Train Miniature Magazine

Signaux (de détresse...) => Je cherche => Discussion démarrée par: Greg le 02 Janvier 2006, 17:16:11 PM

Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: Greg le 02 Janvier 2006, 17:16:11 PM
Bonsoir à tous,

Je suis à la recherche de photo de locomotive à vapeur 240 P de 1 à 35 de la SNCF, en N&B ou en couleur. Vous pouvez soit les publier ici ou alors les envoyer sur mon mail.

Merci de votre aide.

@+

Greg
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: phil le 02 Janvier 2006, 20:28:14 PM
Bonjour Greg,

Tu cherches quoi comme vue de ces locos. Vues de détails ou ...?
J'ai quelques beaux trucs sur ces locos mais il faut faire des scans.

Phil. [;)]
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: Greg le 02 Janvier 2006, 20:48:15 PM
Bonsoir Phil.

Il me faudrait des photos de détails et des photos d'ensemble, notament en couleur, car je n'ai aucune idée de la couleur réel de la machine. Tu te doutes bien que c'est pour la faire au 1/87éme [:p], je le commande fin de semaine. Donc pour les photos c'est pas urgent, c'est juste que je m'y prend assez tôt.

@+

Greg
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: phil le 02 Janvier 2006, 20:54:02 PM
Re,

OK, je regarde et te dirai ce que j'ai. En couleur plus dur mais peut-être dans les livres de Dahlström. Pour la couleur, quasi sûr que la loco était noire avec traverse de tête rouge.
Chouette bécane.

Phil. [;)]
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: phil le 02 Janvier 2006, 22:22:56 PM
Re,

Je viens de compulser pas mal de livres et je n'ai rien en couleur sur les 240 P. [:(][:(]
J'ai par contre pas mal de photos noir et blanc, ainsi que les affectations et la vie des 25 locos de la série.

Phil. [;)]
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: Aviseur le 02 Janvier 2006, 22:47:25 PM
Bonjour,

A ma connaissance, les 240 P étaient verte...


http://frtrains.renaudot.ch/cartes/240p.schefer.jpg
http://frtrains.renaudot.ch/materiel_francais/kit_ho240p_p2.shtml
http://www.camdenmin.co.uk/cover%20pics/Locos%20a%20Vapeur%20Unifies%20(1).JPG

Amicalement,
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: phil le 05 Janvier 2006, 14:38:39 PM
Bonjour,

Greg je t'ai envoyé des scans à ton mail privé.
Pour la couleur, OK avec la reproduction montrée par Bernard mais je ne suis pas certain qu'elles ont été vertes, toutes, durant toute leur carrière.
Malheureusement je n'ai rien en couleur à leur sujet.
Je continue les recherches.

Phil. [;)]
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: Aviseur le 05 Janvier 2006, 20:58:59 PM
Bonjour,

Dans mes souvenirs, articles de RMF de Roger DOREZ et dans Loco REVUE d'un FOURNEREAU ou l'autre, elles étaient bien vertes.
Phil se souviendra que toutes les machines d'origine SNCF (les P et suivantes) étaient colorées (Cfr 232 U par exemple).
Meme certaines 141 R ont pris des couleurs...

Je cherche aussi...

Amicalement,
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: eric.vh le 05 Janvier 2006, 21:07:24 PM
Bonsoir Greg,
Comme doc. disponible, j'ai un article assez fouillé - 11 pages A4 avec photos n/b + un poster couleur (dessin 30 x 60 cm) - des mêmes locos en version P.O. Donc coloris gris/bleu + filets noirs. Si cela peu t'aider pour compléter ton dossier, je t'envoie ça sur ton mail ce week-end. Je continue mes recherches.
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: phil le 05 Janvier 2006, 21:20:28 PM
Bonsoir,

Et bien c'est pas évident. Les 241 A sont noires, les 141P aussi, les 141 R majoritairement,  .......les 231 E brunes, les 231 vertes......faudrait peut-être voir avec des amis français. Il est vrai aussi que le vert utilisé après révision (vert 309 SNCF) est très foncé. Je continue les recherches mais sur le web, il n'y a pas grand chose.
Un petit lien quand même : http://thierry.stora.free.fr/techdat1_f.htm

Phil. [;)]
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: eric.vh le 05 Janvier 2006, 21:44:57 PM
Effectivement, pas évident. Dans ma doc. il s'agit des 240 A qui diffèrent par quelques détails des 240 P (tender, portes de boîte à fumée..) Entre proto, loco transformées au fil des ans, on s'y perd.. [|)]
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: Aviseur le 05 Janvier 2006, 22:02:52 PM
bonsoir,

les A, les E ne sont pas des machines d'origine SNCF.
Les machines d'origine SNCF (après 1938) commencent à la lettre P, enfin, c'est ce que j'ai toujours compris.
Les 141 R non plus, ni les Y et les X.
Certaines 141 P étaient vertes foncées sans compter leur "jus", du notamment à la banalisation.
Les recherches continuenent... J'ai un vieux livre avec des 240 P dans un coin du grenier. Je ferai aussi des recherches.

A suivre.


Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: phil le 05 Janvier 2006, 22:18:50 PM
Bonsoir,

Oui mais si tu vas au fond des choses les 240P ne sont pas non plus des machines d'origine SNCF vu qu'elles proviennent de la transformation de pacific (231) de la série 4500 du PO. Les 240A proviennent quant à elles, si je ne me trompe pas, de la transformation de pacific (231) de la série 4700 PO. [xx(][?][|)][:0]
Oufti pas simple tout çà. Plus simple chez nous non ? [8D]

Phil.
[;)]
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: Aviseur le 05 Janvier 2006, 22:35:24 PM
Ok, mais, je viens de lire sur un site anglais que l'étude esthétique des 240 P avait été confiée au peintre ferroviaire Emile Scheffer, dont j'ai proposé l'illustration. Je crois donc que les 240P étaitent bien vertes...

La 240 P a hérité de la lettre P parce que la commande sur base des 4700 P.O. (240 A) a été passée par la SNCF. C'est l'origine du commanditaire qui détermine la lettre P et suivante, toujours d'après ce que j'ai compris.

La numérotation dans laquelle je me retrouve le mieux est l'allemande...
Je trouve aussi que chez nous c'est globalement plus simple mais il y a aussi des renumérotations curieuses sans parler de la saga des couleurs...

Nos enfants nous en reparlerons peut-être.

Bien à vous,

Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: Greg le 06 Janvier 2006, 10:57:33 AM
Bonjour et merci à tous votre aide.

Je me rend compte que c'est vraiment pas facile de savoir en quelle couleur cette machine fut peinte. Enfin j'ai encore un peu le temps avant de devoir la peindre. Il faut d'abord la recevoir puis la monter [:D].

C'est vrai que je m'y perd très facilement dans les machines à vapeur, je suis plus électrique et diesel, mais bon une petite vapeur ça fait toujours bien.

Bonne journée à tous.

Greg
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: Greg le 09 Janvier 2006, 13:47:41 PM
Bonjour à tous,

Ce matin j'ai reçu la 240 P par la poste. Ils sont rapide chez DJH, commande passé vendredi matin, colis reçu ce lundi matin [:)]. Après avoir parcouru les instructions de montage, je me suis rendu compte que les infos conçernant la couleur s'y trouve. La machine est peinte en vert SNCF et noir.

Merci à tous pour votre aide pour la documentation.

Maintenant dés que j'ai le temps je commence le montage.

@+

Greg
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: phil le 09 Janvier 2006, 18:31:35 PM
Salut Greg,

Et n'oublie pas les photos [:p][:p][:p], beaucoup de plaisir lors du montage..

Phil. [;)]
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: Aviseur le 09 Janvier 2006, 18:44:33 PM
Bonjour Greg,

Bon travail.
Oui, vivement les photos.
Question qui m'intrigue : il y a-t-il des filets ?
Si oui, de quelle couleur, jaune ou rouge ?

Bon courage, amicalement,
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: eric.vh le 09 Janvier 2006, 20:32:23 PM
Bonsoir Greg,
 
Toute la doc. est partie ce soir par poste. Suivant leur bon vouloir, un jour ou une semaine..[;)]
Titre: photo de vapeur SNCF
Posté par: Greg le 10 Janvier 2006, 11:38:49 AM
Bonjour Eric,

Merci pour la documentation, je ne l'ai pas encore reçue ce matin.

Pour la peinture, ça devrait donner ce-ci. L'ensemble de la superstructure en vert SNCF sauf la partie avant, boîte à fumée cheminée, ballonets de réchauffeurs qui seront noir, ainsi que le toit de la cabine. Le chassi entièrement noir ainsi que les faces et corps de roues, les cylindres HP en vert SNCF. Les filets rouges concernent les encadrement de cabine, les bordures du tablier, le contour des écrans. Un fillet double rouge avec partie central noire cerclera la séparation vert/noir de la boîte à fumée. Pour le tender, vert SNCF pour la caisse, trémie à charbon et partie avant noir, le contour des cotés de caise garnie d'un filet rouge, bogie et corps de roues en noire.

Cet aprem je commence le montage du tender. Des photos seront publiées dans la soirée dans la rubrique "Pratique"

Bonne journée.

Greg