Train Miniature Magazine

Train miniature => Pratique => Discussion démarrée par: jossebe2000 le 20 Novembre 2006, 20:13:41 PM

Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: jossebe2000 le 20 Novembre 2006, 20:13:41 PM
Bonjour
Qu'elles sont les avantages / inconvénients de réaliser des motorisation pour nos modèles réduit avec :

 Couple roue dentée droite
-

 Couple roue dentée - vis sans fin
-

 Couple roue dentée conique
-
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: WIL-5183 le 20 Novembre 2006, 21:28:26 PM
La Etienne tu me reveilles
je vous prépare un dossier
Pour vous mettre un peu au courant [:D]
voici quelques plans et schémas  
(Pour moi c'est une transmission dite à dentures du type hypoïde c'est la + simple et la moins honéreuse. )
De plus m'enfin j'expliquerai cela de long et en large
je prépare le dossier

A +
Oufti
Le Pater
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: WIL-5183 le 21 Novembre 2006, 07:47:23 AM
Ouille cela commence bien[}:)][:I][V][?]
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer la procédure pour placer des schémas, et plans [?][?]
sur ce forum.
 Ne me dites pas qu'il faut employer «  Photobucket » car là chez nous cela ne marche pas[xx(][V]
Après plusieurs essais chez eux et ce par Laurent, moi-même et un amis informaticien = rien de knot. Peut-être d'après lui qu'il y a un conflit avec l'anti-virus.
 Help me please.
Cordialement
Le Pater
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: ricky56 le 21 Novembre 2006, 09:14:25 AM
Simple... Tu te crée un espace web gratos ou tu places les documents en question. Tu ajoutes une petite page "index.htm" avec quelques photos pour que ça ressemble pas à du "stockage de fichiers", quitte à faire la présentation du bazar sur le site, et tu poste les liens vers les schémas ou directement vers la page d'explication...

Si tu veux, je peux te filer des adresses d'hébergeurs gratos, mais ce sera ce soir de la maison (j'ai plus les liens ici au boulot).

Amicalement,

Ricky.
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: Patrice le 21 Novembre 2006, 11:23:19 AM
Hello...
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/DSC_0464r.jpg)

Pour voir si ça marche avec Photobucket.... Une photo d'une 1040 que j'avais prise à Selzthal en Autriche... Chanceux, sur ce coup!
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: Patrice le 21 Novembre 2006, 11:23:51 AM
Apparemment, oui!
[:D]
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: Laufbe le 21 Novembre 2006, 12:48:41 PM
tju, quel brol au niveau de la caténaire!!!! [:0] superbe photo en passant!

Citation :
Initialment entrer par Patrice

Hello...
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/DSC_0464r.jpg)

Pour voir si ça marche avec Photobucket.... Une photo d'une 1040 que j'avais prise à Selzthal en Autriche... Chanceux, sur ce coup!

Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: Patrice le 21 Novembre 2006, 17:41:11 PM
Merci! Je peux t'envoyer la photo en haute résolution si tu veux!
[:)]

Patrice
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: lma le 21 Novembre 2006, 17:53:32 PM
C'est ça avoir une araignée dans le plafond ?


Citation :
Initialment entrer par Laufbe

tju, quel brol au niveau de la caténaire!!!! [:0] superbe photo en passant!

Citation :
Initialment entrer par Patrice

Hello...
(http://i4.photobucket.com/albums/y130/ef58jnr/DSC_0464r.jpg)

Pour voir si ça marche avec Photobucket.... Une photo d'une 1040 que j'avais prise à Selzthal en Autriche... Chanceux, sur ce coup!



Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: stefan Appelmans le 21 Novembre 2006, 19:40:56 PM
Salut Etienne. D'après mon expérience, les engrenages côniques sont les moins bons: tendance à "passer à côté", à riper, dès que qu'il y a "du jeu".Mise en oeuvre plus compliquée, sauf si dans un cas tordu précis, c'est le plus facile à exploiter.
Dans les locos courantes, c'est soit à vis sans fin.(Roco, Mehano, etc...)ou à engrenage droit et "cascade de pignons"(Lima, Fleischmann, Märklin...)Tout cela fonctionne bien.
Les engrenages droits ont l'avantage de pouvoir être poussés à la main, la démultiplication se faisant en général en plusieurs étapes, et nécessitant donc une "cascade de pignons". Ce qui n'est pas le cas des vis sans fin/pignon, où là c'est directement UNE dent à 15, 18, 20,etc...en cisaillement (hypoïde).Mais c'est plus simple à réaliser soi-même. (Un seul entr'axe à respecter)
Eventuellement d'après le modèle et l'emplacement du moteur, c'est mieux ceci ou cela.
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: jossebe2000 le 21 Novembre 2006, 19:54:34 PM
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183

Ouille cela commence bien[}:)][:I][V][?]
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer la procédure pour placer des schémas, et plans [?][?]
sur ce forum.
 Ne me dites pas qu'il faut employer «  Photobucket » car là chez nous cela ne marche pas[xx(][V]
Après plusieurs essais chez eux et ce par Laurent, moi-même et un amis informaticien = rien de knot. Peut-être d'après lui qu'il y a un conflit avec l'anti-virus.
 Help me please.
Cordialement
Le Pater



Bonjour
envoie moi les en privé et je les met sur le forum
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: lma le 21 Novembre 2006, 21:26:05 PM
Les vis sans fin ont (je crois) un rendement très mauvais, et il est quasi impossible de faire tourner les roues à la main (le couple ne peut être transmis que du moteur vers les roues et pas l'inverse).

Ou bien je me trompe ?

Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: jossebe2000 le 21 Novembre 2006, 21:27:38 PM
Citation :
Initialment entrer par lma

Les vis sans fin ont (je crois) un rendement très mauvais, et il est quasi impossible de faire tourner les roues à la main (le couple ne peut être transmis que du moteur vers les roues et pas l'inverse).

Ou bien je me trompe ?




bonjour
exact [^]
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: lma le 21 Novembre 2006, 21:30:58 PM
Merci Etienne !
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: WIL-5183 le 22 Novembre 2006, 07:37:11 AM
Ok Etienne
Ont fait comme celà
Se sera pour Dimanche car avant j'ai pas mal de boulot [:I]et Vendredi c'est  Expometrique [:p]
Voici déja un lien qui explique les différents types
Bonne lecture
Le Pater
http://pboursin.club.fr/pdgtran2.htm
Allez à transmission
Ensuite ceci
http://fr.wikipedia.org/wiki/Engrenage

Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: WIL-5183 le 22 Novembre 2006, 08:12:23 AM
Une petite anecdote au sujet des vis sans fin.
Nous avions vendu un motoculteur équipé d'une transmission à vis sans fin.
Voila que le propriétaire eu l'idée de l'équiper d'une remorque avec un siège.
Lors de son premier essai avec son attelage, dès qu'il eu débrayé, il a fait un  vol plané de 3 mètres devant.
A +
Le Pater
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: Aviseur le 22 Novembre 2006, 10:11:58 AM
J'attends la suite avec impatience.


Question :

Peut-on assimiler la consommation de la Chimay à un entraînement par vis sans fin ?
(Pour ne pas écrire un entraînement pour vice sans faim...)

- Comment le dit Eric.vh ? Ah oui, "Ok. Je sors..."
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: FREMO e.V. - afd België le 22 Novembre 2006, 10:52:18 AM
Bernard [:D] [:D] [:D] [:D] [:D] [:D] [:D] [:D] [:D] [:D]
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: Thierry le 22 Novembre 2006, 11:52:23 AM
Citation :
Initialment entrer par Aviseur

J'attends la suite avec impatience.


Question :

Peut-on assimiler la consommation de la Chimay à un entraînement par vis sans fin ?


Ou par vice sans fin[8)][^]
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: WIL-5183 le 22 Novembre 2006, 19:39:48 PM
Qui ne se montre point ami des vices devient ennemi des hommes.
Bon ben comme vous le voulez comme pour  pourrir le fil

Sinon j'attends si vous le voulez bien, des photos des transmissions  des locos
Soit en Jouef, et Lima. Car cela je n'en ai point
Merci de votre collaboration
LES PHOTOS SVP sur mon Mail   MERCI D AVANCE
A +
Le Pater
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: greg5518 le 22 Novembre 2006, 22:13:36 PM
Qu'elles sont les avantages / inconvénients de réaliser des motorisation pour nos modèles réduit avec :

Couple roue dentée droite :

La chaine cinématique prend plus de place et est plus bruyante mais est réversible, si on fait tourner les roues, le moteur peut tourner : on ne casse rien (sauf si c'est trop démultiplié) voir fleischmann et märklin
-

Couple roue dentée - vis sans fin

la chaine cinématique prend moins de place et n'est pas réversible = si on force pour faire tourner les roues, c'est bloqué. Comme on utilise des engrenages coniques à cause de la vis sans fin, la transmission est moins bruyante. On obtient facilement (sans beaucoup d'engrenages) une très grande démultiplication (moteur tourne vite et machine avance lentement) voir roco, klein et mehano
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Couple roue dentée conique

idem transmission avec roue dentée droite mais moins bruyante. Les engrenages doivent être plus larges car il y a un effort axial et pas uniquement radial et ils peuvent se décaler axialement => plus de frottements et moins bon rendement. C'est le type d'engrenage utilisé dans les automobiles, mais réservé aux spécialistes en miniature. remarque : Dans les automobiles, on utilise des engrenages à roue dentée droite pour la marche arrière car ils font un bruit plus important qui prévient les piétons quand un voiture faire marche arrière.
Titre: motorisation avantages/inconvénients
Posté par: WIL-5183 le 27 Novembre 2006, 20:09:26 PM
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