.02.2007 ( hurry hup ) à 299 € en général. Curieux, les prix conseillés sont indiqués dans les dépliants nouveautés Marklin en allemand et en néerlandais, par contre aucun prix dans le prospectus en français..;( en wallon dirait le fumeux Tony Cabus ... )
Bonjour,
J'ai eu la chance de voir et de prendre en main (800 gr) les deux premières caisses de type 18 et 40100 de chez Marklin cet après-midi, elles étaient de passage à Frameries. Et bien je peux vous dire que le résultat est très bon et même excellent. Les deux caisses n'étaient pas peintes mais l'allure et les détails y sont. Les différences au niveau de la toiture et des bogies entre la 40100 et la 18 sont prises en compte. Indusi sur la belge, boîtes d'essieux différentes, klaxons différents, trois ou quatre pantos, réhausse sur la toiture différentes. Quelques petits détails encore à peaufiner afin d'être le plus précis possible. J'étais sceptique sur ce que Marklin allait nous sortir mais là je dois reconnaître que cela est très très bon. Les nervures au dos des butoirs sont mêmes reproduites.
Phil.[;)]
Salut à tous, salut Phil!
Ca veux dire que je vais m'en prendre une aussi chez Trix alors!!
:-)
A+
P
De retour de l'expo à Genk.
Sur le stand Marklin/Trix un des derniers prototype de la Série 18 avant production. Visiblement, c'est pour bientôt. Les voitures sont également superbes.
Désolé, les photos sont prises à travers la vitrine et sans pied [|)].
(http://i29.photobucket.com/albums/c293/vabeg/Picture001_42.jpg)
(http://i29.photobucket.com/albums/c293/vabeg/Picture001_41.jpg)
(http://i29.photobucket.com/albums/c293/vabeg/Picture001_45.jpg)
Pour être complet, un peu plus loin dans l'expo: sa concurrente sur le stand LSModels. Trop entourée pour faire des photos, d'autres s'en sont chargés [;)]
Merci Daniel.
Il me semble que la forme du toit est assez semblable à la Lima: ça descent trop vite....
[8)]
Superbes les photos, quelle belle couleur, çà c'est de la loco
Re...
Pour illustrer mes propos... regarder la ligne verte...
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/trix.jpg)
La 40101 Lemaco et la Lima superdétaillée
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/lemacolima.jpg)
Même défaut que sur la Lima!
La vraie...
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/474m-15s.jpg)
il va falloir faxer à Goppingen, tu as raison
Hello
Oui, si tu as la possibilité, 3069!
Si elle a cette tête là, je ne la prendrais pas...
A+
P
Pfff elle n'est resté superbe que 2h30??? [:D]
Citation :
Initialment entrer par 3069
Superbes les photos, quelle belle couleur, çà c'est de la loco
Bonjour,
Je pense que tu peux faxer longtemps à Göppingen, même si la remarque est fondée ils ne modifieront pas. Est-ce qu'il n'y a eu une casquette qui a été ajoutée par la suite et qui changerait le profil ???
Quand je repense à la 2383.....[:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!]
Phil.[;)]
Citation :
Initialement entrer par Laufbe
Pfff elle n'est resté superbe que 2h30??? [:D]
Citation :
Initialement entrer par 3069
Superbes les photos, quelle belle couleur, çà c'est de la loco
que veux-tu Laurent, il y en a qui sont malades quand ils ne peuvent pas dénigrer [:(][:(][:(][:(]
Ce que j'apprécie surtout, c'est qu'on prend toujours un malin plaisir à comparer des torchons et des serviettes ( je laisse à chacun son choix). Quand on veut analyser (un bien grand mot, on devrait dire casser) une 18, on prend une photo de 18 et pas une de 40100 (que ce soit une Lemaco ou une Lima, à part le prix, pour moi elles se valent).
Voici donc une photo de la 1801 (photo pas de moi, dommage)
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/1801-koeln-hbf-dec1974g.jpg)
Et quand on veut critiquer un angle, c'est très facile : un gros trait dans l'arrondi et on dit que ça descend trop fort. A cet endroit-là, la caisse se rétrécit, le toit descend un peu et tout ceci est raccordé par des surfaces courbes. En fonction de la lumière et de l'angle de prise de vue, la 'descente' paraîtra plus ou moins forte.
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/1801_mark.jpg)
J'attends d'avoir eu les 2 modèles en main avant de faire mon choix et alors là, en connaissance de cause, j'achèterai l'une ou l'autre (obligé de choisir, car il n'y a pas que la qualité de la reproduction qui compte, il y a aussi les récriminations du trésorier).
Vaut mieux en rire [:D] [:D]
Par contre ce qui me choque (enfin c'est un grand mot) c'est la taille de la zone bleue sous les fenêtres...un peu grande..mais ca se corrige sans problème!
Citation :
Initialment entrer par dgrr57
Citation :
Initialement entrer par Laufbe
Pfff elle n'est resté superbe que 2h30??? [:D]
Citation :
Initialement entrer par 3069
Superbes les photos, quelle belle couleur, çà c'est de la loco
que veux-tu Laurent, il y en a qui sont malades quand ils ne peuvent pas dénigrer [:(][:(][:(][:(]
Ce que j'apprécie surtout, c'est qu'on prend toujours un malin plaisir à comparer des torchons et des serviettes ( je laisse à chacun son choix). Quand on veut analyser (un bien grand mot, on devrait dire casser) une 18, on prend une photo de 18 et pas une de 40100 (que ce soit une Lemaco ou une Lima, à part le prix, pour moi elles se valent).
Voici donc une photo de la 1801 (photo pas de moi, dommage)
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/1801-koeln-hbf-dec1974g.jpg)
Et quand on veut critiquer un angle, c'est très facile : un gros trait dans l'arrondi et on dit que ça descend trop fort. A cet endroit-là, la caisse se rétrécit, le toit descend un peu et tout ceci est raccordé par des surfaces courbes. En fonction de la lumière et de l'angle de prise de vue, la 'descente' paraîtra plus ou moins forte.
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/1801_mark.jpg)
J'attends d'avoir eu les 2 modèles en main avant de faire mon choix et alors là, en connaissance de cause, j'achèterai l'une ou l'autre (obligé de choisir, car il n'y a pas que la qualité de la reproduction qui compte, il y a aussi les récriminations du trésorier).
Citation :
Initialement entrer par Laufbe
Vaut mieux en rire [:D] [:D]
Par contre ce qui me choque (enfin c'est un grand mot) c'est la taille de la zone bleue sous les fenêtres...un peu grande..mais çà se corrige sans problème!
La petite main a légèrement dépassé les bornes des limites, effectivement [:D][:D][:D]
Bien vu pour la délimitation des faces avants, autre chose le bleu est il correct ?
Ma tante d'Allemagne, la grande dame de Goppingen, Sainte-Mère Matrix, me répond déjà à mon fax :
- ce sont des petits détails connus depuis très longtemps
- le proto exposé date déjà d'un certain temps, et par exemple la loco 18 belge de Genk était posée sur un chassis SNCF différent du chassis belge
- le cadre bleu doit être raccourci en haut, en bas, à gauche et à droite
- le bleu est le bon bleu SNCB
- la couleur de la toiture doit encore être adaptée
CONCLUSION de ma Tante : Dass isst eine HANDMUNSTER, être un échantillon, pas être produit fini de série
DONC PATIENCE mes amis
Hey 3069: tu aimes bien le "MUNster les petits amis" décidément! [:D]
Bon du calme les amis: on ne va pas se disputer comme c'est à la mode chez RMF (pas vrai, Capitole?[:o)])...
Pour moi, je vouslais juste pointer les erreurs sur ce HandMUSTER, afin que la machine de série ne soit pas ratée.... La 18 ne mérite pas ça!
Allez @+ et peace mes frères!
Patrice
Patrice, je me fais chaque fois un plaisir de te taquiner avec les petits MUNSTER, pour mettre un peu d'ambiance, tes remarques ont vraiment été transmises à tante matrix
Hello 3069 Capitole...
J'ai également envoyé un mail @ Märklin.
Ce qui serait bien, c'est qu'ils aient un peu d'humilité pour une fois, et qu'ils ne pensent pas qu'ils aient leur clientèle acquise, quelles que soient les erreurs commises.
A+
Patrice
Hegel a dit " la critique et les critiques font l'histoire ".
Je dois remarquer que les Matrix avec des erreurs sont cotées plus haut que les Matrix sans erreurs dans le célèbre annuaire téléphonique de notre ami Joachim Koll...
Quuoiqu'il en soit, les dirigeants de Matrix lisent ce forum, à eux d'agir et de réagir à l'usine ( pas sur le forum ); on verra bien, et j'espère pouvoir t'accueillir le week end du 3 novembre, et je te ferai faire un tour de Bruxelles, je te propose d'aller aussi à Schaerbeek te montrer sur place le projet de musée des chemins de fer.
Parfait 3069!
Le weekend du 3/11 à Bruxelles est dans mon agenda!!!
A+
P
Sans vouloir relancer la polémique, mais comme précisé avant et sur un forum français ... la ligne de toit que Patrice surligne, est probablement un reflet du soleil.
Le toit descend vraisemblablement moins que surligné.
(http://i29.photobucket.com/albums/c293/vabeg/Picture001_47.jpg)
Patrice aurait eu un coup de soleil ?
Bon ben, désolé, c'est "la dernière histoire belge"
Bonjour,
Question, qu'en est-il de la rumeur (entre autre sur un site français) que la 40100/18 Märklin aurait été réhaussé de plus de 2mm pour permettre à la loco de passer sur les aiguillages M (lanterne!).
J'ai fait plusieurs fois le "trajet" LS-Märklin et j'ai eu le sentiment que la Märklin était plus haute et plus large et donc moins "rasée"
Roland
Hello
Cette ligne correspond à une arrête géométrique.
En tout cas, l'effet obtenu est trés semblable à ... la Lima!
A+
Bonjour à tous
Je voudrais dire que le surlignage de Patrice ne fait que suivre un reflet et ne correspond aucunement à la limite du toit , c'est très visible! GRR a raison.
Si vous envoyez des fax à Goppingen pour critiquer la pente de toit je ne trouve pas ça judicieux, la pente du toit parait tout à fait exacte.
Je ne doute pas un instant que vous aurez eu l'honnêteté de leur envoyer un autre fax pour leur dire que vous vous êtes trompé!
Merci à DGRR pour cette superbe photo de la 18. Bonne lumière qui fait parfaitement ressortir la livrée inox.
D'un autre coté en soulevant ce problème de pente du toit, Patrice a attiré mon attention et je n'ai pu m'empêcher de faire quelques rapprochements entre la 18 et le modèle LSM : j'ai de plus en plus l'impression que la LSM présente le problème inverse, le toit n'est pas assez pentu et reste trop horizontal! Ca ne tient pas à grand chose pourtant plus je regarde et plus j'en suis convaicu. Qu'en pensez vous? Est ce que j'ai la berlue?
J'ai vu ça sur plusieurs photo, la forme complexe de cette jointure ne facilite pas l'examen mais sur le modèle LSM elle me parait avoir été légèrement simplifiée sur les cotés.
Regarder déjà sur le sujet TMM consacré à la LSM les photo montrant la vraie 18 et la LSM cote à cote. Sujet LSModel série 18 page 6. J'aimerais avoir votre avis.
Hello
La 18 n'a jamais été entièrement en inox.
Il y avait du gris métallisé et de l'inox pour la partie striée sous les enjoliveurs latéraux.
Désolé, mais pour moi, il y a vraiment quelquechose qui ne va pas avec cette 18 Mätrix, qui ressemble - pour les formes - à une Lima.
Pour preuve: les exposants présents ont enlevé leur modèle afin qu'il échappe aux photographes observateurs perspicaces...
A+
Muster de Munster de monstre de munster d'échantillon, Patrice, patience, tu nous a déjà tous eus avec ton histoire de ligne de toiture, attends calmement que le modèle soit sorti, puis tu pourras juger, pas avant.
Et jette moi surtout la dernière pierre.
Oui, on verra
A+
Cette fiche constructeur ne pourrez t'elle pas aider ???
(http://i213.photobucket.com/albums/cc44/carmina_DC/4387.jpg)
(http://i213.photobucket.com/albums/cc44/carmina_DC/4388.jpg)
ou celui-ci
(http://i213.photobucket.com/albums/cc44/carmina_DC/256f-1.jpg)
Hello...
J'ai aussi ces plans.
Mais il est plus réaliste de comparer des photos que des plans que l'on voit uniquement en 2 dimensions.
Sur le plan: on a l'impression que les fenêtres frontales sont trés petites: ce qui est faux, et Lemaco s'est planté là dessus!
De plus, il y a des plans inexacts: je me souviens avoir vu un croquis de BB 12000 avec une fenêtre plus petite... Si vous voyez ce que je veux dire!
A+
Alors avec quel apareil photo les photos ont'elles été prisent.
Il faut aussi la focale, la distance , et l'angle spacial.
Ensuite il faut en faire plusieur sous différent angle, et ensuite il faut un logiciel d'orthorectification .
Mais de toute facon ont est en train de regarder le même objet sous des cônes de vision différents. Donc fatalement il y à des déformation,
A t'on tenu compte des erreur en barrilet ou en tonneau qu'acasionnez les appareils photos, il faudrai prendre les photos avec des chambres optique.
Donc tout cela pour dire que c'est une hérisie de vouloir comparer une photo d'un model réel avec sa miniature, On peut le faire mais dans des conditions bien déterminer, et je doute qu'il soit possible de le faire avec les appareils courant vendu dans le commerce.
Avez-vous un objectif avec décentrement et basculement ????? je pense que non ces objectifs font plus de 1000E.
Il faudrai en fait photographier le model dans une système trirectangle dextrosum, avec une focale sufisament grande pour ne pas introduire de déformation, ensuite de faire de l'orthorectification , et appliquer cette methode de travail au model réel et au model miniature.
Vous vous fié à votre oeil, mais celui-ci est facilement trompable, il suffit de voir comment il peu etre abusé (illusion d'optique, abération de couleur, et toute les maladies qu'il peu avoir)
Et puis en réel je vois le model alors que je suis sur un quai de gare, c'est à dire que je n'ai jamais l'occasion de voir la toiture. (La preuve c'est que pas mal de monde pense que les pantos de la 27000 37000 sont identique à la 36000, SX contre AX) Il faudrai pour avoir quelque chose d'ojectif de prendre la photo des model à la même hauteur et pas comme si vous regardiez le model en helicoptére.
Moi par contre dans les images et photo que j'ai vue ce qui me choque c'est que pour une CC40100 lemaco les pantos léve de la queue.
En position base ils doivent étre parfaitement horizontal, et visiblement sur les photos que vous avez fait il ne le sont pas.
De même que pour une BB12000 avec des MT ou les pantos doivent etre légérement, 1% sous l'horizontal pour lui permettre de garder cette position.
Donc pour résumer chaqu'un est libre de faire ce qui veut, si la personne à envie de prendre le model il l'hachette, et cela est normal,
Citations
Homme de peu de foix, qu'a tu fait de t'est 10 doigt pour te permettre de ......
Allez à Plus
didier
Ouh là là
à chaque mot il faut apporter dix pages de précisions sous peine de partir en enfer [;)]
Cahier des charges: adoption de l'acier inoxydable pour la construction de la caisse
Construction : Choix d'un acier Cor-Ten semi inoxydable.
INOX doit être compris en terme générique d'une classe d'alliages d'acier et ne désigne pas que la tôle ondulée [8D][8D][8D]
Bon bon bon , j'ai encore regardé la vraie 40100 et la forme du carénage lateral du toit de la cabine .
En allant d'arrière vers l'avant celui ci forme 2 arêtes partant d'un même point et formant un angle entre elles. L'arête supérieure correspond au toit en pente , l'arête inférieure descend en pente plus forte vers un point médian , c'est l'arête du reflet souligné par Patrice.
Sans la passer au scanner [:D] [:D] j'ai l'impression d'une forme symétrique selon un axe longitudinal d'avant en arrière avec deux moitiés: supérieures et inférieures. Sur la moitié inférieure on retrouve les 2 mêmes arêtes en pente inversée, c'est à dire montantes de l'arrière vers l'avant.
A Carmina je lui dis que LSM et Mar/Trix n'ont pas adopté des solutions identiques.
LSM a privilégié la vue frontale au détriment de la vue de profil. Mar/Trix a fait l'inverse, ils ont privilégié la vue de profil au détriment de la vue frontale.
Sur la LSM on trouve une traverse correctement dimensionnée mais ils n'ont intégré qu'une seule marche du marchepied. On déplore l'absence de la première marche, de la jupe qui la prolonge ainsi que le carénage sous la traverse.
En pièce détachée LSM propose une marche raccourcie ainsi qu'un morceau de jupe mais pas de carénage sous la traverse. Quelqu'un qui a acheté la version SNCF me dit que lorsque la partie inférieure du marchepied est montée avec le morceau de jupe la motrice passe difficilement les courbes de rayon inférieur à 480mm et ne passe pas les courbes au rayon R2 de la Rocoline.
Sur les proto Mar/Trix ils ont intégré le marchepied complet à deux marches ainsi que le morceau de jupe et le carénage sub-traverse mais ils ont sacrifié en partie la hauteur de la traverse.
En hauteur de caisse sur rail j'ai l'impression que les deux modèles LSM et Mar/Trix sont légèrement surélevés. La Mar/Trix un peu plus que la LS-Model peut-être Je ne dispose d'aucune mesures donc:"sous toutes réserves" comme on dit!
Bonsoir.
Bon histoire de dire quelque chose, ça parle beaucoup mais pas de photo du proto de la LSM ni même une photo de la CC40100 LSM. Juste une photo du proto de la 18 Ma/trix. Alors en voilà des photos. La CC40107, je n'ai pas mis la jupe car j'ai dans les garages des courbes serrées. Sinon je trouve que la machine à belle allure, et un poids asser important, maintenant certains diront que LSM aurait pu faire un effort pour que la machine passe partout avec les jupes mais alors c'est dans le bogie qui aurait un défaut. De toute façon une fois la machine en mouvement les détailles ne se voient plus.
(http://i236.photobucket.com/albums/ff238/billtiger19/CC401071.jpg)
(http://i236.photobucket.com/albums/ff238/billtiger19/CC401072.jpg)
(http://i236.photobucket.com/albums/ff238/billtiger19/CC401074.jpg)
(http://i236.photobucket.com/albums/ff238/billtiger19/CC401076.jpg)
(http://i236.photobucket.com/albums/ff238/billtiger19/CC401075.jpg)
@+
Greg
Bon les amis: pas d'énervement...
On a vu un proto Märklin qui n'est peut être pas la représentation de ce que sera le modèle final.
Si cela s'avère exact, peut être que le modèle final sera bon (c'est ce qu'il faut espérer).
J'avais souligné cette impression de toit trop plongeant sur la Märklin, car les photos donnent cette impression. Ceci, sans avoir recours à un analyseur de spectre ou un accélérateur de particule [:o)] . Autre défaut remarqué: la hauteur des tampons.
Effectivement, l'allure des pantos d'une Lemaco est souvent moche en position repliée: mais ce n'est pas là le sujet.
On verra bien ce que la machine finale Märklin donnera
A+
P
Citation :
Initialment entrer par Greg
(http://i236.photobucket.com/albums/ff238/billtiger19/CC401071.jpg)
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/CC40107TEE84BrabantChauny19800501.jpg)
Citation :
(http://i236.photobucket.com/albums/ff238/billtiger19/CC401072.jpg)
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/CC40107.jpg)
Citation :
(http://i236.photobucket.com/albums/ff238/billtiger19/CC401074.jpg)
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/CC4010428640105FBMZ19950504.jpg)
Citation :
(http://i236.photobucket.com/albums/ff238/billtiger19/CC401076.jpg)
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/CC40104_2.jpg)
Citation :
(http://i236.photobucket.com/albums/ff238/billtiger19/CC401075.jpg)
pas de photo du toit [:)]
J'ai vu passer ces machines pendant des années pas loin de la maison. J'achèterai une miniature le jour où cette miniature me rappellera ces souvenirs. Il ne s'agit pas de cote, pas de prix, pas de ...., mais d'émotions. Jusqu'à présent, ni la LIMA, ni la LEMACO, ni la LSM, ni la Mätrix ne me convainquent. Mais j'attends de voir le modèle définitif de la Mätrix pour me décider. Si elle ne me plait pas, mes voitures TEE continueront à rouler derrière ma 15 Olaerts et autres diesels.
ps.: photos pas de moi [:(]
Je suis les propos de Patrick.
Quant aux propos de Patrice, il me semble curieux,
car des modélistes et connaisseurs de trains réels expérimentés
ont des avis divergents.
Si je me souviens de mes études sur la psychologie de la perception,
et je relis quelques lignes de Piaget avant de vous écrire,
il me paraît physiquement et neurologiquement impossible
d'avoir la même perception d'une machine à l'échelle 1/1 quà l'échelle 1/87.
Pour mémoire, combien de modélistes français n'ont pas découvert avant de se révolter puis de s'incliner devant la chaudière de la 232 U de Jouef. Elle était bien réellement ovale.
Vue des quais, la perspetive l'arrondissait, vu de haut sur un réseau, l'effet était très différent.
Je possède une aquarelle de la CC 40.000 réalisé par son décorateur...
Je note qu'il a voulu à gommer les pentes de toitures et effiler la machine.
Dans cas, c'est la machine Lima, pourtant trop longue, qui avait sa préférence "'pour le rendu".
Comme le souligne Piaget, les maquettes ne sont pas de représentations de nos visions. Elles sont des reproductions qu'il faut apprécier pour ce qu'elles sont, dans un environnement tout aussi différent alors que notre vue et notre perception ne change pas.
C'est pourquoi, les graveurs de ROCO appuyaient les reliefs ou que nous sommes sensibles aux modèles lourds ou aux peintures de qualité.
Ceci écrit, je suis surpris que l'on dénie la réalité d'un plan.
La photo - ce fut là l'objet de mes recherches - est certainement un art traître, et quoique que semble en dire d'aucun qui a sans doute dans sa poche un brevet inconnu, c'est aussi une représentation en 2 dimensions... ou quand les préjugés nous conduisent à l'absurde.
Dernière remarque et non la moindre : ne craignez-vous pas que les fabricants s'effrayent de nous consulter avec des prototypes si, au lieu de leur permettre de corriger le tir, cela nous motive pour les descendre ? Nous trahissons leur confiance.
Citation :
Initialment entrer par dgrr57
pas de photo du toit [:)]
J'ai vu passer ces machines pendant des années pas loin de la maison. J'achèterai une miniature le jour où cette miniature me rappellera ces souvenirs. Il ne s'agit pas de cote, pas de prix, pas de ...., mais d'émotions. Jusqu'à présent, ni la LIMA, ni la LEMACO, ni la LSM, ni la Mätrix ne me convainquent. Mais j'attends de voir le modèle définitif de la Mätrix pour me décider. Si elle ne me plait pas, mes voitures TEE continueront à rouler derrière ma 15 Olaerts et autres diesels.
ps.: photos pas de moi [:(]
Merci pour le montage Patrick, j'avais les mêmes photos que toi pour la machine réel, mais j'avais pas pensé les mettre. Par contre je n'ai pas encore eu le courage de mettre les panto fin fourni dans la boite. Pour ma part la machine circule avec une rame de 9 Mistral 69, la version de la 15 OL que je poccède étant trop récente pour les Mitral. La CC40107 poura aussi me tirer une rame de voiture en livrée C1 (I10 I6 DMS et VTu).
@+
Greg
Hello
@dgrr57
Que reproches-tu à la LSM?
Moi je trouve qu'elle est un peu trop plastique et sa couleur est discutable.
Sinon, pour les formes: elle est trés réussie!
Citation :
Initialement entrer par Patrice
Hello
@dgrr57
Que reproches-tu à la LSM?
Moi je trouve qu'elle est un peu trop plastique et sa couleur est discutable.
Sinon, pour les formes: elle est très réussie!
Patrice, tu peux aussi m'appeler Patrick [:D]
Comme je l'ai marqué dans mon post précédent, je ne reproche rien à la LSM. Je n'ai pas été chez mon revendeur avec un pied à coulisse, ni avec un micromètre, ni avec un nuancier, ni avec des plans, ni avec des photos, ni ..., ni ...
Mais je ne retrouve pas les émotions que j'ai connues. C'est tout.
C'est comme la 15 Olaerts. Elle est sûrement moins juste que la LSM, mais j'y retrouve la machine que j'ai côtoyée pendant des années.
C'est qui qui parlait d'atmosphère ? [:)]
Il me semble toutefois qu'il y a un sérieux problème vis-à-vis de cette machine.
Quelle frénésie de discours et fils pour cette machine, cela me sidère franchement.
Ligne courbes en pentes ou pas, les jupes, les marches pieds, et touti quanti.
Voir aussi sur un message l'angle de prise de vue. Quelle est donc votre motivation pour cette machine qui ne fut en fait qu'un fiasco économiquement parlé, et ensuite les commentaires des conducteurs qui sont peu élogieux de ces machines. Tiens le même constructeur que les 13
Par opposition à l'intuition : faculté de raisonner, c'est-à-dire de combiner des concepts et des jugements, de déduire des conséquences. Et ce par opposition à la passion ou à la phobie : pouvoir de bien juger, de distinguer le vrai du faux. Ou l'argument destiné à légitimer un jugement ou une décision.
Simplement une question = l'immersion de ces machines dans les paysages de vos réseaux sont-il exact au 1/87 ?
Simplement pour apprendre ce qu'il se passe
Mes amitiés
Laurent
I N C O R R I G I B L E S.
Ils sont !
Bonjour,
"Atmosphère, atmoshère, est-ce que j'ai une gueule d'atmosphère?".
Cette réplique pour illustrer le propos de Patrick que j'approuve. Si le choix d'un modèle peut se baser sur des critères objectifs (du respect de l'échelle au nombre de rivets en passant par la notice et autres), l'appréciation d'un modèle passe aussi par une subjectivité, une idée personnelle: posé sur le réseau, est-ce que le modèle me convainc, me plait?
C'est un aspect émotionnel (aussi nostalgie, souvenir subjectif du matériel réel).
Regardez la "gueule" (la face avant) du TEE Roco et du Lsm (vu à Genk); elles sont différentes mais moi j'ai fait mon choix (que je reconnais parfaitement subjectif, à l'émotion). Voyez la 16 Vitrains et la Marklin; je ne décide pas pour vous quelle est la meilleure, la plus belle, la plus fidèle mais la aussi j'ai fait un choix subjectif (celle qui me "parle" le mieux).
Les critères objectifs et subjectifs ne s'excluent pas, ils se complètent. L'alliance de l'artisan et de l'artiste produit 'le' modèle qui séduit autant qu'il ne persuade.
Bien cordialement,
Jean-Claude
Citation :
Initialment entrer par ligne38
Si je me souviens de mes études sur la psychologie de la perception,
et je relis quelques lignes de Piaget avant de vous écrire,
il me paraît physiquement et neurologiquement impossible
d'avoir la même perception d'une machine à l'échelle 1/1 quà l'échelle 1/87.
Pour mémoire, combien de modélistes français n'ont pas découvert avant de se révolter puis de s'incliner devant la chaudière de la 232 U de Jouef. Elle était bien réellement ovale.
Vue des quais, la perspetive l'arrondissait, vu de haut sur un réseau, l'effet était très différent.
Je possède une aquarelle de la CC 40.000 réalisé par son décorateur...
Je note qu'il a voulu à gommer les pentes de toitures et effiler la machine.
Dans cas, c'est la machine Lima, pourtant trop longue, qui avait sa préférence "'pour le rendu".
Comme le souligne Piaget, les maquettes ne sont pas de représentations de nos visions. Elles sont des reproductions qu'il faut apprécier pour ce qu'elles sont, dans un environnement tout aussi différent alors que notre vue et notre perception ne change pas.
C'est pourquoi, les graveurs de ROCO appuyaient les reliefs ou que nous sommes sensibles aux modèles lourds ou aux peintures de qualité.
Ceci écrit, je suis surpris que l'on dénie la réalité d'un plan.
La photo - ce fut là l'objet de mes recherches - est certainement un art traître, et quoique que semble en dire d'aucun qui a sans doute dans sa poche un brevet inconnu, c'est aussi une représentation en 2 dimensions... ou quand les préjugés nous conduisent à l'absurde.
Dernière remarque et non la moindre : ne craignez-vous pas que les fabricants s'effrayent de nous consulter avec des prototypes si, au lieu de leur permettre de corriger le tir, cela nous motive pour les descendre ? Nous trahissons leur confiance.
Je suis parfaitement d'accord avec la perception des choses à différente echelle. Et si l'on utilise des procédés de saisie d'informtion photographie, ils doivent étre utilisé avec justesse.
On à le coup de foudre pour un model ou on ne l'a pas, avec ou sans défauts, un monde parfais n'existe pas. Chaque étre humain à ces propres caractéristique, et la perception des choses est différente d'une personne à l'autre, la plus belle fille au monde ne plaira pas à tout le monde, il y aura toujours des personnes pour dire que ce n'est pas la plus belle, et que c'est une autre qui est à plus belle.
Pour ma part je suis content qu'il y à déjà des constructeurs qui passe du temps pour sortir des models, parfais ou non, on corrige le tir quand c'est possible, et de toute façon quand la machine roule sur un beau réseau ......
Un jour quelqu'un à dit, donne moi le rayon des courbes de ton réseau, cela donnera une idée du type de modélisme que tu fait, bon évidement cela ne tient pas pour ceux qui font de la vitrine.
Mais les contingences techniques de réduction d'échelle ne permette toujours pas de faire rouler les machines sur des petits rayon.
Plus on demande au model de se rapprocher de la réalité plus le reseau et notament les courbes doivent se rapporcher eu aussi de la réalité.
Donc tout cela est affaire de gout, de coup de foudre,.....
didier
Citation :
Initialment entrer par WALIFI
Quelle est donc votre motivation pour cette machine qui ne fut en fait qu'un fiasco économiquement parlé, et ensuite les commentaires des conducteurs qui sont peu élogieux de ces machines. Tiens le même constructeur que les 13
Mes amitiés
Laurent
Bonjour Laurent.
Je ne pense pas que la CC40100/ série 18 soit un fiasco économiquement parlé. La machine était trop en avance sur son époque. Elle coutait certe cher à l'entretient mais quand elle était en parfait état de marche, c'était une bête de course. Vers la fin de carrière juste avant la mise en place des TGV, on a tout fait pour dégouter le client des trains classique au profit du TGV, donc moins d'entretient et plus de panne. Sur la dorsale vers Paris tous les derniers trains ont été fait avec les 15, les 18 et les CC40100 ne roulant plus.
Par contre il faudra que tu me disent d'ou viennent les commentaires peu élogieux des conducteurs concernant ce type de machine. J'en connait beaucoup (dont mon père) qui ont roulé avec et ils en étaient content, c'était bien mieux d'avoir une CC40100 ou une 18 qu'une 15 sur un Paris avec des trains de 10 à 16 voitures. Et puis la forme de la cabine était très bien, surtout avec le soleil de face, cela évitait d'être ébloui par le soleil. Je ne parle du confort, car sur une machine de cette époque, je suis désolé, il n'y en a aucun.
Et comme tu le fais remarquer le contructeur pour la CC 40100 est Alsthom, la 18 c'est BN, et la 13 c'est Alstom. Mais les TGV c'est aussi Alstom[;)].
Bonne journée.
Greg
Salut à tous.
Merci à tous les contributeurs pour leurs documents qui sont trés intéressants.
Il n'est pas question de mesurer la machine au mm près, ni de compter les boulons: pour moi, c'est plus l'aspect général qui compte.
Le proto Märklin ne me satisfait pas: j'ai tenté d'expliquer pourquoi, mais c'est mon impression personnelle.
J'espère simplement que la machine finale sera belle car dans ce cas, je débourserais bien 250€ pour l'avoir!
Bien cordialement,
Patrice
Revenant de la Gare du Nord, toujours le même prototype non conforme, qui est bien un prototype, qui était déjà exposé à Genk, donc on peut toujours rien dire, si ce n'est que Märklin semble très conscient qu'il faut réussir un modèle parfait au niveau de la couleur, de la toiture, des butoirs, des marche-pieds et d'autres détails pour en faire un modèle parfait, ce qui implique du retard dans la production.
Bonjour,
Il reste quand même déplorable qu'il ne semble pas possible à une firme comme Matrix de faire un proto plus conforme à la réalité, ne fusse qu'au niveau peinture. De plus ptétendre que la production est retardée suite aux nombreuses remarques d'amateurs, comme je l'ai lu, me semble un peu gros.
Phil.[;)]
Est ce que ça vaut la peine de se déplacer jusque FBN? Qu'il y a t il exactement à voir?
Citation :
Initialment entrer par vauban
Revenant de la Gare du Nord, toujours le même prototype non conforme, qui est bien un prototype, qui était déjà exposé à Genk, donc on peut toujours rien dire, si ce n'est que Märklin semble très conscient qu'il faut réussir un modèle parfait au niveau de la couleur, de la toiture, des butoirs, des marche-pieds et d'autres détails pour en faire un modèle parfait, ce qui implique du retard dans la production.
A voir : 501, 1601, 1805, deux voitures TEE Mistral PBA, 5404 et 5166.
Au musée, liquidation sans rabais des livres et autres publications, vente de timbres à date, et réseau raquette de Marklin avec un prototype sans moteur de la 18 poussé par une 16.
Le plus chouette, un vieux film de la SNCF de 1958 qui vante les mérites du TEE
La 18 ce sera pas pour 2007, encore devoir patienter
C qui, ça? On ne joue pas de petits jeux ici!
Ou bien on se fait connaître, ou bien on est viré.
L'anonymat, ce n'est bien que pour dénoncer des criminels. Sinon, on joue cartes sur table!
C'est le dernier avertissement.
C'était courant dans les confessionnaux mais les prêtres étaient tenus par le secret de la confession. Allons un peu de courage, ce seraot tellement mieux
C'est 3069??
[:p]
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
C qui, ça? On ne joue pas de petits jeux ici!
Ou bien on se fait connaître, ou bien on est viré.
L'anonymat, ce n'est bien que pour dénoncer des criminels. Sinon, on joue cartes sur table!
C'est le dernier avertissement.
Bonjour
ben!! tu t'en referre au reglement
tu lui montres la porte de sortie et tu fermes derriere
pour rappel
Citation :
ce qui est absolument inadmissible :
1) Des attaques personnelles d'autres membres du forum.
2) Débattre ou se quereller sur le forum: ce genre de problèmes se règlent par email ou dans une conversation d'homme à homme.
Un forum ne s'y prête pas.
3) Critiquer des fabricants, importateurs, commerçants, magasins internet etc. sans raison fondée.
Une critique constructive ou l'apport de propositions ou de solutions positives ne peut qu'être encouragé.
4) Effacer des contributions ou des parties de celles-ci, ou des images, sauf dans le but de les corriger ou de les améliorer.
5) S'enregistrer sans donner son nom. Par membre on ne peut attribuer qu'un seul compte. C'est plus gai quand on sait à qui on s'adresse. Seuls les modérateurs pourront exceptionnellement autoriser l'usage d'un pseudo dans le profil.
6) Langage dans le style SMS ou chat box: c'et une pure question de respect.
7) Discours ou prises de position politiques, sauf si elles sont relatées au Chemin de Fer et son patrimoine historique.
C'est surement "un ami qui nous veut du bien" [:D]
Il est passé ailleurs, avec le même pseudo http://www.rmfmagazine.com/forum/viewtopic.php?id=1372&p=11
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
C qui, ça? On ne joue pas de petits jeux ici!
Ou bien on se fait connaître, ou bien on est viré.
L'anonymat, ce n'est bien que pour dénoncer des criminels. Sinon, on joue cartes sur table!
C'est le dernier avertissement.
Tu me vois partout Patrice [8D]
[:D]
Salut,
Non Patrice, c'est Vauban..[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Phil.[;)]
Laissez Vauban faire ses fortifications à Luxembourg et à Maubeuge sous les clairs de lune
Haaaa... Alors c'est toi, 3069?? [:D]
Au fait: merci encore pour les photos!
A+
Elles te plaisent les photos ? Tu en veux encore d'autres surtout de la 18 ????
Hello Capitole-3069
Je veux bien des photos du matos réel, si tu en as d'autre... Mais assez du Handmachin...
Merci!
A+
P
Qui peut confirmer l'information lue sur le forum collegue mais neerlandophone qui pretend savoir l'origine du prototype de la 18 de marklin, pour la source sure demandez aux revendeurs marklin quels sont les dates prevues pour la livraison de ce modele, vous verrez si la source est on ne peut plus sure... C'est pas sympa de rayer des personnes qui a coup sur, pour sur, on des bonnes infos de source sures en toute sure-té, sure-ment et meme assuré-ment, si c'est de source c'est sur, et meme de source sure
Mais y en a qui sont bouchés du ciboulot ou quoi...
Y savent plus ce que c'est qu'un règlement d'ordre intérieur ?
Faut plus alors s'étonner si le couperet tombe !
Tiens, Mr De Sourcesure
Et elle sera rectifiée par rapport au Handmachin ou non, cette loco?
monsieur, les echantillons presentes ne donnent aucune idee du modele reel qui sortira en 2008, la vraie machine n'a pas encore ete presentee au monde des passionnes comme vous l'etes
monsieur riky56 vous devez vous trompe je suis pas boucher ni legumier en ciboulete vous savez, je travaille dans le milieu hospitalier
Citation :
Initialment entrer par desourcesure
monsieur, les echantillons presentes ne donnent aucune idee du modele reel qui sortira en 2008, la vraie machine n'a pas encore ete presentee au monde des passionnes comme vous l'etes
Dans ce cas, pourquoi présenter tout ces prototypes? Une Lima, un moulage raté mal décoré?
C'est plus que risqué comme stratégie... Sauf si l'on compte sur l'aide d'un Mr De SourceSure [:D]
Cher Mr Desourcesure,
Je n'ose croire que vous n'avez point compris l'expression idiomatique que j'ai utilisée pour qualifier votre manque de respect pour le règlement d'ordre intérieur (dit autrement : la Charte) de ce forum. Je vous conseille de relire attentivement le paragraphe 5 et de modifier en fonction votre profil.
De plus, l'avertissement avait déjà été fait par un autre administrateur, lequel avertissement n'a apparemment pas été respecté et la sanction s'en est donc suivie selon toute apparence.
Malgré cela, vous réapparaissez en faisant montre du même mépris du règlement d'ordre intérieur de ce Forum. Ne vous étonnez donc pas alors que vous vous retrouviez à nouveau "radié" de la liste des membres de ce Forum.
Bien à vous,
Ricky56.
monsieur riky 56,vous me traiter d'idiot maintenant, mais qu est ce que je vous aie fait donc une fois ? je vous demande politesse, je vous dis et cela est confirmer sur la france que ce modele pas pret ne sortira donc que en 2008
Qu'on vire ce troll qui croit parler belge [}:)]
monsieur crugigim,pourquoi donc me vire une fois alors que je done sans doute des information qui pas vous plaire, vous aussi vous vouler sans doute tout scinder ??? le forme pas d'interet mais le fond monsieur, et aussi du politesse pour vous a mon egard une fois
Mr Desourcesure,
Cette fois, c'en est assez. Deuxième avertissement pour non respect de la charte, principalement point n° 5, signifie le bannissement définitif et sans appel.
Question Politesse, je crois que c'est vous qui manquiez totalement de correction en refusant d'indiquer dans votre profil vos noms et prénoms (on vous en demandait pas plus).
Maintenant, la décision est tombée et la sentence exécutée. Dont acte !
Ricky56,
Administrateur.
Sage décision
Pourtant cette information me semble EFFECTIVEMENT confirmée, et était intéressante, drôle de forum où l'on parle des maladies des uns, des bières que boivent les autres, mais où l'on vire des aviseurs et autres qui parlent du ferroviaire, deux poids, deux mesures, les amis des amis, et surtout de la revue, de l'éditeur. PAS TRES OBJECTIF TOUT CELA. Bernard Aviseur avait bien raison.
Il y a l'information, et la manière de le dire [;)]
Vauban, il n'est aucunement question de banissement à deux vitesses.
Le motif est le non respect du paragraphe 5 du règlement d'ordre intérieur du Forum :
5) S'enregistrer sans donner son nom. Par membre on ne peut attribuer qu'un seul compte. C'est plus gai quand on sait à qui on s'adresse. Seuls les modérateurs pourront exceptionnellement autoriser l'usage d'un pseudo dans le profil.
Il y eut deux avertissements sur le Forum, et malgré la demande faite de se mettre en conformité avec ce §5 du règlement, cela n'a nullement été fait, ce qui implique de facto un banissement du Forum. De plus, les propos tenus à l'égard d'un membre (Crugidim) étaient limite, et de plus les accusations qu'il portait (manque de politesse) étaient sans fondement. De plus, il se moquait ouvertement des Bruxellois en estropiant si ouvertement leur argot...
Je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus pour motiver un banissement, mais en ce qui concerne le collège des administrateurs, c'était plus que suffisant !
Sur ce, j'espère que ce "chapitre" est enfin clos et qu'on pourra enfin discuter sereinement de l'actualité modélistique et de notre hobby commun.
Bien à vous tous,
Ricky56,
Administrateur.
Il y en aura toujours certains qui ne comprené pas vite et à qui il faudra le dire plusieurs fois, une fois![:D]
Dites,
Ma question va peut être vous paraître bête mais existera-t-il une version 2 rails de la 18 Marklin ?
Bien à vous
Benoît
Citation :
Initialment entrer par vauban
Pourtant cette information me semble EFFECTIVEMENT confirmée, et était intéressante, drôle de forum où l'on parle des maladies des uns, des bières que boivent les autres, mais où l'on vire des aviseurs et autres qui parlent du ferroviaire, deux poids, deux mesures, les amis des amis, et surtout de la revue, de l'éditeur. PAS TRES OBJECTIF TOUT CELA. Bernard Aviseur avait bien raison.
Faisant partie du "collège d'administrateurs" (comme l'appelle Ricky) des forums TMM/MSM, je souhaite vous assurer que l'unique raison pourquoi la personne en question a été banni est le non-respect du règlement.
Pourquoi trouvons-nous si important ce point du règlement ? Simplement parce que souvent la raison pourquoi certaines personnes souhaitent rester anonyme est pour pouvoir sans gène provoquer et/ou critiquer d'autres membres ou fabricants / commerçants.
Ce n'est certainement pas parce qu'ils ont honte de jouer avec des petits trains. [;)]
Ce n'est pas une question de deux poids et deux mesures, mais au contraire, tout le monde est égal et doit respecter le règlement. En plus, ceci protège tous les membres du forum qui sont de bonne foi.
Ce n'est pas objectif ça ????Et maintenant, retour au sujet s.v.p.
Luc Dooms
Hello!
Si on pouvait également le virer de RMF, ça serait pas plus mal.... [:D]
A+
Bonjour,
Pour Ricky:
1° Tous ceux qui sont sur le forum ont tous rempli le paragraphe 5 ?
2° En ce qui concerne la forme: a-t-on pris en compte le fait que le préposé n'a pas de grandres connaissances de la langue de Molière ?
Roland
Citation :
Initialment entrer par Cdt
...2° En ce qui concerne la forme: a-t-on pris en compte le fait que le préposé n'a pas de grandres connaissances de la langue de Molière ?
Roland, il était (est) un anonyme. Comment pouvons-nous connaître sa langue maternelle ?????
Non, Luc, ce n'est pas très objectif [:(]
Rien que dans ce fil, il faut 'virer' (terme à la mode) les pseudos suivants :
dynamobest, patrice, mangeur de rail, dgd2303, laufbe, stef28 3069 et zamateur.
Il y a effectivement 2 poids, 2 mesures. Mais bon, pour ce que j'en ai à cirer [:D]
Je retourne dans ma cave, continuer mon module.
ps.: Ricky, si je t'embête, tu peux me 'virer' aussi, pas de problème.
Citation :
Initialment entrer par doomslu
Citation :
Initialment entrer par vauban
Pourtant cette information me semble EFFECTIVEMENT confirmée, et était intéressante, drôle de forum où l'on parle des maladies des uns, des bières que boivent les autres, mais où l'on vire des aviseurs et autres qui parlent du ferroviaire, deux poids, deux mesures, les amis des amis, et surtout de la revue, de l'éditeur. PAS TRES OBJECTIF TOUT CELA. Bernard Aviseur avait bien raison.
Faisant partie du "collège d'administrateurs" (comme l'appelle Ricky) des forums TMM/MSM, je souhaite vous assurer que l'unique raison pourquoi la personne en question a été banni est le non-respect du règlement.
Pourquoi trouvons-nous si important ce point du règlement ? Simplement parce que souvent la raison pourquoi certaines personnes souhaitent rester anonyme est pour pouvoir sans gène provoquer et/ou critiquer d'autres membres ou fabricants / commerçants.
Ce n'est certainement pas parce qu'ils ont honte de jouer avec des petits trains. [;)]
Ce n'est pas une question de deux poids et deux mesures, mais au contraire, tout le monde est égal et doit respecter le règlement. En plus, ceci protège tous les membres du forum qui sont de bonne foi.
Ce n'est pas objectif ça ????
Et maintenant, retour au sujet s.v.p.
Luc Dooms
Citation :
Initialment entrer par doomslu
Citation :
Initialment entrer par Cdt
...2° En ce qui concerne la forme: a-t-on pris en compte le fait que le préposé n'a pas de grandres connaissances de la langue de Molière ?
Roland, il était (est) un anonyme. Comment pouvons-nous connaître sa langue maternelle ?????
Bonjour
sans compter que la localisation donnée etait BRUXELLES
comme certain dernier inscrit
Décidément, c'est à croire que le chiffre 18 porte malheur (comme le 13???)[;)][;)]. Il suffit qu'on en parle pour qu'on s'engueule. Du coup, je crois bien que je ne vais pas en acheter. On ne sait jamais[:o)]
Ben oui que la 18 est prévue aussi en deux rails, en Trix sous le matricule 1801 et en Marklin sous le matricule 1805, version de livraison argentée/grise et bleu foncé
Citation :
Initialment entrer par dgrr57
Non, Luc, ce n'est pas très objectif [:(]
Rien que dans ce fil, il faut 'virer' (terme à la mode) les pseudos suivants :
dynamobest, patrice, mangeur de rail, dgd2303, laufbe, stef28 3069 et zamateur.
Il y a effectivement 2 poids, 2 mesures. Mais bon, pour ce que j'en ai à cirer [:D]
Pour le poids, je suis d'accord (115kg)
Bouh, le vilain susceptible ![:D]
Pas de problème pour équilibrer la balance [:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Citation :
Initialment entrer par zamateur
Citation :
Initialment entrer par dgrr57
Non, Luc, ce n'est pas très objectif [:(]
Rien que dans ce fil, il faut 'virer' (terme à la mode) les pseudos suivants :
dynamobest, patrice, mangeur de rail, dgd2303, laufbe, stef28 3069 et zamateur.
Il y a effectivement 2 poids, 2 mesures. Mais bon, pour ce que j'en ai à cirer [:D]
Pour le poids, je suis d'accord (115kg)
Bouh, le vilain susceptible ![:D]
Désolé mais tous ces trucs de poids, de bière, de balance, de maladie de l'autre qui a la ....., je regrette mais ce n'est pas le fil du sujet, celà ne concerne pas ce sujet, moi j'en ai rien à f.... qu'un tel a la coulante ou la filante, c'est pas un forum médical ici...
Bonjour,
Je pensais avoir un zéro sur la première question[:I]
Mais bon et maintenant ?
Localisation Bruxelles: il y a 95 nationalités à Bruxelles, donc faut pas partir du point que Bruxelles = francophone ou connaissance appronfie du français.
Roland
Pas d'autres versions prévues chez matrix de la 18 comme Lsm l'a fait??!
Merci pour cette difficile question!
Citation :
Initialment entrer par vauban
Désolé mais tous ces trucs de poids, de bière, de balance, de maladie de l'autre qui a la ....., je regrette mais ce n'est pas le fil du sujet, celà ne concerne pas ce sujet, moi j'en ai rien à f.... qu'un tel a la coulante ou la filante, c'est pas un forum médical ici...
Mais si, mais si. Märklin se la coule douce et la 18 est une étoile filante [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Citation :
Initialment entrer par damian
Pas d'autres versions prévues chez matrix de la 18 comme Lsm l'a fait??!
Merci pour cette difficile question!
Märklin n'a jamais rien annoncé à l'avance. Ce n'est pas aujourd'hui qu'ils vont commencer. Il va falloir attendre Nürnberg 2008, 2009, 2010, ... 2xxx pour connaître les prochaines versions des 18.
Mais vu l'investissement, il est sûr que Märklin ne s'arrêtera pas à une version [:)]
Mais pas trop vite, mon portefeuille, c'est plutôt le tonneau des Danaïdes pour le moment [:(][:(][:(][:(]
Il y a des 'anonymes' qui sont bien connus des administrateurs, c'est à dire, ils se sont fait connaître, et ce sont des personnes honorables, modélistes hors pair ou encore passionnés du chemin de fer, miniature ou réel.
Ils ne sont donc pas anonymes.
Le problème avec la toile universelle, c'est que n'importe quel plaisantin peut venir s'immiscer et f... le b.... sur n'importe quel forum.
Nous essayons simplement d'éviter ceci au maximum, car ce forum parle de préférence d'une façon constructive de modélisme ferroviaire, et dans une mesure nettement inférieure de ce que font les fabricants. A la limite on s'en fiche que L... ou M.... ou R.... ou Me.... ou T.... va faire çi ou ça.
On verra bien !!!!!
A part quelques collectionneurs qui achèteront inconditionellement tout ce qui sort, nous les modélistes nous avons notre thème, notre réseau et nous achetons à la limite un nouveau modèle si cela cadre dans notre thème.
Voilà pourquoi ce forum a été fondé, grâce à l'éditeur de Train Miniature Magazine et Modelspoormagazine: partager notre passion du modélisme au sens large, et non simplement les modèles réduits du commerce.
Voilà aussi pourquoi il y a des règles à respecter.
A bon entendeur salut!
Pas si fort, Tony !
Ouche, mes lunettes !
Contrairement à ce qui est dit, on ne s'en fout pas du tout de ce qui est annoncé.
Comme déjà dit ailleurs, pour 2008 25.5 en version bleue foncé et jaune or, 201 diesel en version expo 58, la P8 serait reportée à 2009.
Pour les versions de la 18, sont prévus :
18 dernière version bleue clair et jaune
1802 Chiquita, soit la fameuse vilaine version avec le nez avant jaune vif...
Il me semble logique qu'un tel investissement soit donc normalement rentabilisé.
Je crois aussi qu'on peut s'attendre à des versions complémentaires et/ou différentes des voitures Inox, comme la fameuse version finale où elles étaient déstandardisées TEE avec bandeau vert de seconde classe EuroCity et le fameux logo bleu SNCB.
Humour : pourquoi pas en version cubaine aussi, puisque ces voitures ont en grande partie terminé leur carrière ( encore maintenant ) chez Fidel Castro... à Cuba.
Bon week-end à tous
dgrr57: pourquoi veux tu me faire virer?
[xx(]
Bonjour,
Et bien on ne veut virer personne. La règle 5 stipule qu'il faut se faire connaître.
Pour toi Patrice, il s'agit de mettre ton nom de famille et la localité ou tu habites.
Roland
Bonjour,
Donc Tony, les Admins utilsent la dernière phrase du point 5: c-a-d que certaines personnes peuvent utiliser un nom anonyme.
Il en découle qu'il ne peuvent en fait pas être sur le forum faute de quoi il se fariat tirer dessus par ...
Roland
Bonjour,
TOUT çà devient lourd, lourd et ch...t.
Et puis, celui qui n'est pas d'accord avec la décision des administrateurs, qu'il aille voir ailleurs ou qu'il crée son propre forum, on ira nous aussi y foutre le bordel.
Phil.[:(!][:(!][:(!][:(!][:(!]
Et cette 18 en HO, c'est pour quand ???
Salut 3069,
Je me demande si Matrix ne va pas la sortir pour fêter le cinquantième anniversaire de la sortie des 40100 soit en 2014. [:D][:D][:D][:D][:D]
Phil.[;)]
Citation :
Initialment entrer par Patrice
dgrr57: pourquoi veux tu me faire virer?
[xx(]
je cite un admin :
"Le motif est le non respect du paragraphe 5 du règlement d'ordre intérieur du Forum :
5) S'enregistrer sans donner son nom. Par membre on ne peut attribuer qu'un seul compte. C'est plus gai quand on sait à qui on s'adresse. Seuls les modérateurs pourront exceptionnellement autoriser l'usage d'un pseudo dans le profil."
Mais pour moi, pas de problème, tu peux rester [:D][:D][:D][:D][:D]
hello
dgrr57: tu sais, connaissant les gugusses qui trainent sur internet, je me dis qu'il vaut mieux garder un peu d'anonymat...
Mais il y a plusieurs membres du forum qui me connaissent en personne, et je n'utilise pas plusieurs pseudos.
Ceci dit, j'atais sur "Worldrailfans.info", et depuis qu'ils ont strictement appliqué cette règle, j'ai décroché...
[8D]
C'est vrai que cela recommence à devenir lourd...
C'est vrai aussi que dans le profil, il est mis "vrai nom", pas nom et prénom...
Mais tout le monde a bien compris que ce n'est pas de ce détail qu'il est question. Tout le monde et surtout les lourds (je ne parle pas de toi, Zamateur [8D]) qui cherchent à empistrouiller pour empistrouiller.
Il ne faudrait pas que l'ambiance de ce forum devienne pire que celle "de la vie courante".
Ne fait-on pas du train miniature pour s'ammuser???
Ne devrait-il pas être seulement question de la type 18 dans ce fil?
Euhhhh, Philippe T.(il sait bien qui je veux dire!), on ne s'en f... pas complètement, mais de là à entraîner des discussions ch.... comme le dit Phil, et interminables, ça pompe l'air. Et ce n'est pas à toi que j'en veux, car on sait que tu es connu dans le milieu du modélisme et du chemin de fer réel, et que tu es suffisamment objectif aussi.
Mais ces discussions, spéculations et 'tchic et tchac' comme on dit chez vous, nos politichiens nous emm.... déjà assez avec cela.
Restons patients et voyons ce qui apparaît réellement, en temps utile. Là au moins on pourra s'exprimer 'de visu' sur un modèle.
On va être constructifs, je propose que TMM compose un grand jury neutre et indépendant pour juger les deux 18, ainsi on ne discutera plus sur l'une est plus belle que l'autre et ainsi de suite, à condition que comme le dit si bien mon ami Phil[8D], elles arrivent sur le marché, ce qui n'est toujours pas annoncé. Ce serait intéressant de faire un comparatif intéressant comme on le fait pour les essais automobiles. Bon week-end à tous
Bonjour, n'ayant pas eu de réponse et je pense que ma question est passée inaperçue, existera-t-il une version deux rails de la 18 Marklin ? (Trix) ?
Bien à vous
Benoît
Citation :
Initialment entrer par 3069
Ben oui que la 18 est prévue aussi en deux rails, en Trix sous le matricule 1801 et en Marklin sous le matricule 1805, version de livraison argentée/grise et bleu foncé
pour le pauvre Benoit qui cherche sa réponse dans le fourbis ,je fais copie du message de 3069 en éspérant qu'il passe mieux dans tous ce ramassis
PS je n'ai rien a voir dans cette histoire mais ca me gonfle de voir cela dans notre monde modelistique ,de se tirer a boulet rouge ,certye il y a des boulets mais bon !! un peu de retenue par moment fait du bien !!
Citation :
Initialment entrer par 3069
On va être constructifs, je propose que TMM compose un grand jury neutre et indépendant pour juger les deux 18, ainsi on ne discutera plus sur l'une est plus belle que l'autre et ainsi de suite, à condition que comme le dit si bien mon ami Phil[8D], elles arrivent sur le marché, ce qui n'est toujours pas annoncé. Ce serait intéressant de faire un comparatif intéressant comme on le fait pour les essais automobiles. Bon week-end à tous
************************
Bonsoir,
Pour gagner du temps, on peut déjà les imaginer, bien avant qu'elles ne garnissent les étalages, et commençons directement à argumenter : pour ou contre...
Car de toute façon, ce seront les mêmes arguments qui seront débités une fois disponibles. Alors, ne perdons pas de temps ....[;)] [:o)] [:o)]
Citation :
Initialment entrer par Garfield
Citation :
Initialment entrer par 3069
Ben oui que la 18 est prévue aussi en deux rails, en Trix sous le matricule 1801 et en Marklin sous le matricule 1805, version de livraison argentée/grise et bleu foncé
pour le pauvre Benoit qui cherche sa réponse dans le fourbis ,je fais copie du message de 3069 en éspérant qu'il passe mieux dans tous ce ramassis
PS je n'ai rien a voir dans cette histoire mais ca me gonfle de voir cela dans notre monde modelistique ,de se tirer a boulet rouge ,certye il y a des boulets mais bon !! un peu de retenue par moment fait du bien !!
Punaise, merci, en effet, j'ai zapé pas mal de post , je n'avais pas vi la réponse de 3069.
BAV
Benoît
Oui, moi j'ai zappé question/réponse, mais je t'ai répondu sur le forum NL [:D]
Citation :
Initialment entrer par bva25j
Citation :
Initialment entrer par Garfield
Citation :
Initialment entrer par 3069
Ben oui que la 18 est prévue aussi en deux rails, en Trix sous le matricule 1801 et en Marklin sous le matricule 1805, version de livraison argentée/grise et bleu foncé
pour le pauvre Benoit qui cherche sa réponse dans le fourbis ,je fais copie du message de 3069 en éspérant qu'il passe mieux dans tous ce ramassis
PS je n'ai rien a voir dans cette histoire mais ca me gonfle de voir cela dans notre monde modelistique ,de se tirer a boulet rouge ,certye il y a des boulets mais bon !! un peu de retenue par moment fait du bien !!
Punaise, merci, en effet, j'ai zapé pas mal de post , je n'avais pas vi la réponse de 3069.
BAV
Benoît
Pas d'infos sur les dates de sortie du modéle LS et du modéle Marklin??
Modèles Marklin / Trix seraient dispo début décembre ? ....
Et du côté LS on m'avait parlé officiellement (chez un célèbre revendeur) que la 40100 sortirait en novembre...reste 8 jours..
et que la 18 serait début 2008.....
idem pour la 15
on avait parlé des 11,12,21,27 de Mehano pour novembre aussi..
mais là, c'est le silence radio et on voit rien qui bouge...
et l'AM verte double de Joc. prévue pour vers la mi-décembre (verte 2 pantos fine moustaches et larges bandes jaune)
les convoyeurs attendent...
Citation :
Initialment entrer par pascal accomp.de train
on avait parlé des 11,12,21,27 de Mehano pour novembre aussi..
De toute manière, chez Mehano, ils ont d'abord un foirage d'AR41 a ratrapper avant de se lancer dans la suite.
Bonjour,
la 40100, je l'ai depuis le 31/10 [:D]
Roland
Bonjour,
Des nouvelles fraiches de retour de railexpo, LS annonce la 18 en version bleue pour la mi décembre. La 15 devrait suivre dans les 2 mois qui suivent.
Pour la 40100, elle est sortie en France depuis fin juillet.
Phil.[;)]
Hey Phil... Des photos de RailExpo?
[:)]
Bonsoir,
d'après ce que j'ai pu glaner comme infos chez mon revendeur, la 18 marklin serait ????? reportée à janvier 2008..... [xx(][xx(][xx(]
Je repasse chez lui début décembre en espérant en savoir un peut plus sur les délais de ce qu'il me reste en commande.
Je ferai suivre mes infos [:p]
A bientôt
Laurent
Dernière infos que je viens d'avoir cet aprés-midi chez un commerçant bien connu. La 18 LS est repportée fin décembre?? La Marklin devrait également être disponible fin décembre??
Bonjour,
Si c'était prévu pour mettre sous le sapin c'est raté......[:(!][:(!][:(!]
Phil.[:(!]
Bah, tu te consoleras avec la surprise du Père Guido Noël qui vient de quitter la laponie à l'instant avec ses rênes, on vient de le voir à la télé
Pourquoi donc Phil ??
Moi j'ai un artificiel, je peux donc le laisser en place jusqu'en juillet.......(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/pancarte-je-l-avais-dit.gif)
Phil, quoi alors sous ton sapin ????
Un Kantal???
[:D]
Non Patrice "Un Munster"
"LAlahiho"
Bon c'est par là
Oufti
Le Pater
Bonjour,
Ben rien de spécial sous le sapin, j'espérais la 18 LS mais je pense qu'il faudra attendre le passage des cloches..... Et encore il faut se méfier car Pâques tombe très tôt cette année.
Sinon, un splendide atelier de 40m² qui se termine, mais celui pas possible de le mettre sous le sapin, et pour ma Jeep un crochet Ford qui doit revenir d'Indonésie [8D][8D][8D]
Pour EVH, cela reste possible de le laisser jusqu'au mois de juillet, j'ai acheté un Nordman cette année, il ne perd pas ses aiguilles....j'ai été prévoyant.[:)]
Phil.[;)]
En attendant la 18, Märklin nous aide à patienter avec une voiture PBA !
Superbe, quand même.
(http://i29.photobucket.com/albums/c293/vabeg/PBA_1.jpg)
(http://i29.photobucket.com/albums/c293/vabeg/PBA_3.jpg)
(http://i29.photobucket.com/albums/c293/vabeg/PBA_4.jpg)
Joyeux Noël à vous [;)]
D'après le site internet du célèbre magasin d'Enghien, deux versions grises à bandes bleurs (1804 et 1805) de la 18 LS Models sont dispos. J'ai vu des annonces sur ebay également. J'attends les impressions des premiers heureux propriétaires [:p]
Bon, ben voilà le joujou.
Je viens de rentrer, excusez les mauvaises photos, vite fait.
(http://i35.photobucket.com/albums/d179/eric_vh/Photossrie18001.jpg)
(http://i35.photobucket.com/albums/d179/eric_vh/Photossrie18002.jpg)
Les bandes bleues sont bien de la bonne couleur et pas noires comme les photos peuvent le laisser croire. [;)]
Attention
Mettez-vous aux abris avec casques et visières anti-émeutes.
Ca va chauffer dur prochainement.
Couleurs, marches pieds, pantos, lignes courbes, et j'en oublie.
Slt à tous.
Les cartes de crédit aussi vont fameusement chauffer et les porte-feuilles vont prendre un grand coup dans le nez...
[:)][:)][:)]
@+
Blacky-be
Et ben Eric et les photos convenables, elles arrivent quand. En tout cas pour l'instant ma carte ne va chauffer, j'ai d'autres frais.
@+
Greg
Bonjour,
Et alors, pas encore de réaction de nos deux spécialistes en 18 / 40100, à savoir 3069 et Patrice ?
Phil.[;)]
bonsoir a tous
Alors Eric ayant ramener sa HLE 1805 a St Amand ,quelques bonnes photos qui ne sont pas prises dans la salle de bain comme les premiéres !! [:D][:D][:D][:D]
(http://modelisme.trains2.free.fr/expositions/saint_amand_2008/samedi/view/st_amand_2008_012.jpg)
(http://modelisme.trains2.free.fr/expositions/saint_amand_2008/samedi/view/st_amand_2008_013.jpg)
(http://modelisme.trains2.free.fr/expositions/saint_amand_2008/samedi/view/st_amand_2008_014.jpg)
(http://modelisme.trains2.free.fr/expositions/saint_amand_2008/samedi/view/st_amand_2008_015.jpg)
(http://modelisme.trains2.free.fr/expositions/saint_amand_2008/samedi/view/st_amand_2008_016.jpg)
(http://modelisme.trains2.free.fr/expositions/saint_amand_2008/samedi/view/st_amand_2008_017.jpg)
Pas mal du tout à voir. J'attend quand mëme la sortie du modéle Marklin pour comparer et choisir.
Quelqu'un a-t-il des infos sur la date de sortie de la Marklin??
Hello!
Je l'ai apercçue chez M. Citerne.
La version grise semble avoir la même couleur béton (discutable?) que la 40100.
La version gris métallisé est bien plus flateuse... Dommage qu'elle n'ait pas duré plus longtemps!
Quoi on m'a caché que Marklin allait sortir ce modèle, et c'est seulement maintenant que je l'apprends, bande de cachotiers, vous me l'aviez caché...
Pas mal la LS,
Au risque de me faire tuer, c'est quand même dommage d'avoir défiguré cette superbe machine avec des 'passerelles, caillebotis, marchepieds' (appelez cela comme vous voulez) qui ne sont pas les siens [:(][:(][:(][:(][:(]
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/1805_NK.jpg)
Très mauvaise diapo de moi [;)]
Edit : rescanné diapo et corrigé contraste/luminosité
J'ai corrigé comme j'ai pu, mais ça permet de voir un peu mieux les détails.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/1805_NK.jpg)
Bonjour,
Hormis la remarque de Patrick, rien. Bizzare. Et alors soit vous ne l'avez pas encore (comme moi) ou alors n'aurait-il rien à dire ?
Phil.[;)]
Je l'ai effectivement vue dans la vitrine d'un magasin ... mais je l'ai laissée en place. J'attends quand même la Marklin.
Je ne suis pas encore revenu de ma 13 et ses pantos à 2 balles....
J'ai une petite crainte par rapport au fonctionnement des LED surtout que c'est le même système donc peux être les même problèmes qu'avec la 13...
Qui d'alleur, je sens bien qu'elle va retourné car j'ai de plus en plus de problème au niveau de la connection des nappes..[:(]
Bonsoir,
Même chose pour moi, je prefere attendre la Marklin et comparer.
Mais j'avoue avoir une préférence pour les modèles en métal donc pour la Marklin.
Esperons que celle-ci arrivera bientot et qu'elle soit aussi belle que les coffrets de voitures déjà sortit.
Hello...
La 40100 Märklin est sortie: voir ici:
http://forums.lrpresse.fr/viewtopic.php?t=17158&highlight=
Ils n'ont RIEN changé depuis le dernier proto visible....
A quoi bon avoir repoussé la sortie du modèle si c'est pour faire ça...
Bonsoir.
Il semble que la Marklin soit en cours de livraison, en effet je viens de voir sur le site d'un magasin que le modéle était disponible.
Bonjour à tous;
ENFIN........
J'ai recu ma 18 Marklin.
La première impression, magnifique !!!
Tout d'abord le poids 721 grammes !!! Vu la carosserie en métal.
Le roulement est impeccable et silencieux (pour une Marklin)
Les LED me paraissent de bonnes couleurs, pas trop blanche, pas trop jaune)
La couleur de la carosserie me semble aussi très correcte, la couleur alu ressort bien sans etre trop brillante non plus.
Pour le bleu, à première vue et pour moi, il a l'air correcte.
Le toit est bien détaillé.
Les inscriptions sont fines mais claires.
La séparation des teintes est parfaite.
Les panthos sont peints.
Le décodeur son est assez correcte.
Possiilité d'éteindre les feux rouges lors de la circulation en rame.
Je place trois photos afin que vous puissiez vous faire votre propre jugement.
J'ai effectué une circulation avec 5 voitures TEE et c'est nikel.
(http://i192.photobucket.com/albums/z198/canne_jerry/DSCN2112.jpg)
Vue de coté:
(http://i192.photobucket.com/albums/z198/canne_jerry/DSCN2114.jpg)
Vue de face:
(http://i192.photobucket.com/albums/z198/canne_jerry/DSCN2115.jpg)
Voilà, pour moi, l'attente a été entièrement récompensée.
Encore un superbe modèle pour complèter notre parc moteur.
C'est sûr que les compteurs de rivets trouveront peut etre à redire.
Mais toute les critiques sont les bienvenues.
Si vous avez des questions ou si vous désirez des photos, n'hésiter pas à me contacter.
Bonne soirée à tous.
Jolie !
Pas mal l'atmosphère qui se dégage de la dernière photo [:p]
Amicalement
C'est du au zoom macro et au flash rapproché.
en plus avec la teinte alu ...
Donc, le son est le 'vrai' son?
Vous pouvez comparer le LSM vs le Märklin au niveau de details?
Rebonsoir,
Au niveau du son, pour ce que j'ai connu de la 18, le bruit me semble correcte (pas trop prononcer à comparer à d'autres modèles)
Par contre, il n'y a pas le grincement des freins, ce que je trouve dommage.
Au niveau du détaillage, je n'ai pas encore vu la 18 de LS, je n'ai vu que le 40100.
Donc je prefere attendre de voir celle de LS pour comparer de la manière la plus objective.
Mais déjà, point de vue pantos, le gris de Marklin me semble plus juste que le noir LS.
Pour tous ce qui est des autres éléments de toiture, par rapport au modèle réel, tous me semble là et à la bonne place.
Si quelqu'un possède une photo de son modèle en LS, il serait interessant de comparer.
On ferait des vues identique afin de juger.
Hello...
Quand on compare avec la vraie:
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/sncb18c.jpg)
On voit bien l'erreur au niveau du dessus des tampons.
La ligne de toiture est aussi assez simplifiée, avec - toujours - le même disjoncteur principal "Märklin" ainsi que des isolateurs qui ne ressemblent pas à la réalité (toujours les pièces standard Märklin!)
Voici la LSM pour comparer le pièces de détaillage ne sont pas posées)
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/1804_0004.jpg)
C'est dommage, car j'aime bien le rendu très métallique de la Märklin!
A+
Bonsoir Patrice,
Quesque c'est sur la LS la petite zone striée à gauche du numéro ?
Car je ne trouve aucune trace de ca sur les photos des modèles réels.
D'avance, merci de ta réponse.
Rebonsoir Patrice,
Esque tu pourrais me commenter ta remarque sur les isolateurs car je compare avec des photos de la machine 1/1 et moi, je vois pas trop.
Merci
Je place une autre photo avec plus ou moins la même vu que celle de Patrice afin d'avoir le meme support de comparaison.
(http://i192.photobucket.com/albums/z198/canne_jerry/DSCN2119.jpg)
Hello Mangeur de Rails
La zone striée est aussi présente sur la Märklin: je pense que c'est une interprétation différente: je ne sais dire laquelle est la plus juste.
A propos des isolateurs: tu prends une autre machine Märklin, et tu peux te rendre compte que ce sont toujours les mêmes!
Il y a aussi l'énorme pièce marron sous les pantos qui vont un peu bizarre....
Voici pour illustrer mes propos, une photo de la 40100 Märklin avec la LSM en fond...
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/MrklinLSM.jpg)
Voici ma 18 LSM, dont j'ai patiné légèrement la toiture...
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/1804_0006.jpg)
Ceci dit, la Märklin est un bel objet, mais pas pour le modéliste un peu (trop?) pointilleux...
A+
Patrice
Merci Patrice pour les précisions.
C'est vrai que le base des isolateurs est un peu trop prononcée.
Pour la zone striée, j'ai trouvé maintenant.
Mais je pense qu'elle doit etre en couleur alu c'est pour ca que que ca m'avait frappé.
Ce n'est pas évident de comparer avec la machine 1/1 car ca commence à dater et les photos de l'époque ne sont pas super qualité.
Un tout grand merci pour les photos de comparaison.
De rien...
Pourrais-tu poster des photos de la toiture, s'il te plait?
Merci d'avance!
Patrice
Citation :
Initialment entrer par Patrice
Voici la LSM pour comparer le pièces de détaillage ne sont pas posées)
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/1804_0004.jpg)
Bonjour.
C'est nouveau l'échancrure au niveau du bogie sur la LSM, juste en dessous de la porte d'accès et des marches ? il n'y a pas ça sur ma CC 40107. En tout cas cela va permettre de mettre la pièce manquante.
@+
Greg
Exact Greg,
J'ai mis les pièces et l'inscription en courbe ne pose pas de soucis!
A+
Bonjour à tous,
Comme demandé, voici une photo de la toiture de la 18 en Marklin.
(http://i192.photobucket.com/albums/z198/canne_jerry/DSCN2121.jpg)
Si il faut autre chose, n'hésiter pas.
En attendant, je file acheter ma 16 Vitrains en 3R que j'attend aussi depuis des mois...
Patrice,
Excusez pour mon mauvaise francais, mais le panto levée sur ton photo n'a pas le correcte archet. Il faut porter le archet "DB" au lieu de archet 1,5 kV.
Voir les photos de mon Lima 18 "bricolé" a http://www.rmfmagazine.com/forum/viewtopic.php?id=1808
Chris
Hello Chris! how are you?
Yes, I know I did a mistake on my LSM... will fix it!
(j'ai fait une erreur sur les palettes de ma LSM...)
A+
A première vue, je constate :
- différence de couleur du bleu
- la LS n'a qu'un marche-pied vers la cabine
- le logo SNCB de la Marklin n'est pas correct
- les chiffres de la Marklin ne semblent pas correct
MAIS ce sont des JOUETS avant-tout
Waouw, la patine [:0]
Superbe [;)]
Citation :
Initialment entrer par cgraaf
Patrice,
Excusez pour mon mauvaise francais, mais le panto levée sur ton photo n'a pas le correcte archet. Il faut porter le archet "DB" au lieu de archet 1,5 kV.
Voir les photos de mon Lima 18 "bricolé" a http://www.rmfmagazine.com/forum/viewtopic.php?id=1808
Chris
Bonjour,
Citation :
la LS n'a qu'un marche-pied vers la cabine
Tu es certain ? Il me semble que l'on en voit deux. Un sur le bogie et l'autre au-dessus sur la caisse, non ?
Phil.[;)]
Citation :
Initialment entrer par 3069
A première vue, je constate :
- différence de couleur du bleu
- la LS n'a qu'un marche-pied vers la cabine
- le logo SNCB de la Marklin n'est pas correct
- les chiffres de la Marklin ne semblent pas correct
MAIS ce sont des JOUETS avant-tout
3069, Hag, Capitole (de source sûre???):
Je n'avais pas mis le marchepied sur la LS au moment de la photo...
Bon: finalement que penses tu du retard de Märklin? Justifié? (Handmuster, handmachin...)
A+
Ce que j'en pense, qu'avec les deux, à démonter et en pièces détachées, on prend les meilleurs parties de l'une puis de l'autre, et on en fait un modèle super[:)][:D][8D] qui s'appelle L S Märklin
Il y a un truc à prendre aussi chez la Lima..... son prix [:o)]
Citation :
Initialment entrer par 3069
Ce que j'en pense, qu'avec les deux, à démonter et en pièces détachées, on prend les meilleurs parties de l'une puis de l'autre, et on en fait un modèle super[:)][:D][8D] qui s'appelle L S Märklin
Hello
J'ai un copain qui en a fait une superbe, à partir d'une Lima!!!
A+
Bonjour,
Non superb c'est chez Skoda......[:D][:D][:D]
Phil.[;)]
Bonjour les amis,je viens de recevoir ma 18 LSM en digital continu,je la trouve super,un roulement excellent avec un ralenti très réaliste,j'en suis ravi.Je pense qu'à l'heure actuelle les marques sortant du matériel se valent,évidemment le 100% parfait n'existe pas et chaque matériel aura ses qualités et ses défauts mais le positif est qu'au fur et à mesure des années,quasi tout le matériel belge voit le jour,un peu même trop rapidement car le budget explose vite,bah on n'vit qu'une fois,tant qu'on a la santé.
Jean-Luc
Je viens de prendre réception de ma Marklin, couleur impecc, je la trouve super, je n'ai rien à redire.
Modèle épuisé en usine, dépêchez vous, fini = fini
Hello J'ai récupéré ma 18 Trix
Voici les 2 machines
Au 1er plan la Trix, 2e plan LSM
(http://i264.photobucket.com/albums/ii176/ef65jnr/18lsmtrix2.jpg)
A gauche la LSM, à droite, la Trix
(http://i264.photobucket.com/albums/ii176/ef65jnr/18lsmtrix1.jpg)
La Trix a un bel aspect bien métallique. Son coffre de transfo est très bien gravé.
Les défauts que j'avais cité il y a longtemps (sur les Handmachin-proto ---> Alors 3069 Munster les petits amis???? [:D][:D][:D]) sont toujours là: le toit et les tampons. Elle a quand même beaucoup de présence.
L'éclairage n'est pas "ton chaud" mais pas trop bleuté: je dirais: blanc pur.
Au niveau du fonctionnement:
* En analogique (transfo Arnold ASS (on ne rigole pas :) ): en fait la montée en vitesse n'est pas progressive, et il lui faut pas mal de tension pour démarrer: on dirait qu'il y a des crans (3 ou 4 maximum, ce qui est déroutant!)
* En digital (Multimaus Roco): là: aucun problème: fonctionnement hyper souple. Le bruitage des ventilo est discret mais réaliste. Pas de bruit de freins, ni d'annonce gare (réservé au 3 rails?), pas d'éclairage de cabine (réservé au 3 rails?).
Les feux rouges sont commuttables: ce qui est vraiment bien!
Une belle bécane avec quelques défauts, mais franchement une bonne gueule.
Je vais améliorer 2 ou 3 détails...
A+
Le logo SNCB et les matricules ne sont pas corrects sur la TRIX
Hello!
C'est un HandmuNster???? [:D]
Bonjour à tous,
Exact 3069 et c'est vraiment dommage.
C'est la même erreur que sur les anciennes 16 (avant la Memling).
Par contre sur le proto de la 25.5, le B est enfin juste.
Croisons les doigts... [;)]
Oui mais quand on looke les deux photos, les couleurs sont bonnes sur la Trix mais le numéro, quelle cata, trop fin et sur la LS il est parfait
Salut à tous,
En plus du numéro trop fin de la Trix, regardez comme il faut la dernière photo ou l'on voit le n° de la trix bien "de face" : les chiffres ne sont pas alignés, on les dirait posés à la "Portnawak"... Franchement là ils me déçoivent... Par contre, la LS, elle semble vraiment magnifique. Reste à voir les qualités de roulement et, surtout, la solidité des pantos (sommerfeld ? )
Amitiés,
Ricky.
Salut tous...
Oui, les pantos de la LS sont des Sommerfeld, donc solides...
A+
Bonsoir à tous
Je me suis ruiné,j'ai les trois 18 ! Deux Marklin Trix et la 1804 LSM. Avec un ami nous avons fait l'échange de caisse Trix Marklin.
Aucun des deux modèles n'est parfait mais si je devais faire un choix je prpréfèrerais la Trix. A cela plusieurs raisons:
Je trouve la gravure plus propre sur la Trix.( différences très visibles au niveau du marchepied et des enjoliveurs de caisse ). La représentation des montants striés est irréaliste sur la LSM et gâche un peu l'ensemble.
Peinture plus soignée chez Trix,teinte des bogies avec bel effet de patine.
Ce qui me gêne le plus chez LSM c'est la construction du modèle, caisse surélevée,jupes amovibles impossible à garder quand on roule sur des courbes de 600. A la SNCB on n'a jamais vu les 18 rouler sans jupes.
Pour le fonctionnement,les Trix sont des modèles de douceur La LSM a un fonctionnement plus sec. Autre avantage les modèles Trix sont parés pour le digital,le décodeur est inclu dans l'électronique.
Bravo pour vos photo. J'espère pouvoir vous en faire quelques unes en situation sur un réseau.
Néanmoins j'ai une question pour Patrice : sur la dernière photo présentant les deux modèles tête bêche pourquoi avoir changé les tampons sur la LSM, ils ont l'air plus étroits et moins larges en hauteur que les originaux, pour les remplacer par quel type ?
Citation :
Initialment entrer par whity jo
Ce qui me gêne le plus chez LSM c'est la construction du modèle, caisse surélevée,jupes amovibles impossible à garder quand on roule sur des courbes de 600. A la SNCB on n'a jamais vu les 18 rouler sans jupes.
Bonjour
oui, mais à la SNCB les 18 n'ont jamais passé sur des courbes de 52,2 metres ( 600*87) [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
comme pour tes courbes, il faut des compromit, bon d'accord sans les jupes elle est moche
La petite dernière...
(http://i35.photobucket.com/albums/d179/eric_vh/LSM-SNCB1802002.jpg)
(http://i35.photobucket.com/albums/d179/eric_vh/LSM-SNCB1802001.jpg)
La Chiquita !!!!
Oui, effectivement, c'était pas la plus belle !!!!
Bonjour
celle que je préfère [:D]
Bonjour a tous,
Je viens de recevoir ma Trix SNCB 18 ainsi que la CC 40100 Francaise. Tres beaux modeles! De ce point de vue je suis ravi!
Elles sont toutes les deux equipees en DCC ... avec son, mais LA par contre je suis tres tres decu des fonctions sons de ces deux Trix! J'ai trois fonctions:
- Lumiere On/Off avec controle des feux rouges, ca c'est bien.
- Klaxon: Ridicule et tres generique car j'ai le meme sur une Trix 59 ...
- La ventilation, qui s'arrete des que l'on roule)!
Quelle deception de ce point de vue!
Pas de phase de demarrage, pas son de freinage, etc ... RIEN! Autant n'avoir aucun son du tout (ca evite la deception d'un pietre resultat!)
Quelle sont les fonctions sons disponibles sur la version Marklin?
Merci!
Non c'est pareil. J'ai été aussi déçu, surtout lorsque tu entends la 51 Mehano à coté [:p]
Enfin elle est très belle quand même! et avec les voitures inox c'est vraiment beau.
Eric
Slt à tous.
J'ai reçu le week-end dernier ma loco série 18 de la SNCB produite par L.S. Models.
Voici quelques photos de la machine :
(http://i186.photobucket.com/albums/x102/blacky-be/Trains%20miniatures/IMG_0108-1.jpg)
(http://i186.photobucket.com/albums/x102/blacky-be/Trains%20miniatures/IMG_0109-1.jpg)
(http://i186.photobucket.com/albums/x102/blacky-be/Trains%20miniatures/IMG_0110.jpg)
Voilà.
@+
Blacky-be
Tres belles photos! Ayant la version TRIX, j'avoue que le choix est difficile ... Evidemment, avec la LS, on a toute les livrees disponibles!
Quelqu'un pourrait-il repondre a ma question? [:)]
Quelles sont les fonctions sons disponibles sur la version Marklin? (la TRIX me decoit de ce point de vue, voir mon post plus haut).
Merci!
Hello
De quelles fonctions parles-tu? Le son?
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/40105-1801.jpg)
Il y a le klaxon, le bruit des ventilos: c'est tout...
Sinon, tu peux éteindre les feux rouges indépendemment des blancs...
A+
Citation :
Initialment entrer par Patrice
Hello
De quelles fonctions parles-tu? Le son?
Il y a le klaxon, le bruit des ventilos: c'est tout...
Sinon, tu peux éteindre les feux rouges indépendemment des blancs...
A+
Bonjour
donc, la sono est la même dans les deux marques [:(]
Hello
Tu veux dire TRIX et MÄRKLIN bien sûr...
Ma conclusion par rapport aux produits TRIX et LSM
Les LSM sont plus fidèles, mais l'aspect trop plastique nécessite des retouches de peinture voire une patine.
Le toit fait assez pauvre comparé à la réalité: il faut donner du relief à tout ça...
La TRIX a un aspect global très séduisant, mais son fonctionnement en analogique n'est pas forcément optimal.
La TRIX souffre de certains défauts: tampons trop haut, toit un peu trop penché et sa toiture n'est pas très détaillée.
En résumé, les 2 modèles ont des qualités distinctes... A chacun de choisir!
A+
Merci.
Oui, les + et - varient selon que l'on regarde la TRIX/MARKLIN ou la LSM.
Evidemment, vu que ces modeles ont ete fait apres la mise au placard de la 18 (ou 40100),
je suppose qu'on peut toujours rever pour voir sortir un decodeur son digne de ce nom pour ce modele?
Des si beaux modeles, si majestueux ... sans son ... Tsss ... c'est un peu tristounet (surtout le klaxon!).
Des idees? [:)]
bonjour
oui une solution enregistré le bruit de la 18 qui est sauvegardé par le pft ( merci a eux de la préservée )[:I][:D][:p]
Citation :
Initialment entrer par Patrice
Hello
Tu veux dire TRIX et MÄRKLIN bien sûr...
Bonjour
oui tout a fais , j'aurais du citer
Citation :
Initialment entrer par AlainUSA
Quelles sont les fonctions sons disponibles sur la version Marklin? (la TRIX me decoit de ce point de vue, voir mon post plus haut).
Merci!
En effet, excellente idee, mais je pense qu'elle n'est plus autorisee a rouler (meme si toujours en etat de marche). Non?
Le son était-il différent des CC 41 100 de la SNCF ?
il y a toujours une 40100 en état de marche.
Vous ne trouvez pas la toiture décevante ?
Citation :
Initialment entrer par ligne38
Vous ne trouvez pas la toiture décevante ?
Oui, les toitures Märklin ET LSM sont très décevantes, en ce qui me concerne....
Mais on peut toujours bosser dessus...
A+
C'est fou hein, cette manie de détailler les dessous - qu'on ne voit pas - jusqu'au moindre boulon alors que les toitures ... [:(] [:(]
Slt à tous.
J'ai eu l'occasion de comparer la 18 LS Models avec le même modèle produit par LEMACO (Lematec actuellement)...
Et il n'y a pas photo !!!
La toiture de la Lemaco est plus belle et bien mieux détaillée mais la loco de LS Models est néanmoins très belle malgré ce petit défaut !
@+
Blacky-be
Citation :
Initialment entrer par eric.vh
C'est fou hein, cette manie de détailler les dessous - qu'on ne voit pas - jusqu'au moindre boulon alors que les toitures ... [:(] [:(]
Comme quoi les dessous sont bien plus sexy que les coiffures...
bonjour a tous
il y a pas mal de photos de 18 sur ce site avec toutes les livrées
http://www.bueker.net/trainspotting/gallery-sncb-polycourants