Ce post pour rassurer les membres épris de justice et / ou soucieux d'une éventuelle bonne marche de leur AR 48 OLAERTS :
Oui, je reste attentif aux promesses du fabricant, relayée avec force par TONY.
Non, toutes les réparations et échanges de transmission ne sont pas encore achevées (ceci est une litote). Les réparations à ce jour qui sont connues me paraissent aussi prometteuses qu'anecdotiques.
Oui, certains clubs ont pris un rendez-vous, flexible, avec OLAERTS, pour l'inviter à venir réparer sur place l'ensemble des autorails des membres. Les présidents optimistes formulent le voeu que cela soit fait pour Noël.- A force de garder les doigts croisés, ils ne pourront pas déballer leurs cadeaux de Noël - [8D].
Non, je n'ai pas changé d'avis sur la "pratique" à tout le moins douteuse.
Oui, cette fois je suis plus optimiste : j'ai acquis un AR 45... (mais aussi parce que je connais un fin mécanicien qui pourra, le cas échéant, changer la chaîne cinématique).
Oui, à Malines, un prototype AR 44 roulait sur un ovale très serré sans heurt des heures durant.
Bravo, beau résumé mesuré.
Je me joint à ce post.
Benoît
Malgré le texte d'anthologie de la présentation de l'AR 44 dans le dernier TMM (Litote, euphémisme et contre-vérité ne font donc pas un poème ...), toujours pas de nouvelle pour, non l'amélioration de la transmission (comment améliorer ce qui ne fonctionne pas ? En prolongeant la panne pour l'éternité ?), pas de nouvelles de la mise en état des AR 45, ce 30 novembre 2006.
Les convoyeurs attendent.
Le 12 décembre 2006,
22 heures 30'
Soeur Anne, ma soeur Anne, ne vois-tu rien venir?
Bonjour,
"Le mieux, ce serait de lui demander.
Qu'il y a-t-il entre vous ? " [:D][:D]
Tiens cela ressemble à un autre post!!!
Phil.[;)]
Pour votre info:
Ce samedi à St-Ghislain j'ai posé la question à M. Olaerts au sujet de l'échange des transmissions sur mes 45, il m'a répondu de lui apporter les AR en janvier à la bourse de Woluwé et qu'en février il me les ramène à cette même bourse.
tout viens a point a qui sait attendre
Reçu cette semaine un petit courrier de Treinshop Olaerts. Bons voeux, pubs pour certaines nouveautés mais aussi le texte suivant:
- Nous avons le plaisir de vous informer que tous les défauts de jeunesse de l'autorail du type 45 sont bien résolus. La version suivante, l'autorail du type 44, sera commercialisé en 2007.
Nous avons tenu à vous offrir un modèle de qualité irréprochable, ce qui a impliqué certaines adaptations des composantes de l'axe de transmission.
Toutes les personnes qui détiennent un autorail SNCB de type 45, peu importe où il ait pu être acheté, peuvent nous le déposer afin qu'il soit adapté et up-gradé selon nos dernières techniques spéciales de production.
Votre autorail sera transformé sans aucun frais dans les meilleurs délais, ainsi en effectuant cette adaptation sous garantie, Treinshop Olaerts vous témoigne de son souci constant à vous offrir des productions maisons de qualité irréprochable.-
Guido Olaerts semble donc bien avoir trouvé une solution satisfaisante aux problèmes récurrents de la transmission. Bonne nouvelle donc pour tous les possesseurs (j'en fait partie) de ce très beau modèle.
Phil,
Ce n'est pas moi qui ai un problème avec les AR 45 mais les acheteurs.
Je suis intervenu dans le dossier à la demande de certains comme je suis internvu chez MATHU à ta demande. Avec succès, si je lis le mot de remerciement de ton ami. Dès lors, pourquoi me calomnies-tu dans des mails privés ?
Mais, j'ai quand même un problème avec les sociétés qui "trompent" au sens juridique du terme les clients. Et donc, je persiste à écrire que les comportements commerciaux du fabricant revendeur des versions défectueuses des AR 45 vendues comme étant "au point" sont condamanables.
Eric,
C'est une bonne nouvelle.
Vivement la concrétisation.
Cordialement,
Citation :
Initialment entrer par eric.vh
Reçu cette semaine un petit courrier de Treinshop Olaerts. Bons voeux, pubs pour certaines nouveautés mais aussi le texte suivant:
C'est donc bien la preuve qu'ils ont un fichier client. Certains prétendaient qu'on ne savait pas qui a acheté des 45.
Maintenant, au boulot. J'ai pas envie d'attendre 10 ans un AR qui roule.[:D]
Citation :
Initialment entrer par serow
Citation :
Initialment entrer par eric.vh
Reçu cette semaine un petit courrier de Treinshop Olaerts. Bons voeux, pubs pour certaines nouveautés mais aussi le texte suivant:
C'est donc bien la preuve qu'ils ont un fichier client. Certains prétendaient qu'on ne savait pas qui a acheté des 45.
Maintenant, au boulot. J'ai pas envie d'attendre 10 ans un AR qui roule.[:D]
Bonjour
moi, j'ai aussi recus ce mot , mais je n'ai pas acheté d'AR45
c'est inclus dans le feuillet publicitaire qu'il fait parvenir au personnes qui se sont inscrit sur sa lite "interessée par ses promo"
Citation :
Initialment entrer par serow
Citation :
Initialment entrer par eric.vh
Reçu cette semaine un petit courrier de Treinshop Olaerts. Bons voeux, pubs pour certaines nouveautés mais aussi le texte suivant:
C'est donc bien la preuve qu'ils ont un fichier client. Certains prétendaient qu'on ne savait pas qui a acheté des 45.
Non, non ... je t'envoie un MP parce que j'ai pas envie de ranimer tout ce bazar !!! [;)]
Bonjour,
Eric,
Il ne sait pas qui a acheté une AR 45, parce qu'autrement il n'aurait pas écrit "ou vous l'avez acheté", et il n'aurait pas envoyé cela è tous le monde.
Tous ceux qui un jour commandé qq chose chez lui après la livraison de la première AR 45 vont avoir un courrier de ce type en espérant de touchet ainsi toute personne qui a une AR 45.
Mal celui qui a uniquement acheté une AR 45 sans la commander et qui n'a pas internet.
Roland
Bonsoir Roland,
Guido veut surtout dire par là qu'il assure le service après-vente de tous les AR45. Même celui que tu aurais (attention, conditionnel) acheté sur ebay. Je ne crois pas que ebay envoie une liste des acheteurs de AR45 à Guido [:)].
ps.: puisque tout commerçant doit apparemment avoir un fichier client et une liste de chaque objet acheté par chaque client, je suis curieux de savoir combien j'ai déjà englouti dans mon hobby. Je ferais peut-être mieux d'arrêter.
Bonsoir,
Patrick, cela date du temps ou un ordinateur était encore un gros bidule et ou le fax n'existait pas encore vraiment. Donc plus de 40 ans.
Mon père faisant dans import/l'export savait très bien qui avait achete quoi, combien il en avaient acheté et a quel prix. Les clients se situaient en Europe. L'objet: les jeux de café: flipper, bingo, juke-bos, machine à sous, machine à chewing gum...
Bref: il connaissait ses clients, leurs achats, leur environnement (fallait pas essayer de vendre qq chose à Louvain pendant les mois de congé des étudiants.)
Lui connaissait le marché avec deux téléphones et un telex.
Aujourd'hui on pense connaître.
Alors maintenant avec les moyens modernes, ne me faites pas rigoler.
Roland
M. Olaerts m'a confirmé que TOUS les AR45 seront mis à niveau, Y COMPRIS LES OCCASIONS p.ex., dont il n'a pas trace, ou celles vendues par d'autres détaillants.
Voilà, simple comme bonjour hein?
Bonjour,
Monsieur Guido OLAERTS s'est présenté ce vendredi à notre club.
Il rapportait un lot d'AR 45 défectueux d'origine mis en état de fonctionnement.
Selon le mot de notre président, avec la nouvelle transmission, ils fonctionnent remarquablement bien.
Voila qui clôture pour ma part une affaire peu reluisante.
Cela est de bonne augure pour les AR 44.
Merci à tous ceux qui contre vent et marée ont lutté pour obtenir juste réparation. Merci à Yves GT.
Cordialement,
Monsieur,
Nous regrettons tout d'abord de ne pas vous avoir rencontré personnellement lors de notre visite à Arlon au sein de votre club.
Une rencontre en tête à tête aurait, enfin, permis de mettre une fin définitive à la polémique que certains ne cessent d'alimenter avec des informations qui ne sont ni exactes ni correctes.
Treinshop Olaerts, depuis plus de 15 ans, a toujours eu une et une seule politique commerciale : la satisfaction de sa nombreuse clientèle.
Nous n'avons jamais laissé tomber les bras en ce qui concernait le roulement de nos autorais AR 45 et nous avons pendant plus de deux ans négocié et travaillé à une profonde amélioration de la transmission de cet autorail de la SNCB.
Nous n'avons subi aucune pression, ni été influencé par qui que ce soit, seule notre volonté de proposer aux modélistes un autorail parfait nous guidait.
Je trouve dommage que vous alimentez personnellement ce forum avec des informations qui ne sont pas recoupées à la base, et que de ce fait vous contribuez à alimenter de nombreuses polémiques sur le marché du train miniature en Belgique.
Je crois que la polémique n'a jamais servi les intérêts de personne, et qu'elle est donc totalement stérile et vraiment inutile.
Enfin, j'attire votre attention toute particulière sur votre propre responsabilité lorsque vous écrivez sans preuve des allégations dommageables, non seulement à mon égard, mais aussi à l'encontre d'autres détaillants belges. Vous vous exposez, en plus de la critique des amateurs belges, à d'éventuelles poursuites pour diffamation et injure.
Le forum est et restera un forum, à savoir un lieu de discussion. Je ne puis que vous encourager à plus de modération dans vos propos en veillant à ne plus jeter inutilement de l'huile sur le feu, ou à dénoncer des vérités qui n'en sont pas. J'avoue ne pas toujours comprendre réellement la motivation qui vous anime, car vos propos sont parfois très très loin de l'univers du train miniature.
L'incident est clos, dont acte.
Guido Olaerts
Bonjour,
Je note que:
1 - On semble reparti pour en remettre une couche.
2 - Une solution semble donc avoir été trouvée pour assurer à ce beau modèle un fonctionnement digne de ce nom, et c'est tant mieux.
3 - Si les modélistes qui se sont portés acquéreurs de cet AR avaient eu droit dès le début à une politique de communication raisonnable, jamais il n'y aurait eu de "polémiques" (!) ou "d'allégations dommageables" (re !).
4 - Dans la petite colonne de gauche, je peux lire: Treinshop Olaerts / messages: 1. C'est donc, sur ce forum la première intervention,la première info officielle depuis deux ans et l'apparition des problèmes liés à la transmission. Avant, il fallait s'enquérir lors de bourses ou d'expos où l'on s'entendait répondre à chaque fois...dans 4 semaines.
Jamais aucun courrier.
Jamais aucune info sur le site du vendeur où ces AR continuaient à être vendus.
5 - Concernant le post adressé à Aviseurs assorti d'allusions à d'éventuelles poursuites...alors là, c'est un comble. Il n'a fait que relayer comme tant d'autres les craintes que nous avions suite justement au manque d'informations et aux promesses sans cesse réitérées. Je croyais que vendre pendant deux ans un article que l'on sait atteint d'un défaut était aussi passible d'éventuelles poursuites..
J'ai du me tromper, veuillez bien m'en excuser.
Cordialement,
Il faut bien lire entre les lignes, il y a eu d'autres affirmations totalement inutiles contre des détaillants et des fabricants, ce forum ne devrait pas être un couloir de rumeurs mais une centrale d'informations.
Le message d'Olaerts est on ne peut plus clair : l'incident est CLOS.
Bien chef !
Munster les p'tits amis ?
Vous seriez sympa, vis-à-vis des autres forumistes, de compléter votre profil.
A+
Citation :
Initialment entrer par iris
Le message d'Olaerts est on ne peut plus clair : l'incident est CLOS.
Bonjour
il aurait eté clos beaucoups plus tot avec un communiqué officiel
je n'ai recus un message officiel parlant de cela qu'avec les voeux pour 2007 [?]
[Invitation à la prudence
Bonjour Aviseur,
Je suis nouveau sur le forum, mais relativement ancien dans le monde ferroviaire, celui des affaires et de la technique.
J'ai observé depuis plusieurs mois ce forum, des discussions entre modélistes, entre passionnés et intéressés du monde ferroviaire... et j'ai constaté, avec je dois le dire, un agacement tellement profond que je me suis décidé à écrire ce qui suit ; que des ouï-dire, des « quant dira t'on », des fausses informations sont dites, amplifiées, redéformées et réexpliquées (vive le téléphone arabe : ah !ah !ah !...grumpf !) qu'à la fin elles sont tellement éloignées des faits que ces dires nuisent à ceux qui sont visés !
Pour ceux qui n'arriveraient pas à suivre, à se reconnaître et donc à voir de quoi je parle, il s'agit simplement des désinformations concernant les automotrices de Jocadis et de l'AR 45 de Olaerts, entre autres (et j'insiste sur le « entre autres »).
Sans me vanter, je suis au courant d'une bonne partie des faits venant de la bouche même des personnes concernées et il est inadmissible que toute personne sur ce forum et ailleurs n'ait pas entamé la même démarche que moi-même c'est-à-dire VERIFIER SES SOURCES. M. Olaerts, qui d'ailleurs avec raison sur ce forum a pris la parole, m'a expliqué ce qui s'est exactement passé avec les problèmes de roulement de son autorail (je ne reviendrai pas sur les explications techniques, financières et commerciales car M. Olaerts est le mieux placé pour les donner), mais, il est certain que M.Olaerts est parmi les fabricants et les commerçants honnêtes et intègres (je ne jette évidemment pas la pierre aux autres, loin de moi cette pensée, mais je n'ai pas discuté EN DIRECT avec eux (voir ce que j'ai dit précédemment pour ceux qui ne comprennent pas le sens de mes paroles...)
Vous en connaissez beaucoup qui cherchent pourquoi çà ne fonctionnement exactement comme ils le croyaient et qui remplacent GRATUITEMENT tout ce qui n'allait pas ? Beaucoup auraient pu sortir 1 kit de remplacement de pièces moyennant espèces sonnantes et trébuchantes !
Il ne faut également pas perdre de vue que sortir un modèle pour faire plaisir aux modélistes coûte des millions (pas en Dinnar ou en monnaie de singe) et que ces bruits de couloirs et autres déformations de la réalité nuisent et peuvent également ruiner le créateur voire même coûter cher aux détracteurs.
Je ne métendrai plus trop longtemps car vous m'échauffez la bile ce qui me fait monter la moutarde au nez !
Mais avant d'insinuer ceci ou cela avec le plus grand aplomb, VERIFIEZ VOS SOURCES ! Parlez de choses que vous connaissez et évitez souvent malgré vous (et vos intentions sont bonnes je n'en doute aucunement) de semer la zizanie.
Ne vous vexez pas de ce que je dis dans ces lignes mais je le répète, il est capital de maîtriser TOUS les paramètres d'un problème avant même de songer à trouver une solution. Si tel n'est pas le cas : renseignez-vous, posez des question aux intéressés !
Merci.
PS : je ne prends pas la défense du marchand vis-à-vis du consommateur pour le plaisir mais il faut rendre à César ce qui est à César.
Bonjour,
je trouve quand même curieux toutes ces réactions style Santabarenus; nouveau membre avec un seul message, pas de profil et défendant bec et ongle Mr Olaerts.
Je voudrais préciser tout d´abord que j´ai énormément de respect pour sa personne et son travail. Je suis d´ailleurs ravi de lui avoir acheté un break.
En tout cas, Santabarenus, je suis d´accord avec le fait qu´il faille vérifier ses sources.
Cependant, dans ce cas-ci, je ne pense pas que les posts consacrés à l´AR 45 était destiné à diffuser de fausses informations sur Mr Olaerts ou à casser du sucre sur son dos.
Ce qu´on a surtout reproché à Mr Olaerts, c´est pas les problèmes qu´a connus son AR (tout matériel quelque soit sa provenance peut être déffectueux!)c´est plutôt la manière dont il gère "son service après vente" (garantie, fiche client, ...).
C´est beau d´annoncer que le problème est résolu ... deux ans plus tard!
Cordialement,
Tom
Encore ce AR 45...Ecoutez: Je construis à l'occasion l'un ou l'autre petit truc dont j'ai envie. Ce petit truc est fourni aux membres de mon club qui en ont envie aussi. Je ne tiens pas à ce que des modèles me reviennent parce que ceci ou cela ne fonctionne pas: Je fais cela d'abord pour moi. Et cela doit rouler comme il faut (pour ceux qui me conaissent, je crois qu'ils savent.). Si le mien fonctionne bien, je ne vois pas pourquoi les autres auraient des problèmes. S'il y en a un je m'arrange, le plus vite possible, pour que ce soit résolu.(Personne n'est à l'abri d'une petite erreur)
Le problème des AR 45 était, si je ne m'abuse (je n'en ai pas eu un en main...), les engrenages, qui tenaient le coup le temps vraiment pas longtemps. On a même dit que les engrenages étaient en ABS...(je ne l'ai pas vu pesonellement, encore) Or ça c'est idiot, l'ABS étant apparenté au polystyrène (plasticard), cela ne peut naturellement pas tenir le coup. Bref.
Ce n'est pas comme si les phares sont un peu "halogènes" ou si le vert glette un peu (à la loupe) sur le jaune. Les engrenages, c'est la base, le nerf de la guerre, l'important.
Or, parait-il toujours, on a continué à vendre les AR 45 comme ça, alors que le problème était connu.
Moi, bien franchement, je n'oserais pas!
Monsieur Olaerts a été, cela mis à part, certainement fort emmerdé!
Même avec des engrenages en carton-plume, il a du payer grassement le fournisseur. Parce que même si ce n'était pas construit en western germany, payer pour une malfaçon c'est toujours grassement payé.
Maintenant, les acheteurs on été fort emmerdés aussi.......
Ce sont cependant des choses qui arrivent. Je crois que monsieur Olaerts vérifiera maintenant mieux ses productions.
Ici mon avis à moi tout seul: Vous allez bien trop vite pour acheter tout ce qui sort, parfois un chat dans un sac.[V]
Mais quelle suspicion sur ce Forum, pour de simples amateurs de trains miniatures... C'est pas croyable, quand un mordu parle ou avec ses tripes ou avec son coeur, il est tout de suite suspecté d'être un agent infiltré au service de X, Y ou Z.
Relativisons svp, on parle de train miniature... d'un loisir... d'un passe-temps. Chacun a son feeling, sa personnalité, chaque détaillant ne peut pas plaire à chacun, et chaque collectionneur ou amateur pourrait nous raconter éternellement ses aventures difficiles avec l'un ou l'autre détaillant, mais ce n'est pas pour celà qu'ils sont tous mauvais nos détaillants.
Il y a moins de 10 ans, tout le monde se lamentait que rien n'était produit en belge : pas d'exclusivité, pas de modèles typiques, rien dans toutes les époques. Maintenant qu'on a le choix, on fait les difficiles, on veut plus, on veut mieux et encore pour pas cher.
Les détaillants c'est pas encore le CPAS. Errare humanum est, et dans le cas présent de ce fameux AR, je crois que le détaillant en question a VACHEMENT BIEN rectifié le tir, mais il traite avec des producteurs situés à des années lumières de sa boutique.
Donc un peu de compréhension, et surtout de correction. Et cessons ces fausses annonces, ces interprétations fallacieuses, ces énigmes sur la viabilité financière de l'un ou de l'autre.
Si tous les détaillants cessaient de vous vendre, vous devriez râler et aller en Allemagne pour acheter au prix plein.
Soyez donc heureux de l'offre abondante de modèles belges.
Hé oui Stefan, encore cet AR.
On pourrait espérer que ce sujet tombe dans les oubliettes du forum mais nous subissons chaque fois le syndrôme dit du Munster les p'tits amis, qui apparaissent chaque fois sous d'autres pseudos avec un profil inexistant, postent un message, nous font la leçon en défendant leur ami et disparaissent pour, tel Nessie, réapparaître quelques jours plus tard.
C'est faux, l'histoire des Munster, de la calomnie pure et gratuite, ce genre d'insinutations totalement stérile doit disparaître, ce message n'apporte rien de constructif, mais alors là vraiment rien. Ne serions-nous plus en démocratie ? A vous lire, c'est à y croire.
Sans rire, c'est quoi les munster?
C'est bien vrai, 3069! On devient difficile, c'est un fait.
Quand on voit et lit les "bazars" qu'il y a eu pour la 51...
Naturellement ce sont les mordus qui discutent. Le p'tit gars à qui on achete un train électrique (cela doit encore exister), il n'y voit que du feu et est très content de ce qu'il a reçu.
Le problème à première vue, c'est que maintenant on fait construire où c'est moins cher (logique) mais que là-bas on n'a pas la même mentalité que nous et tchic et tchac...et qu'on cochonne (moins bien)
Je voudrais toujours bien voir que ces constructeurs travaillent comme ça pour leur marché intérieur, à fortiori pour une personne de poids. Je crois qu'ils se feraient méchament relever les bretelles, au minimum.[:D]Avec tous les emmerdements pour celui qui a commandé la série, faut croire que c'est réellement moins cher!
Question idiote...Combien cela couterait-il de faire construire cela en Belgique, et convenablement de suite. Il doit y avoir des gens ici parfaitement capables de faire ça.
Je rève certainement, mais il n'y a, je crois, jamais eu de constructeur en Belgique, je parle d'une moyenne série, bien sur.
Slt à tous.
M. Olaerts et ses collaborateurs ont eu la bonne initiative, même après 2 ans, de remplacer gratuitement le système de transmission défectueux de tous les AR45 qui ont été vendus à ce jour, en ne tenant pas compte de l'endroit où vous l'avez acheté.
Ne pensez-vous pas qu'il est plus que temps maintenant d'arrêter vos insinuations douteuses, voire vexantes sur ce forum à l'encontre de ce commerçant qui a fait tout ce qu'il pouvait pour réparer "ses erreurs" ?
Soyez plutôt content d'admirer maintenant votre autorail se déplaçant sans accroc sur votre réseau personnel ou sur celui de votre club et cela, que ce soit en conventionnel ou en digital.
@+
Blacky-be
Alain,
Je ré ouvre mon dossier parce que ton mail contient des informations aussi fallacieuses que les publicités concernant le dit autorail.
La garantie est un droit et non un privilège. Elle est garantie par un décret européen et en cas de vice caché, ce qui est le cas ici, malgré le jeu de mot, elle n'est pas limitée dans le temps. Le seul délai est défini par le bon sens à partir du moment où le consommateur en a connaissance.
Et à ma connaissance, il n'y a encore aucune initiative qui aurait permis à un consommateur lambda, non membre d'un club ou du forum, l'ayant informé que l'autorail mis en vitrine depuis le premier jour, est défectueux et qu'il est "rappelé en usine". C'est là le problème.
On serait passe de la tromperie à l'escroquerie si il avait fallu payer ce qui est ni une amélioration, ni une réparation mais simplement un mise en état d'un matériel défectueux d'origine parce que mal conçu et vendu malgré cela en toute connaissance de cause.
Si vous souhaitez faire la publicité de monsieur OLAERTS pour des raisons que je ne veux pas connaître, j'aurais plutôt insisté quant à moi qu'il a réalisé la maldonne et qu'elle ne se reproduira probablement plus. Mais la véritable élégance, ce serait d'en informer largement les acheteurs... Ce que je pense il a commencé à faire.
La réaction de certains membres du forum qui sont des professionnels du service ou de la production devrait ouvrir les yeux de tous. Ils condamnent tous, sans exception, sans appel les comportements de ce commerçant en cette affaire.
Ce n'est pas parce que les problèmes des AR 45 de notre club sont résolus que le problème de chaque consommateur l'est. En cette affaire, pour l'instant, nous sommes des privilégiés.
Avant de regarder évoluer les AR 45, mon souhait est que chaque propriétaire ait eu la même chance que nous car nous sommes tous égaux en droit.
Cette affaire deveit un parge d'enthologie pour des organismes de consommateurs...
Merci Eric que ton courage et de ton appui.
Bonjour,
Ce qui me choque dans cette saga, ce sont ces quelques «supporters» de la firme incriminée qui, au lieu de la défendre loyalement, lui cause davantage de tord par des interventions vides de sens...
A la limite, on croirait voir débarquer des hooligans, bêtes, stupides qui discréditent cette firme.
Quelque soit le domaine (salons en cuir, TV, châssis, etc.) où un défaut de fabrication existe : la réparation est un droit en faveur de l'acheteur et non une faveur octroyée par la bonté infinie du vendeur !
Enfin tout semble s'arranger, tant mieux ! Et pas de quoi applaudir, c'est simplement, banalement, normal...
Cordialememnt,
Slt à tous.
Je ne relèverai pas le sujet.
Si c'est encore pour aboutir à des discussions stériles et inutiles, dans ces conditions, je préfère en rester là.
Pour moi, ce sujet est maintenant définitivement clos !
@+
Blacky-be
Il est pas question de supporters de qui que ce soit, mais de personnes sensées qui en ont marre des attaques scandaleusement injustes contre un nombre de détaillants ( faillite de l'un, santé de l'autre, viabilité financière du suivant, mauvais produit du dernier ), des propos blessants et inadmissibles venant du forum sans aucune raison, sans fondement et sans d'autre volonté que de NUIRE.
Et le plus grave, c'est que certains auteurs de ces accusations proches de la calomnie préfèrent fuir qu'affronter en face à face les détaillants incriminés.
Se retrancher derrière son ordinateur et jeter son fiel à tous vents semble plus facile.
Je ne supporte que le train électrique, et personne d'autre.
Ces petits justiciers du HO qui n'ont pas de courage, non pas pour moi.
Alors si tu as la chair de poule, fous ta cagoule [:)][:)][:)]
Citation :
Initialment entrer par 3069
Et le plus grave, ....
Se retrancher derrière son ordinateur et jeter son fiel à tous vents semble plus facile.
Alors si tu as la chair de poule, fous ta cagoule [:)][:)][:)]
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Comme on dit en Néerlandais; "De pot verwijt de ketel dat hij ZWART ziet".
Votre profile est exactement comme tu mes toi même, même pas moyen de contacter en mail privé!
Je demanderai bien au modérateur, notre "TONY", qu'il prend des actions et si pas qu'il m'informe où me donne une raison valable sur mon contact privé.
Amicalement
Herman
Citation :
Initialment entrer par 3069
Il est pas question de supporters de qui que ce soit, mais de personnes sensées qui en ont marre des attaques scandaleusement injustes contre un nombre de détaillants ( faillite de l'un, santé de l'autre, viabilité financière du suivant, mauvais produit du dernier ), des propos blessants et inadmissibles venant du forum sans aucune raison, sans fondement et sans d'autre volonté que de NUIRE.
Ces petits justiciers du HO qui n'ont pas de courage, non pas pour moi.
Dans l'ensemble, mon cher 3069, il ne s'agit également que de surenchères sur 'on dit que ', 'il paraît que...'. Pas nécessairement d'attaque systématique mais plutôt le style de balancer des infos à tout va. Sans vérifier.
Se donner un genre si on parvient à refiler une info la plus grosse possible.
Bonsoir,
Monsieur Guido OLAERTS m'a appelé par téléphone en cette fin de journée.
J'avais été averti de son souhait d'entrer en relation avec moi.
La discussion a été franche, basée sur l'écoute, saine et constructive. Elle a duré une demi-heure. Elle a porté, principalement, sur l'AR 45.
Je publierai ici ce jeudi un résumé des conclusions après relecture de celles-ci par monsieur Guido OLAERTS.
Puis, je me rendrai dans son magasin le jeudi suivant afin de matérialiser ce qui aura été dit et publié ainsi clôturer au mieux de chacune des parties cette affaire.
J'ai apprécié sa démarche, sa sincérité et sa bonne volonté. J'ai le sentiment que cela a été réciproque. Je suis déjà "rassuré".
Cordialement,
Slt à tous.
J'ose espérer que, suite à cet appel téléphonique de M. Olaerts, nous pourrons enfin "repartir" sur de bonnes bases.
@+
Blacky-be
Citation :
Initialment entrer par Aviseur
Bonsoir,
Monsieur Guido OLAERTS m'a appelé par téléphone en cette fin de journée.
J'avais été averti de son souhait d'entrer en relation avec moi.
La discussion a été franche, basée sur l'écoute, saine et constructive. Elle a duré une demi-heure. Elle a porté, principalement, sur l'AR 45.
Je publierai ici ce jeudi un résumé des conclusions après relecture de celles-ci par monsieur Guido OLAERTS.
Puis, je me rendrai dans son magasin le jeudi suivant afin de matérialiser ce qui aura été dit et publié ainsi clôturer au mieux de chacune des parties cette affaire.
J'ai apprécié sa démarche, sa sincérité et sa bonne volonté. J'ai le sentiment que cela a été réciproque. Je suis déjà "rassuré".
Cordialement,
Eh bien, félicitation, voila une initiative excellente que je vais soutenir sur ton autre post et qui va faire énormément de bien à ce forum !
Je dois dire que je me sentais vraiment mal à l'aise avec cette cette histoire.
D'un côté, je sentais bien une bonne volonté de Guido Olaerts, suite à nos différentes conversations, de résoudre cette situation mais d'un autre côté je regrette qu'il n'y a pas eu d'information officielle ciblée concernant ce fameux problème de motorisation: tout le monde n'est pas comme Guido et l'AR 45 est le premier produit que j'ai acheté chez lui [:p]
Durant ces deux ans d'attente, j'ai du essentiellement me baser sur la "confiance" qui reste malheureusement un critère trop subjectif.
Cette absence d'information écrite officielle à d'ailleurs, sur ce forum, provoqué des tensions et dérives bien dommageables.
Entretemps, je tiens à souligner que j'ai eu mon AR45 de retour. Je confirme qu'il fonctionne très bien. J'apprécie, en outre, la manière avec laquelle je l'ai reçu de Guido !
Benoît
Comme déjà renseigné ci-dessus, ce mardi vers 17 heures 30', monsieur
Guido OLAERTS et moi-même avons eu une longue discussion à propos des malheurs et des complaintes relatifs à l'AR 45.
Cette discussion a été saine, franche et constructive.
Dans un premier temps, il a exposé sa qualité et l'objet de son appel téléphonique. Personnellement, je l'ai informé de ma qualité et de ma volonté de différencier l'homme, le commerçant, sa production et l'AR 45. Nous avons convenu que certains réactions "curieuses" dans le cadre du forum nous empêchaient parfois de limiter les interventions dans le temps ou dans la forme.
Il a fait valoir et a indiquer qu'il n'était jamais intervenu ni directement ni indirectement sur le forum. Cette volonté s'inscrit dans sa philosophie des affaires.
Dans un second temps, monsieur Guido OLAERTS a fait connaître tant l'histoire mouvementée des ennuis de l'AR 45 que les répercussions que les actuelles discussions sur le forum avait sur lui.
De cet exposé détaillé et apparemment sincère, il ressort que la plupart des AR 45 souffrent d'un défaut de fabrication. Tous les exemplaires n'en sont pas atteints au même point. Mais tous sont concernés. Il a fallu beaucoup de temps pour qu'une équipe de spécialistes belges identifie puis propose une solution à un problème qui s'est révélé fort complexe.
Monsieur Guido OLAERTS n'a alors, à son corps défendant, que pu reporter de mois en mois les délais de mise en état.
Il a cependant tenu à assurer que tous les autorails seront remis en état. Il peut se prévaloir en cela que la même opération avait été réalisée en deux mois lorsqu'un problème minime mais embêtant était apparu sur les premiers exemplaires des autorails Breaks.
Ainsi pour l'AR 45, il a tenu à préciser qu'il a informé tous les clients inscrits chez lui qu'une solution était trouvée et que sa mise en oeuvre était imminente, une première série d'engins remis en état ayant totalement satsifait leurs propriétaires.
Il a également affirmé que depuis qu'il avait pris conscience que la mal-formation menaçait tous les AR 45, il les avait retirés du commerce. Enfin, afin d'assurer la plus large publicité possible à son souhait de rappeler toutes les machines vendues, il s'en expliquait longuement en bourse.
J'en ai pris bonne note et j'en ai convenu pour l'essentiel.
Pour ma part, j'ai fait observer que les clients n'avaient aucune responsabilité dans les problèmes rencontrés par le fabricant et qu'en conséquence, ils n'avaient pas en payé le prix. J'ai rappelé - mais cela ne posait pas de problème - que la garantie n'est pas une faveur mais un droit.
D'autre part, j'ai insisté - en parlant de cas vécus - que le non-fonctionnement d'une machine représentant parfois un lourd investissement âprement négocié au sein d'une famille avait plongé certains modélistes dans une détresse certaine et généré un lourd handicap quant à des investissements futurs.
Je me suis aussi inquiété des propriétaires "indépendants et autonomes" sans relation avec un club ou une revue. J'aurais souhaité une procédure de rappel plus officielle.
Monsieur Guido OLAERTS en a pris bonne note et en a convenu pour l'essentiel.
En conclusion, nous nous rencontrerons en son magasin pour discuter de ce qu'il est possible d'encore faire pour en avertir les derniers possesseurs et s'entendre sur d'éventuelles modalités.
Ce texte a été soumis en français à monsieur Guido OLAERTS pour relecture et amendements s'il échet, ced jeudi 18 en fin d'après-midi. Voici la réponse de monsieur Guido OLAERTS réceptionnée par mail ce vendredi 19.
Hallo,
Mr. Bourgeois
Ok pour le texte ,on se voit jeudi le 25 janvier
Amicalement
Guido,
Chapitre clos,
J'ai été mis au courant de cette rencontre par téléphone.
M; Olaerts ne confirme-t-il pas là ce qu'il m'a demandé depuis des mois de vous transmettre?