Train Miniature Magazine

Train miniature => Pratique => Discussion démarrée par: Rotonde18 le 17 Avril 2005, 13:02:48 PM

Titre: Patinage
Posté par: Rotonde18 le 17 Avril 2005, 13:02:48 PM
Bonjour à tous les passionnés,
Voila,je suis entrain de construire un viaduc et je l'ai patiné légèrement en teinte rouilles.Je recherche un vernis en spray mat pour fixer cette patine sur mon modèle.J'ai acheter chez un brico un vernis pour meubles mais,ce spray fournis une mousse blanche qui fais de lègère bulles sur le modèle,donc à exclure la marque suivante:Lévis,Acrylvernis.
Pouvez vous me donner d'autre produit pour fixer cette patine que j'ai réalisé avec des pastels secs.
Je vous remercie d'avance
Locos00678945
Titre: Patinage
Posté par: micaboss le 17 Avril 2005, 15:12:25 PM
Coïncidence! Je suis aussi à la recherche de trucs pour patiner un viaduc.

Notes prises au vol sur internet:

Sur les modèles plastique ou métal, il suffit donc de passer une très fine couche de verni mat (ou satiné) puis d'appliquer les poudres à la brosse ou au lavis. Une fois le surplus éliminé, la patine tient parfaitement et sans aucun fixateur ou vernis supplémentaire.
Personnellement je préfère les craies pastel à sec dont les teintes sont beaucoup plus douces que les terres à décor.


Et aussi ceci:

Peindre, vernir en brillant, poser décals, vernir en mat, patiner, puis soit laisser tel quel ou poser un vernis (fixatif plastifiant mat pour fusain) si l'on a patiné aux craies de pastel ou aux acryliques Vallejo (pour protéger la patine).
En cas de patine aux glycéro (Revell, Humbrol, Testors, etc..) il est inutile de revernir dessus.

 

Mais je n'ai encore rien essayé, mon viaduc sort à peine de construction.


Mica
AC Digital
SNCB Epoque IV et V
Titre: Patinage
Posté par: tonycabus le 17 Avril 2005, 20:53:24 PM
Salut!
Ricky (Eric Sainte, de l'ALAF) préconise le vernis de fixation mat pour fusain (Chez Schleiper, e.a.) qui fixe même les cendres de cigarettes(!!) utilisées comme patine.

Tony
Titre: Patinage
Posté par: ricky56 le 18 Avril 2005, 08:02:17 AM
Citation :
Initialment entrer par tonycabus

Salut!
Ricky (Eric Sainte, de l'ALAF) préconise le vernis de fixation mat pour fusain (Chez Schleiper, e.a.) qui fixe même les cendres de cigarettes(!!) utilisées comme patine.

Tony



Salut Tony et tous les autres...

En effet, je préconise ce type de vernis qui est super efficace. Pour vernir en brillant avant pose de décals, je viens aussi de trouver un autre produit (en phase de test pour le moment) : du vernis brillant pour peintures à l'huile et acryliques...

Sinon, je viens de tester mon aéro Aztec avec les acryliques Vallejo Model Air (patine d'un wagon et d'un conteneur + peinture d'un engin de transbordement de conteneurs Kalmar) et en suis enchanté. Attention toutefois : bien laver et dégraisser le modèle (sinon pas de bonne accroche) et surtout une couche de fixatif avant peinture. Alors, résultat de bonne qualité. Il faut également travailler avec la petite buse pour tout types de peinture (la beige) et pression pas trop forte. Alors, on a un joli voile de peinture qui se dépose. Mon taux de dilution pour les Model Air : peinture normale = pas de dilution (ou au pire 10 vol. peinture pour 1 vol. eau), patine aux voiles = dilution à 4 volumes de peinture pour 1 volume d'eau maximum...

Amicalement,

Ricky
Titre: Patinage
Posté par: Rotonde18 le 18 Avril 2005, 20:08:10 PM
Salut à tous,
Un grand merci de vos message et je vais m'empresser de trouver ce produit que Ricky56 conseille chez Scleipper
A bientôt
Titre: Patinage
Posté par: ricky56 le 19 Avril 2005, 07:56:27 AM
Un conseil, prends le fixatif plastifiant mat de la marque Schleiper. Il est pas cher (maxi 5 euros la bombe) et très efficace.

Amicalement,

Ricky.

Citation :
Initialment entrer par Locos00678945

Salut à tous,
Un grand merci de vos message et je vais m'empresser de trouver ce produit que Ricky56 conseille chez Scleipper
A bientôt

Titre: Patinage
Posté par: micaboss le 25 Avril 2005, 22:35:35 PM
Je suis tombé (aie) sur du vernis mat Modelfin Rea-Look par Giant Aerosols, vous connaissez?

J'ai peinds un viaduc version métallique en vert foncé.
J'ai l'intention d'y mettre des coulées de rouille humbrol, poussière un peu partout et sous la voie à l'aide de craies.
Ce vernis convient-il pour fixer tout? (ils marquent que le vernis est compatible avec toutes les sortes de peinture).


Mica
AC Digital
SNCB Epoque IV et V
Titre: Patinage
Posté par: ricky56 le 28 Avril 2005, 14:27:39 PM
Connais pas. Un vernis mat convient également pour fixer les craies, mais pour vernir, je préfère l'application à l'aérographe (avec les sprays, on a toujours une gouttelette ou l'autre qui vient vous ruiner le travail !)

Amicalement,

Ricky.

Citation :
Initialment entrer par micaboss

Je suis tombé (aie) sur du vernis mat Modelfin Rea-Look par Giant Aerosols, vous connaissez?

J'ai peinds un viaduc version métallique en vert foncé.
J'ai l'intention d'y mettre des coulées de rouille humbrol, poussière un peu partout et sous la voie à l'aide de craies.
Ce vernis convient-il pour fixer tout? (ils marquent que le vernis est compatible avec toutes les sortes de peinture).


Mica
AC Digital
SNCB Epoque IV et V

Titre: Patinage
Posté par: WALIFI le 28 Avril 2005, 22:21:48 PM

Salut à tous
Pour la patine des wagons j'utilise les couleurs GUNZE SANGYO
Couleurs acryliques à diluer avec eau distillée /ou avec diluant TAMIYA quand j'utilise l'aérographe. C'est vrai qu'avec le diluant elles sèchent plus vite
Pourquoi cette marque me direz-vous ? C'est la couleur acrylique pour débutant à l'aérographe comme pour  moi. Elle tolère tous les mélanges ne sèche pas trop vite et se tend parfaitement sur les surfaces.
Au pinceau. 100% mélange pour du lavis 50/50 et un peu de savon de vaisselle, passez après avec les pastelles en craies
RICKY nous parle des couleurs VALLEJO,  j'en suis convaincu  qu'elles sont bonnes mais
pour les trouver : « va aller trouver ou qui les vendent  ces couleurs ? »
Pour fixer le tous ACRILFIX en spray et voilà
Attention nous travaillons avec des couleurs à l'eau et donc il faut laisser sécher avant de mettre le fixant des couleurs (il faut compter suivant l'humidité du local ou l'ont peint, et aussi la température ambiante du local ) +/-  24h


WALIFI
Titre: Patinage
Posté par: tonycabus le 28 Avril 2005, 22:35:20 PM
Essayez de diluer vos couleurs acryliques à l'alcool isopropylique, séchage rapide garanti!!

Tony
Titre: Patinage
Posté par: WALIFI le 28 Avril 2005, 22:50:02 PM
Hello Tony CABUS  
Explique nous en termes simples si tu veux bien ce qu'est
L'alcool isopropylique, ou cela est tout  simplement du methénol ou acétone
vendu chez les centres
 de bricolage / car les vielles drogueries se font rares  
Merci de l'info
philippe

WALIFI
Titre: Patinage
Posté par: tonycabus le 29 Avril 2005, 11:19:51 AM
C'est de l'alcool isopropylique, son nom, ni methanol ni CERTAINEMENT l'acetone qui fond tes plastiques!!
Demander à le droguerie ou à la pharmacie.

Tony
Titre: Patinage
Posté par: micaboss le 08 Mai 2005, 03:19:18 AM
On a pas de nouvelles de la patine du viaduc de Locos00678945?

Pour ma part, je l'ai peint en couleur uniforme vert foncé "piquet de jardin", la "bande de la voie" en noir mat(je ne connais pas la dénomination) puis j'y ai mis quelques voiles de vert plus clair. Quelques taches de rouille par brossage à sec, puis de la poussière avec des craies soft.
Quelles que soient la couleur des craies (du jaune au brun foncé) la pellicule est fort blanche, mais cela me convient.
J'ai exagéré la dose comme le préconisait TMM n°33 (si je me souviens bien), mais il ne reste plus rien après passage du vernis mat!
Bref, le viaduc est quazi fini, mais il manque cette touche d'authenticité que je ne trouve pas...
Je ne cherche pas un vieux pont tout rouillé, mais une usure par le temps réelle.
Je dois encore y poser les rails, quelques trucs pour la peinture de la voie sans ballast sont aussi les bienvenus!
Si Ricky ou un autre peut m'éclairer, merci à lui.
Titre: Patinage
Posté par: ricky56 le 09 Mai 2005, 08:19:44 AM
Tu as utilisé quel vernis ? Pour ma part, j'utilise soit la bombe de fixatif (et il me reste bien de la patine après passage du fixatif) et ai aussi essayé du vernis mat Vallejo Model Air (résultat probant, mais faut pas balancer un jet trop fort). De toutes façons, toujours tenir l'embout de la bombe ou la tête de l'aéro à au moins 20 centimètres du modèle (sinon tu chasses la craie avec le jet de vernis). Aussi, toujours travailler avec un voile extra fin. Si tu mets trop de vernis d'un coup, tu vas diluer la craie (qui est soluble dans l'eau) et dont tu ruineras toute ta patine aux craies...

Bref, je recommande soit le fixatif Schleiper appliqué en tenant la buse de la bombe à 30 cm du sujet, soit le vernis mat Vallejo Model Air à l'aérographe avec pression pas trop forte (juste assez pour émettre un fin brouillard de vernis) et en couches fines et successives (attendre toujours au moins 10 minutes entre chaque couche - et maxi 2 couches) en tenant l'aéro à 30 - 40 cm du modèle. Je posterai une photo sur le forum Yahoo d'un wagon HO patiné aux acryliques et aux craies et fixé par vernis Vallejo Model Air.

Amicalement,

Ricky.

Citation :
Initialment entrer par micaboss

On a pas de nouvelles de la patine du viaduc de Locos00678945?

Pour ma part, je l'ai peint en couleur uniforme vert foncé "piquet de jardin", la "bande de la voie" en noir mat(je ne connais pas la dénomination) puis j'y ai mis quelques voiles de vert plus clair. Quelques taches de rouille par brossage à sec, puis de la poussière avec des craies soft.
Quelles que soient la couleur des craies (du jaune au brun foncé) la pellicule est fort blanche, mais cela me convient.
J'ai exagéré la dose comme le préconisait TMM n°33 (si je me souviens bien), mais il ne reste plus rien après passage du vernis mat!
Bref, le viaduc est quazi fini, mais il manque cette touche d'hautenticité que je ne trouve pas...
Je ne cherche pas un vieux pont tout rouillé, mais une usure par le temps réelle.
Je dois encore y poser les rails, quelques trucs pour la peinture de la voie sans ballast sont aussi les bienvenus!
Si Ricky ou un autre peut m'éclairer, merci à lui.

Titre: Patinage
Posté par: micaboss le 11 Mai 2005, 10:56:20 AM
J'ai utilisé du vernis mat en bombe Ghiant Modelfin Rea-Look, produit belge pour la peinture de figurines.

Le brouillard est extra fin, pulvérisé à environ 30 cm en une fine couche.

Peut-être dois-je mettre plus de craie? Je vais ré-essayer sur une face moins visible.

Merci.
Titre: Patinage
Posté par: Rotonde18 le 16 Mai 2005, 18:33:47 PM
Bonsoir à tous,
Je viens de me rendre compte de mon erreur d'emplacement de ma réponse a l'état de mon patinage de mon viaduc.La réponse se trouve dans "Patinage"au lieu de "Pratique"
Toutes mes excuse,mais j'ai difficile de me famiariser avec les différents sujet.Je demande aux modérateur de rectifier mon erreur.
Bonne soirée à tous
Titre: Patinage
Posté par: Rotonde18 le 16 Mai 2005, 20:02:19 PM
Salut à tous,
Je viens de lire les commentaires,il est vrai que j'ai essyé avec le fixatif Scleiper,mais,en relisant les articles de ce forum,je pulvérisais le vernis beaucoup trop près de mon sujet.Heureusement que j'ai tenté sur le bas du viaduc qui sera caché par la végétation que j'installerai sur le pourtour.Je demande à Ricky s'il le fais de bas en haut où de droite à gauche.Es ce que tu utilises le vernis mat Vallejo à l'aérographe et penses tu que le résultat est meilleur par ce procédé,car, j'ai l'impression que par bombe Scleiper,on gaspille beaucoup.Je voulais aussi demander aux modérateur le procédé pour inclure des photos.
En bref,je ne désespère pas de réussir ce modèle et,avant de continuer,je me documente beaucoup.C'est mon premier sujet que je patines et parfois,je suis décourager de ne pas avoir le résultat que j'attends;Celui qui n'essaye rien n'a rien,donc je vais persisté dans mes recherches.
Bonne soirée à tous.Micaboss,je te remercie pour ton intéret et je prend mon temps pour,comme tu as pu le lire,pour réussir mon premier sujet.
Titre: Patinage
Posté par: ricky56 le 17 Mai 2005, 07:54:39 AM
Bon... Pour le fixatif Schleiper, je travaille en deux couches : une passée de gauche à droite, puis une seconde de haut en bas... C'est aussi vrai qu'avec le vernis Vallejo à l'aéro, c'est encore mieux... Il est pulvérisé en un super fin brouillard, se dépose sans couler (ce qui arrive parfois avec le fixatif Schleiper quand on est au bout de la bombe ou/et que l'on applique le vernis avec la buse de la bombe à moins de 20 cm du sujet), est parfaitement mat et transparent (on n'a pas un voile de vernis jaunasse comme avec les Humbrols). Bref, même rendu que du Testors Matcote mais sans les inconvénients d'odeur et de toxicité du solvant.

Amicalement,

Ricky.
Titre: Patinage
Posté par: Gilles Durvaux le 19 Mai 2005, 00:48:25 AM
Bonjour,

Et pourquoi ne pas essayer la patine à la peinture à l'huile plutôt que de "chipoter" avec des craies ? Je tente de vous envoyer une photo d'une de mes dernières réalisations (locotracteur en O réalisé en plasticart) pour preuve du bon rendu. J'ai essayé de faire un copier-coller du fichier dans les intitulés img img. Mais apparament ça ne marche pas. Comment faire ?

A +


withcomb.jpg
Titre: Patinage
Posté par: tonycabus le 19 Mai 2005, 01:51:12 AM
Gilles,
tu devras d'abord t'inscrire chez p.ex. http://www.photobucket.com
et tu charges ta photo là-bas. Là tu copies l' "URL" de la photo et tu colles celui-ci entre les img....img. Tu verras.
Nous sommes curieux, un locotractracteur en "0" en plasticard !
Tu ferais aussi du Gn15 par hasard?
Titre: Patinage
Posté par: Gilles Durvaux le 19 Mai 2005, 16:55:01 PM
Bonjour,

Voici normalement la photo du locotracteur. Il s'agit d'un withcomb de 35 tonnes fabriqué en 1947. On en trouve à Boël La Louvière et à l'Arbed. Il a été intégralement fabriqué en plasticard. Le châssis est du PVC épais entretoisé avec des tubes laiton dans lesquels passent des vis. La motorisation est une portescap RG 4 et les roues sont des Slater's. La patine a été faite à l'huile. ça roule très bien, même si la force de traction n'est pas terrible. M'enfin, pour tirer deux wagons sur un diorama...[http://i6.photobucket.com/albums/y247/gildu/withcomb.jpg]

A +(http://i6.photobucket.com/albums/y247/gildu/withcomb.jpg)
Titre: Patinage
Posté par: micaboss le 03 Juin 2005, 22:17:43 PM
Bon, j'ai fais mes essais, et je n'en suis pas vraiment convaincu, une photo pour vous montrer: Avant-après
(http://blogsimages.skynet.be/images/001/091/220_b94cd721b3eaa05bd986d14c9c591f17.jpg)

Laufbe, toi qui as réussi des magnifiques patines (voir: "patine des papys") peux-tu me dire comment éclaircir le viaduc sans trop charger, à moins que ce ne soit trop tard?

Comme je n'ai pas "encore" d'aéro (j'ai commandé un double action chez Conrad pour 50 euros, le AB200), je me limite au simple action, au dry-brush, ou encore aux craies.

TOUTES vos remarques sont précieuses, merci de m'en faire part.

Mica.

P.S. Des nouvelles du viaduc de Locos006...?
Titre: Patinage
Posté par: Laufbe le 03 Juin 2005, 22:36:36 PM
Est ce qu'il faut vraiment éclaircir. Ca me semble pas mal déjà
Je noircirais plus les parties innacessibles (qui ne peuvent pas être lavées par la pluie) comme le fond du caisson ou tu posses la voie.

Ce qui me "choque" ([;)]) ce n'est pas de la patine, c'est plus l'épaisseur de la rambarde de protection. Est ce qu'elle fait bloc avec les flancs du pont?

Titre: Patinage
Posté par: micaboss le 03 Juin 2005, 23:10:43 PM
Hemmmmm, en voici une vue de plus près, avant d'avoir terminé la patine complête.
(http://blogsimages.skynet.be/images/001/091/345_0ad559c0d2a4751956e9be0fed5ceabf.jpg)

J'ai peinds la voie en noir mat, puis j'ai mis par-ci par-là de la craie (mélange jaune-blanc-marron).
Ca n'était pas fort visible, alors j'ai passé un dry-brush rouille à certains endroit (un peu trop insisté!)
J'ai aussi passé un lavis sur les passages "piétons", je prends une photo et la poste dans 10 minutes.

J'étudie pour l'instant l'article paru dans TMM sur la patine de la voie K (d'où mes questions à tony sur le nettoyage au méthanol), mais à part les flancs de rails en couleur rouille, je bute un peu sur les couleurs à passer sur les billes (sans ballast pour mon viaduc).

Et oui, les rembardes sont moulées dans les traverses du pont. J'ai pensé à les réduires au début, mais au vu du travail qui risquait de ne pas être droit, j'ai laissé tombé.

Merci pour ton aide!





Les suivantes:
-Avec flash:
(http://blogsimages.skynet.be/images/001/091/387_d70d517b22becf582191c5a635daa8f9.jpg)

-Sans flash:
(http://blogsimages.skynet.be/images/001/091/390_779482b25a323fd694513539f6b03970.jpg)
Titre: Patinage
Posté par: alainp8 le 04 Juin 2005, 01:11:24 AM
La patine ,pas mal,mais comme l'écrit Laurent une patine plus foncée serait la bienvenue dans les endroits les plus cachés,donc dans les creux des outrelles,pour cele l'ombre brûlée de chez PEBEO donne des résultats super,maintenant ,l'uniformité de la peinture verte peût-etre estompée avec un blanc de patine de la même marque,pour la rambarde,à mon avis,fait lka sauter et remplace-la par deux rangées de cordes a piano,ce sera du plus bel effet
Titre: Patinage
Posté par: micaboss le 04 Juin 2005, 09:51:51 AM
Je ne saurais pas la faire sauter, elle est prise dans les montants des poutrelles verticales et obliques, puis recommencer toute la mise en peinture, bof...
(les ponts sont de la marque M. pour ceux qui voulaient en acheter, c'est pas très réaliste donc!)

Bon, je vais essayer de noircir les parties inaccessibles, mais je pensais franchement que le tout était déjà trop sombre...
Ombre brûlée, c'est pas comme terre de sienne, c'est-à-dire de la poudre? Je trouve qu'utiliser de la peinture donne de meilleurs résultats.
Titre: Patinage
Posté par: Rotonde18 le 04 Juin 2005, 14:33:01 PM
Salut Mica,
Tu me demandes des nouvelles de mon viaduc,je vais te dire que je suis entrain d'essayer les bon conseils de nos amis du forum et je fais beaucoup d'essais,beaucoup de documentation et le viaduc est toujours au même point,il n'avance pas.Je n'ai pas encore mis le fixatif où le vernis par aérographe.J'ai reçu mon nouveau compresseur Sil-Air,mon AZTECK,mais je dois encore trouver les bon raccords pour brancher mes aérographes.
Je vous tiens au courrant.
AH oui,j'ai aussi deux petits monstre à m'occuper et j'essaye de faire du modéllisme quand je peut.Je vous lis souvent,et félicitaion pour ton ouvrage,MICA,je suis encore loin de pouvoir réaliser ce type d'ouvrage,c'est vraiment superbe.
Titre: Patinage
Posté par: alainp8 le 05 Juin 2005, 00:48:36 AM
L'ombre brûlée dont je t'ai donné la marque,c'est de la peinture,et le blanc de patine aussi,moi,j'ai trouve ce-à chez Schleiper et celà donne de très bons résultats
Titre: Patinage
Posté par: micaboss le 05 Juin 2005, 16:47:08 PM
Citation :
Initialment entrer par Locos00678945


Je vous lis souvent,et félicitaion pour ton ouvrage,MICA,je suis encore loin de pouvoir réaliser ce type d'ouvrage,c'est vraiment superbe.



Et ben, moi qui n'en suis pas du tout content, heureusement que je suis assis! C'est ma première patine, mais faut dire que j'ai pas choisis le plus simple pour commencer.
Merci quand même Locos!


Et merci Alain pour ton aide.

Ha oui, autre chose:
Pour foncer les parties qui ne sont pas exposées (à la pluie virtuelle), est-ce que je peux simplement retourner le viaduc et le peindre à l'aéro par dessus (en sachant que je n'ai qu'un simple action), ou ce sera trop constant?