Train Miniature Magazine

Foire aux questions => Allez - y => Discussion démarrée par: christiandard le 29 Mai 2006, 10:42:17 AM

Titre: Couleur des pavés!
Posté par: christiandard le 29 Mai 2006, 10:42:17 AM
Hello![:)]
Je suis occupé de faire des routes et des quais pour mon réseau je cherche tous les renseignements possibles pour savoir comment obtenir la couleur la plus proche possible pour les pavés et les routes...[?][?]
J'ai déjà lu pas mal[:p][:p] sur le sujet (Bons baisers de Ferbach, TMM de décembre 2005, ainsi que bien des articles sur le web) mais je ne suis toujours pas rassasié et n'ai pas en core trouvé le "bon" truc , alors allez-y, je vous attends!!![;)]
Christian![:)]
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: ricky56 le 29 Mai 2006, 12:22:31 PM
Salut Christian,

Pour ma part, j'utilise du "basalt grey" Vallejo Model Color comme teinte de base. Jus de black grey pour ombrer, brossage à sec de basalt grey + foundation white pour le brossage à sec. Ensuite, patine avec des craies de pastels (poudre appliquée au pinceau plat, comme de la terre à décor) puis ajout de graviers, terre et herbes (flocages) ou il faut, et surtout juste ce qu'il faut...

Je vais devoir en patiner pour un réseau HOé en cours de réalisation. Je vais essayer de faire un petit poulet pour le forum sur le sujet...

Amicalement,

Ricky.
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: Aviseur le 29 Mai 2006, 12:31:10 PM
Bonjour,

Sous les pavés, la plage de nos infortunes...

C'est une belle question qui introduit bien des questions de base sur la pratique des paysages.

Tout dépend de l'époque, du propriétaire de la route et de la région. Sans parler de la température de couleur au moment reproduit... plus bleuté vers midi, plus rosé aux extrêmes de la journée, plus bleuté en été ou sous la neige... etc).

Encore à l'époque trois, les routes et les chemins communaux étaient approvisionnés le plus souvent par les carrières locales.
Normalement, n'importe quel syndicat d'initiative est en mesure de te renseigner sur la carrière la plus proche de la commune, tu te rends alors sur place, tu pourras connaître la couleur de départ de la pierre (qui est polie et comme l'eau reflétera le ciel).

Pour les routes provinciales, c'est la même chose.

Pour les routes nationales, c'est plus discutable, cela dépend de l'origine des entrepreneurs...

Il me semble, suite à une réflexion de l'épouse de Gilles, dans mon souvenir, que le plus important est de reproduire l'aspect du genre de pierre de la région, le dessin en usage et d'harmoniser l'heure, l'orientation et la couleur du ciel du paysage. Et pour cela, à mon avis, toujours travaillé dans les mêmes conditions de lumière.

Titre: Couleur des pavés!
Posté par: stefan Appelmans le 29 Mai 2006, 13:21:54 PM
Moi, en plus de tout cela, quand la teinte est satisfaisante, je brusherais, d'abord très dry et mollo, mollo, avec du vernis brillant. Selon ce qu'on veut, on brushe éventuellement un petit peu moins dry...
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: serow le 29 Mai 2006, 16:29:27 PM
Bonjour,

Je dirais d'aller voir sur place ce que l'on veut reproduire.

Moi je suis fort content de ceci (c'est le parking de ma gare)

(http://i40.photobucket.com/albums/e221/kamoshika/DSCF0005.jpg)
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: Aviseur le 29 Mai 2006, 20:26:45 PM
C'est vrai que c'est super...
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: ricky56 le 30 Mai 2006, 08:06:03 AM
Sublime... Du beau boulot... C'est du pavé "fait maison" ? ? ?

Amicalement,

Ricky.
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: christiandard le 30 Mai 2006, 12:41:26 PM
Hello!

C'est beau, mais pour moi , un  peu trop propre...
Comme pour mon réseau , je veux donner une atmosphère plus vielle , avec en plus une ancienne mine (donc poussiéreuse) je dois certainement salir plus que ce que je vois sur la photo ???
A+ et merci pour vos réponses.
Chritian
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: crugidim le 30 Mai 2006, 13:14:08 PM
Il faut voir la base, mais pour mes pavés, j'ai utilisé comme fond du Humbrol 64, ensuite je peints quelque pavé au hazard (faut voir en N...) dans des gris plus foncé (H79, H106) et en plus claire comme du beige (H103) et ocre-brun (H26)
Quand c'est sec, un lavis pas trop dilué de H86 outout autre couleurs proches des joints et pour terminé,un lavis trés dilué de Sépia (gouache) sur le tout pour noircir un peu...
Mais avec de la terre à décors, il y a moyen de faire un peu plus simple.
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: serow le 30 Mai 2006, 14:18:59 PM
Citation :
Initialment entrer par ricky56

Sublime... Du beau boulot... C'est du pavé "fait maison" ? ? ?

Amicalement,

Ricky.



Merci,

En fait c'est du carton plume dont j'ai décollé une des deux couches de carton. Ensuite, c'est gravé à la spatule pour les grandes longueurs et au tourne visse pour faire chaque pavé. Pour la couleur, c'est de la terre a décors. Une fois fini, je vaporise une brume d'eau pour fixer la couleur et je laisse sécher.
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: crugidim le 30 Mai 2006, 15:26:09 PM
Sacré boulot... Chapeau!

Pour ma part, j'utilise les plaques Brawa (pavés mal alignés) et Kibri (pour les bien alignés)
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: rc2005 le 30 Mai 2006, 15:29:07 PM
Une technique un peu plus longue est de couler du polyfila, laisser secher en ayant bien lissé la couche supérieure. Ensuite, à l'aide d'une lame pointue de couteau excel, graver les pavés un à un dans la masse.
Pour la mise en couleur, j'utilise des pastels secs que je gratte avec une lame. J'étends ensuite cette poudre avec un pinceau souple. Enfin une couche de vernis mat vient fixer le tout.
(http://www.calevoet.net/paves1.jpg)
Marc
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: Aviseur le 30 Mai 2006, 15:37:40 PM
Très beau aussi, très beau encore !
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: christiandard le 30 Mai 2006, 16:10:29 PM
Citation :
Merci,

En fait c'est du carton plume dont j'ai décollé une des deux couches de carton


Hello serow!

Moi-aussi j'utilise la technique du carton plume...
Mais je pense que les couleurs que j'emploie ne sont pas adéquates car le rendu est souvent trop foncé...
J'utilise aussi des pastels sèches pour le rendu (par ex. pour éclaircir ou verdir les joints)
Par quel colori commencer et par lequel finir ???
Je vais m'acheter un nouvel appareil photo , vous pourrez voir sur mon site le rendu des pavés  (il est déjà visible mais peut-être pas assez précis , c'est à voir ) de cette manière vous pourrez me corriger , les critiques sont toujours bonnes à prendre...

Christian
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: stefan Appelmans le 30 Mai 2006, 16:29:30 PM
Attention, d'ici deux ou trois textes, on va parler de mai68![:D]
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: phil le 30 Mai 2006, 16:48:19 PM
Bonjour,

Des enseignements à tirer de RMF n° 483 de octobre 2005 avec un article de Emmanuel Nouaillier sur la confection de pavés dans du carton plume et toutes les phases de mise en peinture et patine. Le résultat est à mon avis au top.[:p][:p]

Phil.[;)]
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: christiandard le 30 Mai 2006, 18:23:32 PM
Re....

Merci Phil pour l'article de RMF !
Et merci à tous les autres aussi pour leur avis !

Je crois que les pavés , tout le monde en a de différentes couleurs pas loin de chez soi (j'en ai même un échantillon dans mon jardin qui est une vieille cour de ferme), donc difficile de reproduire une route bien précise...
Je donnerai en tout cas un aperçu des prochains pavés que je ferai pour le réseau , avec tous les conseils que j'ai reçu déjà maintenant, je dois normalement obtenir un bon résultat...
Je ne pensais pas que le sujet dévoilait tant de passion vu la diversité de la chôse....

Christian..
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: Aviseur le 30 Mai 2006, 18:28:07 PM
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans

Attention, d'ici deux ou trois textes, on va parler de mai68![:D]



Judicieuse remarque, Stefan.
Problème : la confection des CRS.

Christian, en pastel : foncé sur clair, comme l'aquarelle.
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: serow le 30 Mai 2006, 23:44:18 PM
Citation :
Initialment entrer par Aviseur

Christian, en pastel : foncé sur clair, comme l'aquarelle.



Moi je commence avec le brun. Et puis je passe au vert et je termine par une bonne couche de gris (clair). Mais comme tout le monde a l'air d'accord (pour une fois [:D] ), un pavé est différent d'un autre pavé. Donc je crois que pour les couleurs, chacun devra prendre ses responsabilités et faire son choix.
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: crugidim le 31 Mai 2006, 08:41:59 AM
On est tous d'accord quand on cherche la complication [:D][:D][xx(]
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: Aviseur le 31 Mai 2006, 10:56:31 AM
Bonjour, je précise ma remarque "beaux arts".

Dans nos travaux de peinture - la surface étant dégraissée et à point -, il convient, me semble-t-il, de considérer trois étapes :

La préparation
L'exécution
La finition

En modélisme, en résumant, cela donnerait une typologie suivante :

La préparation : c'est la couche primaire, l'accroche, qui est par essence neutre et peut être par destination, par exemple, antirouille.
L'exécution : la mise en peinture proprement dit
La finition : le patinage et le vernissage.

Dans le cadre de l'exécution, en travaillant avec des peintures à l'huile ou à l'eau, avec des pastels ou des terres à décor, les débutants auront de meilleurs résultats en faisant confiance aux techniques artistiques éprouvées depuis des siècles : le clair d'abord,(et mieux tous les clairs) puis les gradations vers le foncé. Toues les nouvelles couches sont appliquées au moins à la fin de la période de séchage de la couche précédente.

Éclaircir relève du patinage (d'où la technique du dry brushing).

La technique du gras sur maigre est un principe qui est aujourd'hui plus contesté mais demeure, à mon avis, un conseil de base, soit dans nos pratiques : le brillant au-dessus du mat ou l'huile au-dessus de l'eau.


Le reste est question d'observation et donc de qualité de la lumière :

On apprend, me semble-t-il :

En travaillant à la lumière naturelle, au nord, et surtout pas sous les néons (température de couleur d'un soleil au moins : 5.600° Kelvin, température de couleur d'un néon ordinaire : au plus 3.200° Kelvin)
En observant la nature - méfions-nous des photos - : quelle est la couleur des fenêtres des habitations qui nous entourent ? quelle est la couleur d'une flaque d'eau ? ...
En modifiant l'angle de vue : debout sur une chaise, à plat ventre...
En tentant de reproduire les couleurs par le mélange et en ne laissant aucune place aux hasard...
En travaillant les ombres...
En respectant des règles de composition simple : un point de départ qui détermine des fuites, en privilégiant le travail par tiers dans des rectangles...

Enfin, pour ce que j'en dis...

Cordialement,

PS : Le nu, ce sera pour plus tard.

PS : Le mieux est l'ennemi du bien...
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: stefan Appelmans le 31 Mai 2006, 11:51:14 AM
Oui, mais il y a des fois des gens qui regardent les trains à plat ventre, et puis il sont spraatchés et cela leur fait une belle jambe!!!
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: Aviseur le 31 Mai 2006, 16:40:06 PM
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans

Oui, mais il y a des fois des gens qui regardent les trains à plat ventre, et puis il sont spraatchés et cela leur fait une belle jambe!!!



Mais non, Zorro est arrivé ...    (http://yelims1.free.fr/Anges/Ange13.gif)
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: christiandard le 31 Mai 2006, 17:23:23 PM
Hello à tous !!!

Voilà, pour ceux que cela intéresse de voir les pavés que j'ai déjà fait, vous pouvez aller voir sur mon site , j'y ai mis une photo assez précise. Pour les critiques , bonnes ou mauvaises, j'attends les réponses sur le forum.

Christian

L'adresse de mon site : http://users.skynet.be/sb309025/

pour ceux qui ne veulent pas aller trop bas avec leur souris, question de vision...
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: Aviseur le 31 Mai 2006, 19:53:57 PM
Salut Christian,

J'ai repris ta photo.
C'est du bon et du beau boulot
J'apprécie tout particulièrement la bordure de quai.

Bone continuation.

(http://i22.photobucket.com/albums/b343/aviseurs/Reelsvesrmodele/pave2.jpg)
Réalisation de notre ami Christian(dard)
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: christiandard le 31 Mai 2006, 23:43:33 PM
[:I]Merci Aviseur!

J'essaye de faire de mon mieux, il est évident que la couleur de la photo est un peu plus foncée qu'en vrai !!!
Merci d'avoir placé la photo sur le forum...

Pour les quais, c'est de la superposition de papier 220 gr (trois couches avec du double face , ensuite une petite bandelette de 2mm pour le haut de la bordure et le tout passé au pinceau à sec avec de la poudre de pastel sèche couleur noire ou gris très foncé..

Les pavés sont gravés à la main dans du carton plume 3mm duquel j'ai retiré une des protections. C'est du "N" donc je les trace à l'aiguille à coudre...

En tous cas merci les gars pour le suivi !

Le prochain sujet sera les routes mais sans pavés (j'ouvrirai un autre sujet dans le forum)

Christian.
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: WIL-5183 le 01 Juin 2006, 02:01:49 AM
Les pavés Belges  Toute une histoire  des régions
 
Tout le monde à raison que se soit aux formes arrondies, rectangulaires, carrées, et  de couleurs blanches, bleues et violette.  Suivant les utilisations par les communes, des privés : le plus souvent par les fermes, et les églises.
Bon ben il y a quelque chose qui cloche dans l'affaire
1 Le cintrage de la voirie  y avez-vous pensez pour l'écoulement des eaux ?
2 le plus souvent les voiries équipées de pavés  avaient des bordures qui faisaient 1 à  2 3  pavés pour les bloquer.
3 suivant le trafic prévu pour les voiries, de différents pavés ont  été utilisés, cela pour économiser l'emploi de matière première de premier choix  et aussi les poids à transporter pour les travaux.
4 Dans certaines régions les pavés étaient surtout réservés à un  certain type de  voirie, et les autre voiries étaient en terre battues, donc voir l'époque, si nous allons vers les époques II et III
5 L'époque reconstituée représentera des pavés arrondis et une autre époque représentera des pavés plus lisses sur leurs faces supérieures  pourquoi ? Ben les voitures automobiles sont apparues (CQFD) il fallait faire des surface plus lisse qu'auparavant (voir les pavés de RC2005  et Christain ) qui rend bien les pavés employés, tandis que les pavés de Serow sont arrondis donc d'une époque plus  ancienne et  ou  ont étés réutilisés, soit en cours, parking ou cours de ferme, pour un coût  moindre et de réutilisation à proximité, n'oubliez pas qu' à l'époque ils n'avaient pas les moyens de transport actuelles.  Et donc  ont enlevait et replaçait à proximité pour éviter des transports fastidieux et onéreux.
5 Les carrières de proximités ont joués aussi leurs rôles, donc suivant les régions vous pourrez encore apercevoir de différentes pierres utilisées, encore une fois par les soucis  des coûts des transports.  
 
Donc pour résumer jusqu'à présent chacun peut faire ses pavés suivant la région qu'il veut représenter et aussi l'époque qu'il utilise. De plus encore de nos jours certaines habitation utilise en réemplois ces pavés, que soit en cours, murs, et constructions divers.
Juste une notation à  une certaine époque les communes et administrations réparaient avec de l'asphalte les trous dans la voirie et donc sur certaines voiries il faut prévoir des (rustines) en asphalte  sur les pavés
Les couleurs = Tout ce que vous voulez tant que se ne soit rose bonbon  
La matière=  pour moi le plâtre ou Polyfilat , carton HUMMMMM sinon le Dépron

NB
Bernard pour le cours suivant j'attends avec impatience pour voir
Dites moi j'ai été long ?
Le PATER
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: christiandard le 01 Juin 2006, 08:30:35 AM
Salut "LE PATER"

J'espère que tu es bien remis de tes émotionss!!!
Pour le matériel employé pour les pavés , ici le carton , c'est une question d'échelle...
En effet , j'imagine la difficulté de faire mes pavés en N dans du plâtre !
Sinon , pour le cintrage , je suis d'accord quand c'est une route ou un parking...(pour les routes on place des épaisseurs de papier en dessous au centre de la route et cela donne l'effet bombé et sur les cotés, il y a les bordures obligatoires et les écoulements d'eau)
Christian.
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: Aviseur le 01 Juin 2006, 10:25:53 AM
Cher Philippe,

Ton information est géniale et complémentaire.
J'aimerais que nous envisagions à Kinkempois la possibilité de faire quelques synthèses sur des avancées du forum. Elles pourraient être disponibles pour l'expo TMM.

Quelques sujets de choix ont été abordés :

Les attelages en HO
Les pavés
Les routes noyées
Le moulage
La patine
La soudure
La peinture.

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement,

PS : Philippe, as-tu reçu mes mails ?
Quid de tes tampons des années de grâce 51 - 83 ?
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: ricky56 le 01 Juin 2006, 11:12:33 AM
Intéressant... Faudra que j'aille fouiner dans les RMF à l'ALAF demain... Je sens que je vais emprunter la coll. 2005...

Amicalement,

Ricky.

Citation :
Initialment entrer par phil

Bonjour,

Des enseignements à tirer de RMF n° 483 de octobre 2005 avec un article de Emmanuel Nouaillier sur la confection de pavés dans du carton plume et toutes les phases de mise en peinture et patine. Le résultat est à mon avis au top.[:p][:p]

Phil.[;)]

Titre: Couleur des pavés!
Posté par: alainp8 le 08 Juin 2006, 00:31:30 AM
nombre depavés ancins,ne sont pas mat donc un truc très simple,sur ta surface à peindre tu mélange un gris foncé Yamya,un gris plus clair vallejo et du navy blue us humbrol et tu peint,et tuverras le résultat,le tout en une étape et le résultat est super[;)]
Titre: Couleur des pavés!
Posté par: christiandard le 08 Juin 2006, 15:28:08 PM
Hello !

Merci pour les conseils en plus d'alainp8.

Ce sera pour les pavés des routes.

Par contre voici quelques photos de l'un de mes ponts :

http://users.skynet.be/christiandard/miniville_page10.htm

Ce sont des pavés dessus...

Christian.