Train Miniature Magazine

Train miniature => Modèles Belges => Discussion démarrée par: mangeur de rail le 23 Mai 2007, 19:45:02 PM

Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: mangeur de rail le 23 Mai 2007, 19:45:02 PM
Bonjour à tous,

Je viens de recevoir la nouvelle série 54 Märklin à 5 phares et roue aillée portant le matricule 5404 en version musée (dépot Antwerpen).

La machine porte la référence 37663.
La carosserie et le chassi sont entièrement réalisé en métal.
Elle est uniquement disponible chez le groupe des 20 détaillants, son prix est donc officiel et unique.
Elle est tirée à 1000 exemplaires.

Elle est équipée d'origine d'un décodeur MFX Lok sound avec buiteur du moteur, frein, trompe...
Le décodeur est vraiment impressionnant.

En toute honneteté, je la trouve vraiment bien réussie, la peinture verte est très belle et la séparation, peinture verte et jaune est parfaite.

Il y malgré tout, pour moi, quelques petits reproches:

- L'éclairage est bien réversible mais les feux rouges à l'arrière ne fonctionne pas.
Au fait, les trous dans le chassi ne sont pas prévus et il n'y a pas de conduits lumineux.

- Il n'y a pas d'aménagement intérieur des postes de conduite.

Bien à vous
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: serow le 23 Mai 2007, 21:26:58 PM
Citation :
Initialment entrer par mangeur de rail


Il y malgré tout, pour moi, quelques petits reproches:

- L'éclairage est bien réversible mais les feux rouges à l'arrière ne fonctionne pas.
Au fait, les trous dans le chassi ne sont pas prévus et il n'y a pas de conduits lumineux.



Ne vient pas me dire qu'ils ont osé resortir cette caisse qui a 20 ans avec seulement un petit coup de peinture.
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: phil le 23 Mai 2007, 21:36:05 PM
Bonsoir,

 
Citation :
cette caisse qui a 20 ans


Là tu es gentil...... disons 40 ans.

Phil.[;)]
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: gigi le 23 Mai 2007, 21:47:13 PM
Bonjour,

Rien d'étonnant, le groupe des 20 a une marge de manoeuvre étroite : utiliser un modèle existant au catalogue, dont les moules sont toujours utilisables, avec simplement une repeinture spécifique.

Il s'agit donc de l'ex référence 34661 (voir http://maerklin.qed.lu/en/marklin_34661.php) repeinte, et reliftée au niveau de sa chaine de pilotage digital. Il ne faut pas oublier que chez marklin, les 54 et 55 SNCB, 1600 et 1800 CFL ainsi que les autres "gros nez" ont la même "chaine de traction", donc là aussi tout est disponible avec les rééditions en cours de 55 Indusi et de 1800 CFL.

Malheureusement, les phares peints en rouge sont toujours là. Quand on sait que les moules ont été modifiés pour faire les 202-203 (ajout d'un ventilo en toiture), on se demande pourquoi n'avoir pas été jusqu'au bout :-/

Reste que la 34661 se vendait environs 160 €, et même avec un décodeur mfx, le tarif de 279 € pour une machine dont la gravure accuse le poids des années fait réfléchir...

G.

Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: mangeur de rail le 23 Mai 2007, 21:55:56 PM
Rebonjour,

Juste une petite photo de la 5404:

(http://i192.photobucket.com/albums/z198/canne_jerry/DSCN1645.jpg)

C'est vrai qu'il ne sont pas énormément foulé mais bon, il y a quelques différences par rapport aux anciens modèles...
Elle est quand même réalisée beaucoup plus finement (en espace de 40 ans, le contraire aurait été grave).

C'est vraiment regretable pour les phares rouges.
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: Anarchy le 24 Mai 2007, 17:34:59 PM
mangeur de rail,

est-ce que c'est possible de faire un vidéo avec les sons differents? Ce sont les sons d'un vrai 54?


Jeroen
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: mangeur de rail le 24 Mai 2007, 18:50:35 PM
Bonjour Anarchy,

Pour ce que je me rappelle des 54, pour moi, c'est le vrai son.

Si on place une vitesse de 0 à 100 sur le transfo par exemple et que la machine était arretée, toute la séquence de démarage s'effectue (sons) et la machine ne part qu'apèrs +/- 10 secondes.
Le départ est accompagné du vidage du compresseur et l'arrêt du grincement des freins.

Je peux essayer d'effectuer un enregistrement via mon appareil photo numérique mais je ne garantit rien.

Contacte moi via e-mail et j'essayerai d'envoyer le son.
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: Anarchy le 24 Mai 2007, 20:09:25 PM
mangeur de rail,

J'ai envoyé un e-mail mais le message a retourné. Il semble impossible à envoyer ...

Vous pouvez envoyer un e-mail à moi: c'est nmbsdiesel@gmail.com
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: Anarchy le 24 Mai 2007, 20:10:45 PM
Citation :
Initialment entrer par Anarchy

mangeur de rail,

J'ai envoyé un e-mail mais le message a retourné. Il semble impossible à envoyer ...

Vous pouvez envoyer un e-mail à moi: c'est nmbsdiesel@gmail.com



ps: très belle photo [:0]
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: mangeur de rail le 24 Mai 2007, 20:14:18 PM
Rebonsoir Anarchy,

J'ai effectué une petite vidéo avec son grâce à mon appareil photo numérique.
La qualité de l'image est pas terrible mais je pense que les sons sont +/- correct.

Moi, je ne sais lire la vidéo que avec Quicktime.
Je te conseil alors de la lire à partir de celui-ci ou de le télécharger gratuitement.

Voici le lien de la vidéo:

http://s192.photobucket.com/albums/z198/canne_jerry/?action=view¤t=DSCN1646.flv
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: gigi le 24 Mai 2007, 21:55:29 PM
Bonsoir,

ca sonne assez bien comme le son sur les roco, non ?

G.
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: serow le 24 Mai 2007, 23:15:53 PM
Logique. Le décodeur est un ESU, comme celui des roco
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: 3069 le 27 Mai 2007, 00:20:12 AM
D'où vient cette info que ce seraient des 34661 repeintes, selon moi c'est bien le vieux moule mais une nouvelle production de 2007, je pense que les 34661 étaient épuisées et qu'il n'en restait pas 1000 et qu'il s'agit bien d'une nouvelle production, j'ai pas dit d'un nouveau moule, mais d'une nouvelle production au départ de caisses brutes qui n'ont pas été repeintes, à moins que vous disposiez d'autres informations.

Je conviens que son prix est très très cher...

Hélas, je fais tous les gros nez... y compris les chasses neiges
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: gigi le 27 Mai 2007, 23:11:37 PM
Bonjour 3069,

Autant pour moi, j'aurais du prendre quelques précautions de langage avant de parler de repeinture... l'aventure des série 23 est encore dans les mémoires.

Quand je parlais de repeinture, c'est dans son acception "ancienne", telle qu'on l'évoquait en disant "la HLV 26 de la SNCB produite par XXX, c'est une simple repeinture d'une BR 52 DR".

G.
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: gigi le 27 Mai 2007, 23:18:53 PM
Au niveau du son, pour avoir vécu le long de l'Athus Meuse, je peux vous dire qu'il y a encore un peu de boulot pour arriver a quelque chose de vraiment réaliste... surtout en ce qui concerne la sonorisation du fonctionnement "en ligne".

En fait, le décodeur ESU génère un son comme si la machine était tout le temps en train de tractionner ou s'il y avait une transmission mécanique : la fréquence du son moteur est liée à l'intensité envoyée sur le moteur, mais ce n'est malheureusement pas le cas en réalité. Il ne faut pas oublier que le diesel des gros nez est en fait un gros "groupe électrogène" qui alimente 6 moteurs électriques. Le CT (conducteur) ne tractionne que lorsqu'il faut fournir un effort (en gros, accélération et montée). Le reste du temps, l'effort de traction est réduit et les moteurs sont au ralenti, même si le train accélère, par exemple pour cause de descente...

Ceci dit, j'imagine que la logique du décodeur ne permet pas encore de simuler le tractionnage et la conduite "sur l'erre"...

G.

Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: 3069 le 18 Juin 2007, 16:56:52 PM
Je fais encore me faire mal voir ou démolir, bon j'assume, et je le dis : sans décodeur, cette loco est vendue à 249 € par un des détaillants de la bande des 20; je l'ai vu de mes yeux vus, et en continu on peut aussi l'avoir à 249 €, je n'y comprends plus rien car on avait toujours parlé de prix identiques pour tous les 20 détaillants; je ne cite aucun nom car on va encore me soupçonner de toutes les conspirations...

Bizarre, bizarre ...
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: jossebe2000 le 18 Juin 2007, 17:24:52 PM
Citation :
Initialment entrer par 3069

Je fais encore me faire mal voir ou démolir, bon j'assume, et je le dis : sans décodeur, cette loco est vendue à 249 € par un des détaillants de la bande des 20; je l'ai vu de mes yeux vus, et en continu on peut aussi l'avoir à 249 €, je n'y comprends plus rien car on avait toujours parlé de prix identiques pour tous les 20 détaillants; je ne cite aucun nom car on va encore me soupçonner de toutes les conspirations...

Bizarre, bizarre ...


Bonjour
et en attendant un peu, on pourra l'avoir à moitié prix ;-)

vu de mes yeux vu pour la 59 [:D]
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: 3069 le 18 Juin 2007, 18:56:04 PM
Oui car fini le temps où l'on se boucsculait aux portillons pour acheter n'importe quoi, ne fusse un cochon sur roue, du moment qu'il était estampillé Märklin...

Ni la 123 bi-colore ni cette belle 54 ne s'arrachent...

1.000 exemplaires en série spéciale, c'est un tirage trop élevé, pour le marché belge.
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: WIL-5183 le 18 Juin 2007, 19:45:58 PM
Ben Bon Un gros nez sans phares rouges pour 279€  
Cela fait cher. Et même très cher.
Les 20 confrères peuvent sortie les 25 en bi-color alors je dirais Oui SIPourvu que la Tempographie soit à la Hauteur du prix.
Mais c'est comme comme  si la calculatrice était toujours bloquée sur 279 €.
Voyez cher Monsieur de chez M, je préfère Une Am de chez Jocadis à ce prix là.
En + les bug jets cette année seront plus que limités.
Donc j'attendrai 2008 pour faire mes achats.
Le Pater
NB
Salut à tous je suis enfin de retour et en +++++++++ Forme
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: jossebe2000 le 18 Juin 2007, 20:09:02 PM
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183

Salut à tous je suis enfin de retour et en +++++++++ Forme




Bonjour
content de te relire et en plus en pleine forme [;)]
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: WIL-5183 le 18 Juin 2007, 20:19:24 PM
Wouihai et j'ai vu les loco en O
Oufti ou Wafti
Quid du wagon ?
A Bientôt à "Tertoutes "
Le Pater
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: jc-ar-bel le 19 Juin 2007, 07:27:18 AM
Bonjour,

Toujours la même question; 1000 machines, est-ce trop pour le marché belge?
Posons la question autrement: 1000 machines à 279 euros, est-ce trop pour le marché?

La réponse est claire puisqu'il en reste. (fausse série limitée, prix artificiellement gonflé, une fois ça passe mais après ça lasse)

Personnellement, je n'en ai pas acheté une, avec regrets cependant car elle est bien réussie. Mais souvenons nous que la 22 bicolore coutait 100 euros de moins (et je ne parle même pas de son prix actuel).

Bien cordialement,

Jean-Claude
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: fredo189 le 19 Juin 2007, 17:07:37 PM
je suis nouveau sur le forum et donc suis en effet markliniste analogiste et pour le moment faute de budget non digitale.
ALors oui, j'ai donner un accompte pour le modèle et donc je l'aurai en juillet et le recevrai officielement le 30 septembre pour mes 25ans.
Ma position par rapport à marklin est mitigée, Mon reproche va au fait qu'il ne laisse pas le choix entre un achat analogique ou digitale...voilà pourquoi je prend pas mal de matos en seconde main.
La 54 j'ai craqué et aspire l'avoir mais je suis sur que si on enlevait tout les decodeurs, locsound,....je suis sur que marklin pourrait la vendre à 180 euros....pour un jeune couple ça ferait moins mal au budget...[:)]

P.S: petite question....si je passen en digitale et que je ne met que 1 partie en digitale....la gare....au moment où la loco va passer sur le canton digitale, va t'il la reconnaitre automatiquement???? où je vais devoir la programmer à chaque tours....la folie donc??

merci à tous [:)]
fred
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: jerem le 19 Juin 2007, 19:57:23 PM
fredo du moment que t'es 2 circuit sois bien délimité et surtout isolé ( tu ferais sauté ta commande digitale sans cela)

oui mais attention si tu veux que cela fonctionne toutes t'es loco doivent etre digitalisée car une analogique qui passe sur un circuit digitale roule plein gaz et tu ne peux la controlée

mais une loco digital qui roule sur un circuit analogique a toute ces fonction enclenché ( bruitage feux) et tu ne sais pas les controlée(les fonctions pas les motrices)
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: Tonga le 20 Juin 2007, 10:36:47 AM
Pour ma part, j'estime qu'en matière de digital, c'est tout ou rien. Il n'y a pas vraiment de différence de coût dans une solution partielle, dans la mesure où, en effet, il faut équiper toutes les locomotives en décodeurs.
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: serow le 20 Juin 2007, 12:22:58 PM
La solution partielle est je pense la plus utilisée. Mais pas dans le sens que tu penses.
J'ai adopté la solution partielle qui conciste a avoir la traction en digital et les aiguillages en analogique.

En effet, la moitié des voies en analogique et l'autre moitié en digital n'a pas de sens. Sauf si c'est deux lignes séparées bien entendu.

Par contre, la solution mixte (analogique ou digital) est envisageable.
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: dgd2303 le 20 Juin 2007, 13:51:12 PM
D'accord avec Serow !!

De plus le passage an niveau du plot central digital-analogique est dangereux pour l'électronique: en effet pendant une fraction de seconde le froteur court-circuite les 2 systèmes ...[:(]

En ce qui concerne la 54.., dommage pour les feux rouges ... dommage...

Grégory

A+
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: 3069 le 01 Septembre 2007, 18:34:55 PM
je viens de comparer le même modèle de gros nez en version musée 5404 de Mär à côté du 5408 de Roco, qui se trouvaient côte à côte dans une vitrine à Wavre, amusant de voir que la Roco a des moustaches jaunes dorées alors que la Mär a des moustaches très jaunes vives, quelle est la bonne couleur : chamois ou vif ???
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: WIL-5183 le 01 Septembre 2007, 20:12:16 PM
Alors 3069 ont vient voir Jeannine [:D][:D][:D]
Quand tu viendras dans le coin il me faut me prévenir.
Ont fera un Met ...
Le Pater
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: 3069 le 02 Septembre 2007, 19:09:15 PM
Réponse au Pater, je visite tous les détaillants de Belgique, avec parfois d'heureuses surprises...

On peut boire un petit verre quand tu veux, j'ai un faible pour la Mystic Cerises
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: Cdt le 03 Septembre 2007, 19:57:57 PM
Bonjour,

Fredo, si tu, comme tu le dis, enlèves tout faudra remettre soit un inverseur mécanique !  Et cela c'est un peu retourner au moyen age (et la raison pourquoi j'ai quitté le système 3R) ou un inverseur electronique.

Roland
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: traintrain le 03 Septembre 2007, 20:46:27 PM
je vend justement une 5408 marklin etat neuf voir annonce (c'est vrai que quand on voi le prix d'achat et la cote du krool et ben [:(])
Titre: Marklin SNCB Série 54
Posté par: tonycabus le 05 Septembre 2007, 22:26:32 PM
La bonne alternative, la 5315 de Roco. En DC ana 159,-€ prix catalogue, et elle est [:p][:p][:p], allez, à mon avis hein..