Train Miniature Magazine

Train miniature => Modèles Belges => Discussion démarrée par: Arnaud le 03 Septembre 2017, 01:04:02 AM

Titre: Piko 7301
Posté par: Arnaud le 03 Septembre 2017, 01:04:02 AM
Bonjour,

j'ai une 7301 Piko en version 3 rails. J'ai dû la démonter pour remplacer le frotteur. En ouvrant, j'ai remarqué qu'il y avait une led près de l'endroit où se situe l'emplacement du haut parleur. Je pense que c'est pour l'éclairage de la cabine???
Je ne sais pas activer cet éclairage, est-ce normal?
Sur la boîte, on voit que c'est un décodeur plux22 mais le mode d'emploi est pour un plux16??? J'ai regardé les 2 modes d'emploi sur le net mais on ne parle pas d'éclairage intérieur...
Peut-on activer cet éclairage intérieur? Si oui, comment?? Je suppose qu'il faut aller voir du coté des CV mais comme je l'ai dit, je ne trouve pas :'(
Si quelqu'un pouvait m'aider, ce serait bien sympa.
Merci d'avance,
Bien amicalement,
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: RD25 le 03 Septembre 2017, 10:53:38 AM
Salut Arnaud, c'est con comme questions (bien que) :

- la led est à la place du HP et raccordée? Si tu essayes la fonction qui commande le HP elle s'allume!?!

Et l'autre question,
- indépendamment du fait qu'il y aurait une fonction éclairage cabine, la led fonctionne?
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Arnaud le 03 Septembre 2017, 11:21:41 AM
Hello,

Merci pour la réaction. Il n y a pas de question c....
La led est raccordée à une sortie led sur le decodeur avec un fil bleu et un vert. Le hp est factice car c est la version non sponsorisée.

Je n ai pas testé la led mais j en ai mis une en parallèle avec celle qui éclaire la cabine et rien...

Je pense que cela doit être un cv à changer mais....

J ai envoyé un mail à piko hier soir.... on va voir car si c'est encore le même coup que la vapeur, ce sera encore le cv machin avec la variable ....

Grand merci encore.
Bien amicalement,
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: belgianrailways le 03 Septembre 2017, 11:41:29 AM
Après test des circuits, ces fils bleu et vert sont raccordés sur les contacts 2 (LED-) et 9 (U+), or le contact 2 de la fiche PLUX 22 correspond à la fonction AUX 3, donc si une fonction alimente AUX3, l'éclairage cabine pourrait fonctionner.

(https://i11.servimg.com/u/f11/14/41/50/34/dsc02410.jpg)

(https://i11.servimg.com/u/f11/14/41/50/34/plux_210.jpg)

Mais je n'ai pas le temps de tester sur mes locos  :( :( :(

Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Arnaud le 03 Septembre 2017, 15:37:33 PM
Bonjour,

On voit bien les fils sur votre photo et le boitier noir près du hp dans lequel il y a la led.
Reste à voir comment activer la fonction...
Bien cordialement,
Arnaud
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: belgianrailways le 03 Septembre 2017, 18:47:21 PM
J'ai fait un essai sur ma 7410 (même platine), il y a bien de l'éclairage cabine sur la sortie AUX3.

(https://i11.servimg.com/u/f11/14/41/50/34/dsc04310.jpg)

Mais il faut un decodeur Plux 22.  Avec le lokprogrammer c'est très simple d'attacher une fonction à AUX3.

Avec les CV, c'est plus .....

Pour mon décodeur ESU, j'ai les valeurs suivantes pour alimenter AUX3:

CV index 31 = 16, CV index 32 = 0, CV 291 = 002 (type d'éclairage), CV 294 = 031 (intensité), CV 293 =000, CV 295 = 144 (mode LED)

Ensuite, il faut associer par exemple F8 à AUX3, je pense qu'il faut:

CV index 31 = 16, CV index 32 = 2 et CV 474 = 16 mais je ne suis pas certain  :( :( :(??


Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Arnaud le 04 Septembre 2017, 15:55:01 PM
Bonjour,

grand merci pour toutes ces infos.
Je vais voir au club vendredi si ils peuvent faire quelque chose car il y a un locprogrammer ;-)
Bien amicalement,
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Colin le 04 Septembre 2017, 20:33:58 PM
Si après avoir placé le Lokprogrammer tu as des infos concernant le fonctionnement de cette led ça m'intéresse aussi car j'ai le même soucis.
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Arnaud le 04 Septembre 2017, 20:50:18 PM
Bonsoir,

oui, pas de soucis, je partagerai l'info. J'ai aussi posé la question chez Piko samedi soir avant mon post pour savoir si ils ont eu le cas...
Bien cordialement,
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Colin le 04 Septembre 2017, 22:23:12 PM
ok, merci
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Arnaud le 07 Septembre 2017, 20:04:20 PM
Bonjour,

Piko a réagit à mon mail mais toujours pas de réponse car ils ne savent pas quel décodeurs sont installés d origine dans leur machines. Bon, club demain j en saurai peut être plus ;)
Bien cordialement
Titre: Re : Re : Piko 7301
Posté par: RD25 le 07 Septembre 2017, 21:20:12 PM
Citation de: Arnaud le 07 Septembre 2017, 20:04:20 PM
Bonjour,

Piko a réagit à mon mail mais toujours pas de réponse car ils ne savent pas quel décodeurs sont installés d origine dans leur machines. (...)

"LOCOMOTIVE DIESEL 7301 SNCB FABRICATION EXCLUSIVE POUR T2M (http://www.t2m-train.fr/piko-locomotive-diesel-7301-sncb-ho-P96444.html)"

C'est une série spécial T2M ! C'est peut-être pour cela qu'ils savent pas ?  ::)
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Colin le 07 Septembre 2017, 21:36:38 PM
oui, mais bon, ce n'est pas T2M qui les a ouverte pour les équiper...
Ils doivent bien avoir un cahier des charges quand même?
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Arnaud le 07 Septembre 2017, 23:09:21 PM
A mon avis oui mais...
Ok j aurais pu équiper la loco avec un autre décodeur mais alors j aurais contacté le magasin ou le fabricant.
J ai donné toutes les infos requises sur le formulaire de contact et on me redemande les infos ???
Bon, je vais au club demain soir, je croise les doigts pour trouver la solution.
Bien cordialement
Titre: Re : Re : Piko 7301
Posté par: RD25 le 08 Septembre 2017, 08:51:22 AM
Citation de: Colin le 07 Septembre 2017, 21:36:38 PM
oui, mais bon, ce n'est pas T2M qui les a ouverte pour les équiper...
Ils doivent bien avoir un cahier des charges quand même?

Pas faut, mais tout est possible dans 'ce bas monde'  ;)

Remember, sur le matériels modernes standards achetés par la SNCB, mais avec les desiderata des ingénieurs de la SNCB, et qu'après, c'est améliorations modifications font que ce matériels standardisés modifiés tombent en panne. Et la responsabilité de chacun ressemble dès lors à un match de ping pong.  ::)


Titre: Re : Re : Re : Piko 7301
Posté par: Colin le 08 Septembre 2017, 09:06:05 AM
Citation de: RD25 le 08 Septembre 2017, 08:51:22 AM


Remember, sur le matériels modernes standards achetés par la SNCB, mais avec les desiderata des ingénieurs de la SNCB, et qu'après, c'est améliorations modifications font que ce matériels standardisés modifiés tombent en panne. Et la responsabilité de chacun ressemble dès lors à un match de ping pong.  ::)


Oui, ça je connais bien  ::)
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Arnaud le 08 Septembre 2017, 09:35:30 AM
Bonjour,

Wait and see pour une réponse de piko mais vu les heures d ouverture du service technique, ce sera long...
En plus après une dizaine de tours, la machine patine. Les roues tournent fou... jamais eu cela sur un modèle moderne... sur une liluput des années 80 bien mais du piko nouvelle génération, non.. 
Comment faire pour resolidariser l essieux moteur et les roues??
Bien cordialement,
Arnaud
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: RD25 le 08 Septembre 2017, 09:51:32 AM
"Comment faire pour re-solidariser l'essieu moteur et les roues??"

retour SAV  ;)
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Arnaud le 08 Septembre 2017, 10:07:22 AM
Oui mais plus le ticket pour la garantie car achetée lors d une bourse. Elle était neuve.
Je viens d'avoir une réponse de piko, et oui, ils ont été rapide. Le decodeur est un plux16 et pas un plux 22 comme mis sur la boîte >:(
Donc il faut racheter un plux22 pour que cela fonctionne...
Bon, on va voir ce soir au club...

Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Colin le 08 Septembre 2017, 10:46:20 AM
Plux22 sur la boite veut dire que la machine peut recevoir un tel décodeur, pas nécessairement qu'elle en est équipée.
Par contre je ne vois pas ce que ça aurait changé de mettre directement le bon décodeur, ils ne sont quand même pas plus chers que les autres.
Bon, ben je sais ce qu'il me reste à faire pour faire fonctionner cette led.  ::)
merci pour l'info.  8)
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Arnaud le 08 Septembre 2017, 11:04:27 AM
Oui....
J ai regardé sur le web. Beaucoup la vende comme ayant un plux22 mais c'est faux...
En plus, prix site piko 45€ plus port alors que un esu est à 30€ plus port...
Je ferai essais au club ce soir, on ne sait jamais.
Je n aime pas ce genre de politique chez les fabricants....
Titre: Re : Re : Piko 7301
Posté par: RD25 le 08 Septembre 2017, 11:42:31 AM
Citation de: Arnaud le 08 Septembre 2017, 10:07:22 AM
(...)
Je viens d'avoir une réponse de piko, et oui, ils ont été rapide. Le decodeur est un plux16 et pas un plux 22 comme mis sur la boîte >:(
(...)
Citation de: Colin le 08 Septembre 2017, 10:46:20 AM
Plux22 sur la boite veut dire que la machine peut recevoir un tel décodeur, pas nécessairement qu'elle en est équipée.
(...)

Ça rejoint ce que je disais plus avant, et puisqu'on parle de 73:

hs>
Vossloh Locomotives conçoit et construit des locomotives Diesel électriques et hydrauliques ultra-modernes à cabine moyenne, qui sont équipées de technologies respectueuses de l'environnement et autorisées dans de nombreux pays européens, permettant ainsi une utilisation transfrontalière souple. La gamme standard comprend notamment trois modèles Diesel-hydrauliques (G 6, G 12 / G 18) et deux modèles Diesel-électriques (versions DE, comme DE 12 / DE 18). Wiki (https://fr.wikipedia.org/wiki/Vossloh)

Du standardisé, que n'importe quelle société peut acheter clés en main ou passer par du leasing, travailler rapidement et faire entretenir facilement.

Mais la SNCB en commandant les 77/78 ; a quasiment demandé de placer des moteurs ABC dedans! Style série 73/82 en version moderne quand même!!   ;)

On imagine aisément les problèmes de mise au point avec les premiers engins livrés. 8)
<hs
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Colin le 08 Septembre 2017, 19:49:59 PM
Bah, c'est discutable, à l'époque peut-être que la SNCB essayait encore d'écouler du matos en partie belge en plaçant des moteurs ABC.
Ce n'est pas une mauvaise politique, mais quand le matos est merdique, ben ça donne ça.... des gros veaux sans rien dans le ventre.
Après, les moteurs des 77 sont à la base des moteurs marins qui nous enterreront certainement.
Ce sont quand même des moteurs qui ont été fabriqués à la fin des années 70!
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Arnaud le 08 Septembre 2017, 22:26:29 PM
Voilà,
J ai été au club ce soir.
Le lokprogrammer n a pas su lire le decodeur donc pas d éclairage cabine. Il faut bien prendre un autre décodeur...
Je prendrai peut-être un esu mais a voir pour problème moteur...
Bien cordialement
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: papydoc le 21 Novembre 2017, 22:03:55 PM
Bonjour à tous.
Je viens seulement de voir ce post.
J'ai, à l'époque, étudié ce problème qui se retrouve également sur les HLE 120 20/28. Ces machines doivent , pour pouvoir utiliser l'éclairage des cabines, être équipées d'un décodeur "plux 22".(comme expliqué dans le mode d'emploi)  Pour une raison totalement inconnue et surtout, incompréhensible, ils ont équipé en usine, les locos vendues en 3rails de décodeur "plux 16". Ces décodeurs n'ont pas assez de sorties "auxiliaires" et de ce fait ne savent pas gérer toutes les possibilités prévues sur le print des loco. Pour pouvoir avoir toutes les fonctions prévues par Piko, il faut absolument remplacer le "plux 16" par un "plux 22".
Cherchez l''erreur!!!!!  >:( :-[

Bonne voie à tous
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Arnaud le 21 Novembre 2017, 22:16:03 PM
 Bonjour,

Effectivement, j ai remplacé le decodeur par un plux 22 et cela fonctionne. Piko m avait dit de changer de décodeur pour avoir cet éclairage cabine mais prix de vente chez eu à 45€ hors port et nettement moins cher chez Esu et en Belgique. Cherchez l erreur...
J ai quand même dis à Piko que ce n était pas très sérieux de mettre plux 22 sur la boîte et avoir un plux différent mais ils n on t pas repondu...
Par contre éclairage de cabine décevant...
Bien cordialement,
Titre: Re : Piko 7301
Posté par: Colin le 22 Novembre 2017, 09:02:09 AM
merci pour le retour d'expérience.