Train Miniature Magazine

Train miniature => Pratique => Discussion démarrée par: Stef 28 le 11 Août 2007, 12:52:19 PM

Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 11 Août 2007, 12:52:19 PM
bonjour ci join mon premier essai de patine sur un wagon......une aptine un peu forcée car un pot de couleur s'etait repandu sur ce malheureux wagon[}:)][}:)][:(!] qui a donc vu s'offrir une remise en peinture... ma première.....qu'en pensez vous? comment faire mieux la prochaine fois?

le brun d origine a viré au gris.....( un pot de couleur noire... c'est un peu dur a repasser ac du blanc...ou du brun couleur bois clair.)[xx(][xx(]

(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5905.jpg)
(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5904.jpg)
(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5903.jpg)
(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5902.jpg)

Titre: première patine wagon
Posté par: Laufbe le 11 Août 2007, 13:11:35 PM

Pas mal du tout pour une premier essai (forcé), j'aime bien l'effet sur la toiture!!!
Titre: première patine wagon
Posté par: Blacky-be le 11 Août 2007, 14:33:02 PM
Slt à tous.

En réalité, certains wagons "sales" ont la même apparence...

Pour un coup involontaire de patine, c'est du bon boulot !

@+
Blacky-be
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 11 Août 2007, 16:40:03 PM
MERCI..PATINE involontairement volontaire ^^ pour le toit du wagon c'est simplement un brossage a sec appliqué sur la sous couche de noir..Rien de plus.  [:)][:)]

bonne journée

Titre: première patine wagon
Posté par: WIL-5183 le 11 Août 2007, 21:48:09 PM
C'est super d'ouvrir un fil sur la patine[:)]
Continuons [:p]
Le Pater
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 11 Août 2007, 23:52:11 PM
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183

C'est super d'ouvrir un fil sur la patine[:)]
Continuons [:p]
Le Pater



Ben oui, continuons et j'espère bien que d'autres me suivront.

Train de charbon
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine3-1.jpg)

2 couverts à la fonderie Dupilon & Fils
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine2-1.jpg)

2 tombereaux à décharger chez le même client
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine1-1.jpg)

Tous commentaires bienvenus.
Titre: première patine wagon
Posté par: zamateur le 11 Août 2007, 23:57:28 PM
Une critique, une seule.
Je trouve que les taches d'humidité ou la mousse sur le mur du pont sont un peu trop vert 'fluo'.  Mais c'est peut-être dû à l'éclairage.
Titre: première patine wagon
Posté par: WIL-5183 le 12 Août 2007, 00:06:52 AM
Pour moi "J ADORE LA DERNIERE PHOTO "
QUELLE BELLE AMBIANCE.
Le vert des portes et chassis sont "d'un rendu Oufti"
Sauf le ballastre, lui devrait être couleur charbon et non pas aussi gris clair. Car si c'est le client qui reçoit le charbon,  il doit déposer le charbon sur les voies non ?
Ou alors je me gourre.  

Le pater
Titre: première patine wagon
Posté par: WIL-5183 le 12 Août 2007, 00:13:49 AM
Bon ben demain APN cela va chauffer chez nous
Le Pater
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 12 Août 2007, 00:17:40 AM
Citation :
Initialment entrer par zamateur

Une critique, une seule.
Je trouve que les taches d'humidité ou la mousse sur le mur du pont sont un peu trop vert 'fluo'.  Mais c'est peut-être dû à l'éclairage.




D'accord avec ta remarque et je m'y attendais. Je mets ça sur le compte de l'éclairage artificiel. Je vais recommencer avec un autre réglage pour voir la différence.
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 12 Août 2007, 00:21:56 AM
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183

Pour moi "J ADORE LA DERNIERE PHOTO "
QUELLE BELLE AMBIANCE.
Le vert des portes et chassis sont "d'un rendu Oufti"
Sauf le ballastre, lui devrait être couleur charbon et non pas aussi gris clair. Car si c'est le client qui reçoit le charbon,  il doit déposer le charbon sur les voies non ?
Ou alors je me gourre.  

Le pater



Merci pour ton appréciation. J'avoue n'avoir pas soigné ma mise en scène. Il devrait y avoir des traces de charbon sur la voie à quai. Celle à l'avant-plan vient dêtre rembourrée par le service de la voie.
Je vais rectifier le tir.
Titre: première patine wagon
Posté par: gallagher le 12 Août 2007, 02:28:16 AM
Pour André S et Stef, c'est très beau de voir ça.  Question.  Vous partez de rien pour faire les wagons ou vous les acheté et vous les "massacré" pour qu'il soit plus réel?

Merci
Luc
Titre: première patine wagon
Posté par: jossebe2000 le 12 Août 2007, 07:38:39 AM
Citation :
Initialment entrer par gallagher

Pour André S et Stef, c'est très beau de voir ça.  Question.  Vous partez de rien pour faire les wagons ou vous les acheté et vous les "massacré" pour qu'il soit plus réel?

Merci
Luc



Bonjour
je ne suis pas André S et Stef, mais je vais repondre

dans cette discution (et en general), ce sont des wagons du commerce qui sont patiné [;)] pour lors donné un aspect collant plus à la realité[^]
Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 12 Août 2007, 08:25:24 AM
Wahhhhh... Génial.....

Bon, j'suis coincé par une réunion qui se profile pour l'instant, mais dès que je rentre je poste aussi des clichés de patines pour montrer les techniques que j'utilise (pour beaucoup, made in USA, et ramenée à la sauce "ricky").

A tantôt,

Ricky.
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 12 Août 2007, 12:07:48 PM
et bien ! si j'imaginais que simple petit wagon ferait sauter tt un fil entier!![:D][:D][:D]

ce n'est aps du massacre ..c 'est du superdetaillage peinturluré mdr ( expression  venant..d'etre crée il y a 30 sec [:D][:D] ^^)
Titre: première patine wagon
Posté par: daniel le 12 Août 2007, 13:03:02 PM
Ouuups ! la barre est d'emblée placée très haut [:p]. J'admire et celà m'inspire, mais je crois que je vais passer mon tour pour l'instant.
Une petite question pour les spécialistes. Qu'est ce qui serait plus facile pour commencer: des wagons citernes, des wagons minéraliers, des voitures voyageurs, des locos ou autres ?
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 12 Août 2007, 13:14:46 PM
je toruve q personellemnt que des wagons de marchandises sont plus faciles......

de 1) ils sont moins chers qu'une voiture voyageurs..( commencons par des trucs pas couteux .....car si on rate...)

de 2 ) on  peux les faire sale a souhait...

dc personellement je commencerait par du traffic marchandise
Titre: première patine wagon
Posté par: lma le 12 Août 2007, 13:57:18 PM
Citation :
Initialment entrer par daniel

Ouuups ! la barre est d'emblée placée très haut [:p]. J'admire et celà m'inspire, mais je crois que je vais passer mon tour pour l'instant.
Une petite question pour les spécialistes. Qu'est ce qui serait plus facile pour commencer: des wagons citernes, des wagons minéraliers, des voitures voyageurs, des locos ou autres ?



Pour commencer, un vieux wagon pas cher !  (Ce serait dommage de "bouziller" ta dernière loco à 200-300 Euro !)

Je commencerais par des tombereaux à charbon

Enfin si c'était moi...



Titre: première patine wagon
Posté par: gallagher le 12 Août 2007, 18:41:02 PM
Je me demande, est-ce possible d'avoir un endroit (site web) où les différentes techniques de patine serait expliqué?

Car je vais essayé de commencer avec mes vieilles locos canadiennes donc je ne me sert plus.  DOnc merci de "m'aiguiller" vers la bonne direction.
Titre: première patine wagon
Posté par: lma le 12 Août 2007, 18:54:39 PM
Citation :
Initialment entrer par gallagher

Je me demande, est-ce possible d'avoir un endroit (site web) où les différentes techniques de patine serait expliqué?

Car je vais essayé de commencer avec mes vieilles locos canadiennes donc je ne me sert plus.  DOnc merci de "m'aiguiller" vers la bonne direction.



Vas faire un tour sur notre site, Ricky y raconte pas mal de chose à ce sujet... (www.alaf.info)

Je te laisse trouver où exactement car tout le site en vaut la peine... (M...., je viens de faire de la pub.[:0][B)])

Amicalement
Titre: première patine wagon
Posté par: jossebe2000 le 12 Août 2007, 18:54:59 PM
Citation :
Initialment entrer par gallagher

Je me demande, est-ce possible d'avoir un endroit (site web) où les différentes techniques de patine serait expliqué?

Car je vais essayé de commencer avec mes vieilles locos canadiennes donc je ne me sert plus.  DOnc merci de "m'aiguiller" vers la bonne direction.


Bonjour
oui, notamment sur ce lien
http://sd-2422.dedibox.fr/international/ricky56/ricky_2patine.htm
Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 12 Août 2007, 20:37:16 PM
Versions en pdf (imprimable A4) de mes articles sur le site de l'ALAF ;

http://www.alaf.info/Articles/PDF/Comment%20patiner%20sans%20patins.pdf
http://www.alaf.info/Articles/PDF/La%20patine%20par%20la%20pratique.pdf

voir principalement cette page ou sont recensés certains articles de la revue du club, donc certains traitent de "modélisme ferroviaire" :

http://www.alaf.info/articles.htm

Voila, j'espère t'avoir aidé. Si tu as des questions,,n'hésite pas à les poser. Ceci est également valable pour tous les autres bien sûr, car je ne suis heureux que quand je peux transmettre le peu que je sais et apprendre des autres ce que je ne sais pas encore...

Amicalement,

Ricky
Titre: première patine wagon
Posté par: gallagher le 13 Août 2007, 04:03:38 AM
Merci pour tous ces liens.  Je vais m'y mettre tout de suite..[8D]
Titre: première patine wagon
Posté par: crugidim le 13 Août 2007, 06:54:58 AM
Bonjour,

Superbe patine!

Hors sujet pour André:

tu arrives à bien rouler avec les attelages Kadee?
Tu places des N°5 ou sur boitier Nem
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 13 Août 2007, 10:33:12 AM
Citation :
Initialment entrer par crugidim

Bonjour,

Superbe patine!

Hors sujet pour André:

tu arrives à bien rouler avec les attelages Kadee?
Tu places des N°5 ou sur boitier Nem



Pour ne pas alourdir ce fil dédié à la patine, je te propose de consulter le nouveau fil "Attelages" que j'ouvre dans cette même rubrique.

Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 13 Août 2007, 10:40:23 AM
on aprle de patine donc le sujet englobe TOUTE la patine...il n'y a pas que des wagons....mais aussi des voitures..je vient d' essayer dans faire une ce matin....

une vieille volks...qui était en plastique rouge pétant....bien brillant

(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5915.jpg)
(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5916.jpg)

le premier 4 roues patiné...^^
Titre: première patine wagon
Posté par: crugidim le 13 Août 2007, 11:02:53 AM
Un petit truc que tu pourrais faire pour la boue :

Prend une vieille brosse à dent sur laquelle tu mets un peu de brun et tu eclabousses le bas de caisse en passant tes doigts sur les poils dans le sens inverse à la "cible"...

Ainsi, en se redressant, les poils vont envoyer des mini gouttes de peintures...

A essayer [;)]
Titre: première patine wagon
Posté par: crugidim le 13 Août 2007, 11:40:00 AM
Merci [;)]
Citation :
Initialment entrer par André S

Citation :
Initialment entrer par crugidim

Bonjour,

Superbe patine!

Hors sujet pour André:

tu arrives à bien rouler avec les attelages Kadee?
Tu places des N°5 ou sur boitier Nem



Pour ne pas alourdir ce fil dédié à la patine, je te propose de consulter le nouveau fil "Attelages" que j'ouvre dans cette même rubrique.



Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 13 Août 2007, 12:02:50 PM
pas bete du tout ce truc la... merci ;);)[;)][;)][;)]
Titre: première patine wagon
Posté par: gigi le 13 Août 2007, 18:19:18 PM
Oulà...

Mercikes...

je cherchais un truc pour imiter les nuées de mouches écrasées sur les AR 41, genre http://www.belrail.be/media/images/dmu/ar4153_fn_301005_jm.jpg et cela me parait tout a fait cela...

Je crains juste que les "patés" soient trop gros. Un conseil pour avoir des microbulles ? plus ou moins dilué ? plus ou moins dure la brosse ;-)

G.
Titre: première patine wagon
Posté par: lma le 13 Août 2007, 20:38:18 PM
Citation :
Initialment entrer par gigi

Oulà...

Mercikes...

je cherchais un truc pour imiter les nuées de mouches écrasées sur les AR 41, genre http://www.belrail.be/media/images/dmu/ar4153_fn_301005_jm.jpg et cela me parait tout a fait cela...

Je crains juste que les "patés" soient trop gros. Un conseil pour avoir des microbulles ? plus ou moins dilué ? plus ou moins dure la brosse ;-)

G.



Plutôt un léger coup d'aérographe. Non ?
Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 13 Août 2007, 20:57:24 PM
Non, pas d'aérographe pour les fins mouchetis, car à l'aéro tu auras un fin voile. Et si tu force un mouchetis, tu auras de trop grosses goutelettes, du moins selon mes expériences sur le sujet.

Par contre, j'entrevois deux options :

Le coup de la brosse à dents, comme expliqué plus haut, mais en prenant des poils très durs (genre brosse à ongles)

le coup du "pinceau à pochoirs" : prendre un rien de peinture sur le pinceau, frotter sur un papier (comme pour préparer un brossage à sec) mais au lieu de brosser il faut tapoter avec les poils bien à la perpendiculaire par rapport au sujet. On a alors un fin mouchetis.

Voila, j'espère avoir aidé. faudra que j'essaie sur des pare-brise de mes véhicules routiers pour voir s'il n'y a pas moyen d'affiner encore la technique.

Amicalement,

Ricky.
Titre: première patine wagon
Posté par: jossebe2000 le 13 Août 2007, 21:34:00 PM
Citation :
Initialment entrer par Stef 28

on aprle de patine donc le sujet englobe TOUTE la patine...il n'y a pas que des wagons....mais aussi des voitures..je vient d' essayer dans faire une ce matin....

une vieille volks...qui était en plastique rouge pétant....bien brillant

(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5915.jpg)
(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5916.jpg)

le premier 4 roues patiné...^^



Bonjour
je me permet une reflexion, avant de realiser cette patine, il aurait falu en faire une autre

je m'explique, les joints de portes etc. aurait du etre peint en noir afin de coller à la realité
Titre: première patine wagon
Posté par: WIL-5183 le 13 Août 2007, 23:05:08 PM
Peindre surtout les pneus et les gantes en boue, et faire un léger plat à la lime sur les pneus
Il sont sur glonfés les Miche....
Mais faire avant tout un lavis sur toute la voiture pour estomper l'aspect du plastoc
Ce n'est pas une critique pour te démoraliser, mais pour te faire avancer, ta démarche est déjà en bonne voie.
@+
Le Pater
Titre: première patine wagon
Posté par: zamateur le 13 Août 2007, 23:13:30 PM
Pour rendre un peu l'écrasement d'un pneu dû au poids, j'avais lu un truc concernant les trains d'atterrissage des avions.  Chauffer légèrement la lame d'un couteau, ensuite, appuyer le pneu sur le plat de cette lame jusque la forme voulue avec le léger renflement sur les côtés..
Titre: première patine wagon
Posté par: WIL-5183 le 13 Août 2007, 23:18:11 PM
Tiens Z'avais pas pensé[;)] comme quoi toutes les idées sont bonnes
voila un fil qui me botte [:p]
"d'un couteau"
Quand j'étais un gosse, je sais, cela fait bien longtemps, mais brèf, j'avais voulu le faire avec le fer à souder de mon Père, je vous dis la pas la suite "Ouoille " [8]

MERCI ZEBU [;)]
Le Pater
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 14 Août 2007, 01:08:11 AM
Citation :
Initialment entrer par daniel

Ouuups ! la barre est d'emblée placée très haut [:p]. J'admire et celà m'inspire, mais je crois que je vais passer mon tour pour l'instant.
Une petite question pour les spécialistes. Qu'est ce qui serait plus facile pour commencer: des wagons citernes, des wagons minéraliers, des voitures voyageurs, des locos ou autres ?



Comme déjà dit par Stef 28 et Ima, il vaut mieux commencer par des wagons marchandises peu coûteux, par exemple des tombereaux, plats ou couverts ne possédant pas l'attelage à élongation. Ceux-ci se vendent en effet à un prix raisonnable dans les bourses. Et les tombereaux, plats et couverts en brun UIC sont parmi les plus faciles à patiner.

Ensuite, on passe à d'autres wagons tels que les citernes, les frigorifiques ....

Les voitures voyageurs demandent une patine moins prononcée que les wagons marchandises du fait qu'elles sont nettoyées régulièrement. Pour moi, l'emploi d'un aérographe me semble incontournable.

Et puis, il y a les locos et plus particulièrement les vapeurs ...à patiner dès lors que l'on commence à maîtriser les techniques!  'Y a intérêt vu le prix ...

Mais, bon, avant tout essai, je recommande de lire les conseils prodigués par les spécialistes, dont évidemment ceux du renommé Ricky (voir les fichiers pdf listés ci-avant).

Voici un exemple de patine sur un wagon bas de gamme, en l'occurrence un tombereau Lima. Il a finalement une pas trop vilaine allure une fois patiné.  
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine4-1.jpg)

Je dis toujours qu'il faut bien commencer un jour si on veut évoluer vers un mieux dans le modélisme. Et tant pis pour les ratés. Il suffit de recommencer jusqu'à ce que la réussite soit au rendez-vous!
Boileau disait fort justement "Vingt fois sur le métier, remettez votre ouvrage : Polissez-le sans cesse et le repolissez ; ...". J'ai toujours pratiqué cette maxime et ça m'a fort bien réussi !!
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 14 Août 2007, 01:27:47 AM
Comme je suis bien lancé sur le sujet, j'en remets une couche, non sans rappeler la promesse de Ricky ... tout comme soeur Anne, je ne vois toujours rien venir comme photos !

Bon, en voici encore quelques-unes dans l'espoir que d'autres prendront le relais.

Un petit convoi de wagons pour le transport de chaux (Roco).
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine5.jpg)

Un autre convoi de couverts à bogies (Gas Jouef) sur cette ligne industrielle fort fréquentée.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine6.jpg)

Un plat à bogies (Roco) en attente de chargement.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine7-1.jpg)

Une rame de plats vides (Roco) pour transport de charges lourdes au crochet d'une diesel allemande (Roco).
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine8.jpg)

La même diesel vue de haut.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine9.jpg)

Au passage, vue d'une vapeur belge (Fleischmann transformée)sur la ligne principale. L'équipe de conduite aime apparemment les cuivres rutilants.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine11-1.jpg)


Allez, un petit effort. Publiez vos photos de wagons et locos patinés.
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 14 Août 2007, 12:15:07 PM
si je met une photo c'est pour etre critiqué donc.. merci ( on recommence ( tout se lave a l'eau [:)])

bonene matinée



stef 16 ans

Titre: première patine wagon
Posté par: zamateur le 14 Août 2007, 16:58:31 PM
Et André S qui dit qu'il est dégouté dans un autre fil !!!!

Comprends plus rien, moi !

Pfff !
Trop beau !
Titre: première patine wagon
Posté par: gallagher le 14 Août 2007, 17:27:44 PM
Vous me faites haïr moi-même.   Vous êtes bon dans tout.  En plus, vous faites toujours la phrase type:  C'est un début, j'ai fait beaucoup d'erreur......  je vais retravailler tout ça........  VOus me faites chier en crisse....[:D][:D][:D]

 donc ça veut dire que vous êtes bon.  Ne lâchez pas, vous êtes pour moi, tous des modèles à suivre.

P.S juste pour vous dire, j'ai de la difficlulté a faire des arbres, donc imaginez quand je vais commencer a patiner ( je sais patiner mais sur la glace et non sur un wagon[:D][:D]).
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 14 Août 2007, 17:59:02 PM
vous savez gallagher...andré S me dégoute quand je vois ses photos  mais bon  je n'ai que 16 ans j'ai commencé il y a environ un an et demi donc comparé a lui , un vieux briscard  certainement dans el ferroviaire depuis des lustres ...... c'est pas comparable!

j'en tire plutot de l' ADMIRATION et cela me donne la MOTIVATION d'y arriver pour faire comme lui [:p][:p][:p][:p]
Titre: première patine wagon
Posté par: daniel le 14 Août 2007, 21:47:41 PM
Citation :
Initialment entrer par André S
...
Voici un exemple de patine sur un wagon bas de gamme, en l'occurrence un tombereau Lima. Il a finalement une pas trop vilaine allure une fois patiné.  
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine4-1.jpg)



Je pense qu'il vaut quand même s'inspirer de la réalité. J'ai, en effet, retrouvé - à l'occasion d'une journée portes ouvertes à St Ghislain - le wagon original dont tu t'es inspiré [:D]
(http://i29.photobucket.com/albums/c293/vabeg/patine_1.jpg)
(http://i29.photobucket.com/albums/c293/vabeg/patine_2.jpg)
Mais je constate que tu as oublié un détail sur ton modèle .... [:o)]
(http://i29.photobucket.com/albums/c293/vabeg/patine_3.jpg)
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 15 Août 2007, 01:12:53 AM
Je reconnais que les 2 traits sur la boîte d'essieu ...
C'est impardonnable de ma part !!!
[:)][:)][:)]

Plus sérieusement. Amateur de bel ouvrage je suis, ça oui!... mais pas (plus) compteur de rivets.

[;)]


Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 15 Août 2007, 01:36:11 AM
Citation :
Initialment entrer par zamateur

Et André S qui dit qu'il est dégouté dans un autre fil !!!!

Comprends plus rien, moi !

Pfff !
Trop beau !



Un petit raisonnement.

Sur une échelle de valeur qui irait de 0 à 100, où nous situons-nous chacun?

En supposant que je sois à 60 ou 70, on peut comprendre que ceux qui sont à 10 ou même 30, 40 se sentent découragés parce qu'ils croient probablement qu'ils n'arriveront pas à combler le retard ou que ça demande trop d'efforts. J'ai connu ça aussi dans le temps ... et je viens d'éprouver à nouveau ce sentiment d'être fort arriéré lorsque j'ai vu les photos des réalisations d'un certain modéliste Ginot Gérard sur un fil de LR (renseigné par WIL-5183 dans la rubrique SONDAGE), d'où ma réflexion citée par Zamateur. Je tombe aussi sur le cul quand je vois les réalisations époustouflantes d'Emmanuel Nouaillier (http://www.clubproto87.com/html/ep%20manu.htm) et je me dis encore maintenant que c'est trop haut pour moi.

Conclusion : on trouve toujours son maître. Mais ce n'est pas une raison pour abndonner toute idée de progresser.

Il n'en reste pas moins que les forums de modélisme sont de beaux outils pour apprendre plein de choses utiles.

Et je pense qu'une des meilleures façons de progresser est notamment de montrer ses propres réalisations en demandant des conseils. Bien sûr, il faut accepter les critiques, mais celles-ci sont toujours constructives, parfois mal avisées, en tout cas toujours données pour faire progresser.
A l'école, en principe, le maître inspecte le travail de ses ouailles et émet ensuite ses remarques pour que les élèves puissent progresser. Pas vrai? Sur un forum, on peut faire pareil!

Tiens, à propos, j'ai appris quelque chose grâce à ce fil : comment représenter des pneus écrasés par le poids du véhicule !!! Et ce n'est pas le seul truc intéressant que j'ai glané sur ce forum ... ainsi que sur d'autres d'ailleurs ...

Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 15 Août 2007, 02:55:31 AM
Citation :
Initialment entrer par gallagher

Vous me faites haïr moi-même.   Vous êtes bon dans tout.  En plus, vous faites toujours la phrase type:  

C'est un début, j'ai fait beaucoup d'erreur......  je vais retravailler tout ça........  VOus me faites chier en crisse....[:D][:D][:D]

 donc ça veut dire que vous êtes bon.  Ne lâchez pas, vous êtes pour moi, tous des modèles à suivre.

P.S juste pour vous dire, j'ai de la difficlulté a faire des arbres, donc imaginez quand je vais commencer a patiner ( je sais patiner mais sur la glace et non sur un wagon[:D][:D]).



J'ai un complexe maintenant (les psy appellent ça "sentiment de culpabilité"!). Pour me soulager, je t'offre une petite démo en 10 photos.

Mais tu essayes alors, au moins une fois. Trouve-toi un tombereau brun UIC. A défaut, un wagon d'une autre couleur que tu peins d'abord en brun. et puis fais comme j'explique. C'est une technique ultra simple qui donne un résultat honnête. Il y a plus compliqué comme méthode bien sûr, mais pour un début, c'est suffisant.

Une précision, je n'utiliserai pas de peintures acryliques (mille excuses Ricky !!!), mais bien des glycérophtaliques (Humbrol, Revell) et du white spirit comme diluant (certains vont crier à l'hérésie, mais bon, pour une patine comme celle-ci, c'est suffisant!).

Voici un vieux tombereau Märklin qui possède encore des inscriptions en relief (venues de moulage comme disent les spécialistes).
Il est tout beau, tout brillant et je veux en faire un wagon transportant du charbon.

(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Dmo1-1.jpg)

Première opération, un "washing", autrement dit un "lavis" en bon français, avec une lavasse de couleur brun-noir (un jus crasseux en somme). Pour confectionner celle-ci, tu mélanges du noir et du brun avec beaucoup de diluant. Commence par une face et badigeonne-la avec un pinceau n° 6 ou 8.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Dmo1-2.jpg)

Une fois cette lavasse séchée, tu peux repasser directement un coup de pinceau trempé dans du diluant uniquement afin d'ôter de la peinture qui te semblerait excédentaire, notamment sur les inscriptions (avec un pinceau plus fin bien sûr). Tant que la peinture n'a pas durci (24 h au moins), on peut ainsi la modifier aisément. Un coup de chiffon trempé légèrement dans du diluant produit certains effets de peinture délavée. Voilà, il y a déjà moyen de s'amuser un peu à ce stade.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Dmo1-3.jpg)

Pour accélérer le séchage, un sèche-cheveu est très pratique. Attention, ni trop chaud, ni trop près.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Dmo1-4.jpg)

Bon, après la caisse, on passe au châssis. Pour ce faire, on peut se servir d'une couleur ocre ou jaune sable pour représenter la poussière. Avec une lavasse de cette couleur, on effectue un lavis sur le châssis y compris les supports d'essieux. Si, après séchage, on constate qu'il y en a trop, un petit coup de pinceau trempé dans le white spirit corrigera l'excès. Un autre truc, un petit coup de crayon à fibres de verre, c'est extra pour estomper en douceur.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Dmo1-5.jpg)

Des retouches en brun UIC (Humbrol 133) peuvent être effectuées par endroit (voir les photos de Daniel) pour figurer les retouches de peinture faites en atelier.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Dmo1-6.jpg)

Et, si nécessaire, on peut s'adonner sans réserve à des retouches de la patine rien que pour voir les divers effets qu'il est possible d'obtenir.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Dmo1-7.jpg)

Voici un effet.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Dmo1-8.jpg)

Et en voici un autre.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Dmo1-9.jpg)

Le wagon en situation. A noter la différence entre les côtés gauche et droit à titre d'exemple. A droite, c'est nettement plus prononcé qu'à gauche. On peut ainsi varier les patines de telle sorte que tous les wagons soient différénts.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Dmo1-10.jpg)


Bien sûr, la patine n'est pas complète, loin s'en faut. Mais c'est juste pour montrer ce qu'on peut obtenir en deux coups de cuillères à pot.
Personnellement, ce wagon va subir une petite révision mécanique (essieux, lestage, attelages, tampons, ...) avant de voir sa patine améliorée à l'aide de techniques plus subtiles, notamment grâce à l'emploi de terres à décor. Et puis, il y aura encore le chargement de charbon avant que ce wagon ne prenne du service. Mais j'anticipe, là! Et puis, si je continue, je risque d'y passer la nuit. Sur ce, je vais me coucher la conscience en paix!.

Gallagher (et autres hésitants), plus d'hésitation maintenant! Et bon amusement.
Titre: première patine wagon
Posté par: gallagher le 15 Août 2007, 03:36:13 AM
Tu peux dormir l'âme en paix.  Je te remercie de ces explications très simple à suivre.

Je vais m'y mettre avec l'aide de tes explications et de tes photos.

Merci encore
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 15 Août 2007, 10:38:32 AM
j'en tire de la graine aussi [:)][:)][:)] merci
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 16 Août 2007, 11:13:42 AM
et bien voila andré S j'ai "essayé la technique " donc voila la deuxième patine réalisée......c'est un wagon tombereau marklin le chargement a été remplacé...
 ( faisons une pierre deux coups)[;)]


<a href="http://photobucket.com" target="_blank"><img src="http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5921.jpg" border="0" alt="Photo Sharing and Video Hosting at Photobucket"></a>
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 16 Août 2007, 11:14:26 AM
(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5921.jpg)


( je m'etais trompé de code pardonnez moi)
Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 16 Août 2007, 11:25:28 AM
Alors là, pas mal du tout.

Un petit conseil : l'intérieur du wagon (le brun qui n'est pas masqué par le chargement) mériterait à reçevoir un petit lavis de noir sale (mélange de 75% de brun "ombre brulée" et de 25 % de noir mat) pour donner l'aspect "suie de charbon".

Et pour l'extérieur, un léger lavis de ce même mélange serait super également.

Je vais en faire un (je crois qu'il me reste bien un petit tombereau DB rouge en réserve) et je posterai les photos après le WE.

Amicalement,

Ricky.
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 16 Août 2007, 13:15:15 PM
Ah, Ricky est sorti de l'ombre !!!

Cette fois-ci, tu n'y coupes pas ! J'attends ta photo !

Ceci dit, concernant la patine de Stef, tes remarques sont judicieuses et ça me farait plaisir de voir une photo de son wagon après retouches.

Je suggère aussi d'ajouter éventuellement quelques pavés (rectangulaires) de peinture brun UIC pour figurer des retouches de peinture en atelier. Ce n'est pas obligatoire bien sûr.
Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 16 Août 2007, 13:26:39 PM
Bon bon... Je sens que je vais m'amuser à l'atelier samedi...

Bien que... J'ai déjà des photos de wagons patinés en ligne... des Falns de Mehano...

(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/modelisme/Img-0029.jpg)

(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/modelisme/Img-0028.jpg)

(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/modelisme/Img-0027.jpg)

Voila, André S, tu as ta photo... Pour ce qui est d'autres, je les posterai ce soir (citernes, couverts, tombereaux, etc.)

Amicalement,

Ricky.
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 16 Août 2007, 13:32:38 PM
ok ok  andré je reposterai une photo après correction ( sans photoshop[:D])

 ombre brulée et noir amt...je suppose que ricky parle de couleur acryliques valejo...

concernat la couleur j'utilise  de la citadel ( excusez pour la pub )  ceci pour dire que quand ricky me dit ombre brulée...j'y vois un brun  plutot sombre et non une couleur d'un spécifique

j'ai essayé de faire des carrés en atelier mais sont ci ont disparus après avoir refaait un lavis....

bon debut d'aprem
Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 16 Août 2007, 13:42:46 PM
Ah, les "encres" Citadel, chères aux amateurs de figurines "Wargame"...

Je les ai essayées, mais je les trouvait trop liquides. En fait, j'ai tellement l'habitude des Vallejo que je ne saurais presque plus changer (ou alors totalement me réadapter à quelque chose de totalement neuf).

Sinon, la TOB (Terre d'Ombre Brûlée) est un brun-roux foncé. Tu peux l'obtenir en mélangeant un rien de noir à la teinte "rouille" en fait (pour la rouille, j'utilise de la terre de sienne brûlée, et j'éclaircis au jaune-orange ou je fonce à la terre d'ombre brûlée).

Si tu passe par Momallia, il y aura des démos de patine normalement (avec les Vallejo). Pour savoir ou tu peux en trouver, un petit mail à l'importateur JR Products (info@jrproducts.be  (mailto:info@jrproducts.be)) et il te dira ou tu trouvera ce produit près de chez toi (avant il y avait le magasin "The Noble Palette" de James Welsh à Florenville, mais je crois que Jim a fermé le magasin pour se concentrer sur sa production propre de figurines).

Voila, j'espère t'avoir aidé.

Amicalement,

Ricky.
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 16 Août 2007, 13:47:47 PM
non citadel ce n'est pas seulement des encres........ mais aussi de la couleur acrylique.... oui amateur de wargame [:D][:D][:D]( on a commencé par la...)

je pensais a ca pous l'ombre brulée..brun roux... merci d'avoir confirmé ce soupcon...

( AU BOULOT MAITENANT)

[:p]
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 16 Août 2007, 13:54:46 PM
Ah, voilà un fil qui rebondit bien ! Ca fait plaisir !

Merci Ricky pour tes belles photos. Dommage que les wagons ne soient mis en valeur sur un beau diorama.

A propos, t'as adopté le Kadee?

Honnêtement, je vais te dire ... je suis admiratif devant ton travail ... Tes patines sont très subtiles et je constate que tu parviens à rendre certains effets vraiment pas faciles à reproduire.

Vivement les autres photos!

Amicalement,

André
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 16 Août 2007, 14:18:21 PM
comme promis voila la petite photo ( l'avntage c'est que cela seche vite ( parfois trop vite)[xx(]
 la couleur étant encore dans son aspect mouillé...

(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5923-1.jpg)



la couleur totalement seche

(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5925.jpg)
(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5930.jpg)




Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 16 Août 2007, 15:32:29 PM
Ahhhhhh... Stef, là c'est quasi parfait... J'adore particulièrement ton rendu des plaques de suie... Vraiment l'impression que la suie grasse a coulé puis sèché en "croutes" sur place !

André, hélàs j'ai pas encore de réseau (en HO du moins)ni de diorama, mais ça va venir, surtout que l'aménagement de l'atelier est en cours et que je vais pouvoir enfin entamer (j'espère déjà cette année) la construction de mon premier "petit réseau" en me basant sur les principes de mon article "pas de place pas d'excuse".
Pour les effets de patine, je comprends pas... Pour moi c'est pas difficile, je les fais sans même réfléchir, Cétautomatix... euh... c'est automatique[;)]. Je posterai d'autres photos de patines ce soir.

Amicalement,

Ricky.
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 16 Août 2007, 17:29:35 PM
merci [:I] amis pour  la suie j'ai fait "couler " le lavis sur place comme tu dis en retorunant le wagon tt les 30 sec....

simple petite question pour les boogies    j' ai fait une voitures de la Db ...j'ai toute une rame il ne faut aptiner que les boogies car j'ai vu ces voitures qui sont d'un blanc nikel comme si elles étaient neuves en gare...

j'ai donc essayé ceci comme patine...


lavis de brun foncé puis differents eclaircissements avec des teintes rouilles et brunes plus claires en brossage a sec...

(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5933.jpg)

réalisé ce jour meme( on profite des vacacnes scolaires [:D])

Titre: première patine wagon
Posté par: serow le 16 Août 2007, 19:34:03 PM
Puisque tout le monde s'y mets. Un vieux Lima et un vieux KB

(http://i40.photobucket.com/albums/e221/kamoshika/87/CopyofIMG_0647.jpg)
(http://i40.photobucket.com/albums/e221/kamoshika/87/CopyofIMG_0649.jpg)

Titre: première patine wagon
Posté par: Laufbe le 16 Août 2007, 21:42:00 PM
Bon quelques une de mes patines aussi ! [:D]

(http://img.photobucket.com/albums/v282/laufbe/tremies.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v282/laufbe/63pat.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v282/laufbe/tmm6251.jpg)
Titre: première patine wagon
Posté par: stefan Appelmans le 16 Août 2007, 21:45:37 PM
Je voudrais mettre mon grain de sel...
C'est toutefois difficile car je ne voudrais ni faire le grand malin ni vexer personne...simplement donner mon avis: Bon, je me lance:
Vous êtes admiratifs devant le diorama au 35e. Bien. C'est vrai, c'est beau...cela "en jette" surtout. Vous admirez là le, comment dire, l'aboutissement de nombre d'années de concours de modélisme "plastique" (IPMS) et en particulier de "militaire" ou "blindés" 1/35e.
Je ne sais pas exactement quand on en est venu à "rendre" les modèles comme ça, mais si je me rappelle bien, il y a des années (des années!!), ces concours se tenaient dans de petites salles des fêtes, classes d'école, etc...sans éclairage "spécial" pour la circonstance. Je me rapelle qu'il fallait parfois se mettre littéralement le nez sur les modèles pour les quoter.
Résultat, certains modélistes se sont mis à traiter leurs modèles pour qu'on les VOIE (mieux que ceux du gars à côté).Ceci consistant à l'époque essentiellement à brusher les angles en très clair. Et ma foi, cela avait de la gueule!
Tout le monde s'est mis à faire la même chose, et donc on a d'avantage contrasté, brushé plus fort...à mort.
Maintenant les concours ou expositions se passent de plus en plus dans de belles salles bien éclairées, ou bien le modéliste va jusqu'a apporter son propre éclairage, pour mettre sa réalisation en valeur.
Mais on continue à faire de la peinture "comme avant". Il faut faire cela pour avoir une chance d'être remarqué par le jury.
Il est vrai que cela en jette, mais ce n'est plus réaliste du tout. J'ai vu des chasseurs de 40 peints de couleurs tranchantes, contrastés et brushés comme des pierrots.
Ah, c'est bien peint, très bien peint, très difficile à faire proprement...Mais un chasseur de 40, un Flakpanther ou une locomotive blindée, c'est pas comme ça!!
Bien sur il ne faut pas faire du fadasse, il faut titiller les détails pour qu'ils ressortent, même avec éclairage adéquat, mais pas en faire des clowns!
Le gars dans TMM qui fait tout en carton plume polyurethane, il est pas loin d'exagerer aussi. (à mon humble avis bien sur!)
Ses briques rouges rainurées, par exemple, chapeau! Le mèli-mélo de vieux bâtiments abimés et serrés, tout ça très chargé, j'aime, mais le béton entre les voies j'aime moins...Faur voir en vraie grandeur naturellement.
Les réalisations d'André et de Ricky, par exemple, sont patinés, brushés et tout ce qu'il faut mais on n'a pas l'impression de regarder à travers des lunettes trop fortes quand on les admire.
C'est pas facile à bien faire non plus.
Voilà mon avis et je le partage[:D]

A part cela je sais personellement et tiens à dire aux débutants en la matière qu'il faut essayer, réessayer quantités de fois pour arriver à un bon résultat. Ne pas se planter là et dire "je n'y arriverai pas". Bien sûr, certains on un don, d'autres non, mais c'est en modélisant qu'on devient modéliste.
Et on avance autant en trouvant ce qu'il faut faire qu'en trouvant ce qu'il ne faut pas faire.
Et alors quel plaisir de voir ce qu'on a fait de ses propres mains!



Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 16 Août 2007, 22:35:04 PM
Citation :
Initialment entrer par Stef 28

merci [:I] amis pour  la suie j'ai fait "couler " le lavis sur place comme tu dis en retorunant le wagon tt les 30 sec....

simple petite question pour les boogies    j' ai fait une voitures de la Db ...j'ai toute une rame il ne faut aptiner que les boogies car j'ai vu ces voitures qui sont d'un blanc nikel comme si elles étaient neuves en gare...

j'ai donc essayé ceci comme patine...


lavis de brun foncé puis differents eclaircissements avec des teintes rouilles et brunes plus claires en brossage a sec...

(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5933.jpg)

réalisé ce jour meme( on profite des vacacnes scolaires [:D])




Salut Stef,

Pas mal du tout ton bogie. Voici quelques petits trucs pour le rendre encore plus réaliste et surtout visible.

1) brossage à sec de peinture orange-brunâtre (je prends de l'orange et ajoute un rien de terre de sienne brûlée (du Cavalry Brown en Vallejo) qui imitera la rouille fraîche.

2) autre petit brossage à sec, mais plus sélectifs (boulons, arêtes, etc.) de peinture "Natural Steel" Vallejo ou autre teinte "acier".

3) une mise en peinture couleur acier des ressorts de suspension, puis passer un lavis de noir brillant dessus (glossy black en vallejo)

Ainsi non seulement tu imitera les éraillures, les spots de rouille fraiche (et situés ou la vieille rouille a pelé le plus facilement : les arêtes et pièces mobiles) et les traces de graisse au niveau des ressorts de suspension, mais en plus tu contrastera mieux le bogie, ce qui le fera mieux "ressortir" de dessous la caisse...

voici quelques photos de mes réalisations pour te montrer ce que j'essaie de rendre comme effets :

Patine légère d'une 23 Märklin (quand tu veux pour une autre, Pater)
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/CFC%20Matrix/2317-02.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/CFC%20Matrix/2317-01.jpg)

Patine d'un petit bidule à l'échelle du Zéro pour "Li p'tit Crollé"
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Shimms/100_1696.jpg)

Et pour terminer quelques-uns de mes wagons patinés présentés à l'expo du "Musée Herstalien" lors du "Printemps des Musées" (vous vous souvenez ? Le reportage du JT de 13 heures de ce dimanche là...)

un des nouveaux Eaos "Hobby" de Mehano
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Patines/DSCN1036.jpg)
Un des nouveaux plats "hobby" de Mehano toujours
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Patines/DSCN1035.jpg)

Et maintenant du "toutes provenances" (Roco, Pico, etc.)
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Patines/DSCN1034.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Patines/DSCN1032.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Patines/DSCN1031.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Patines/DSCN1030.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Patines/DSCN1029.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Patines/DSCN1028.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Patines/DSCN1025.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Patines/DSCN1024.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Patines/DSCN1021.jpg)
Et le petit dernier, un transport de chaux, ou j'ai utilisé un matériau peu connu pour rendre l'aspect chaux : mélange de cendres de feu de bois et de cendres de cigarettes (si on fume pas, il suffit soit d'écumer les cafés (demander qu'on vide les cendriers dans un sachet pour pouvoir récupérer la production de cendres) ou encore remplacer la cendre de cigarette par de la cendre de charbon de bois (barbecue par exemple).
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/Patines/DSCN1022.jpg)

Voila... J'espère que je vous ai donné quelques idées.

D'ici quelque temps (le temps de terminer Momallia et de pouvoir me remettre à l'écriture d'articles) je vous soumettrai quelques petits "papiers" sur la patine des locos et du matos roulant avec les Vallejo (Model Color et nouvelles Train Colors)

Amicalement,

Ricky.
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 17 Août 2007, 03:15:54 AM
Bonsoir à tous,

Hé bien, je viens d'apprendre quelques astuces supplémentaires. Tant mieux !

Vu le nombre d'interventions, je m'en voudrais de ne pas entretenir ce bel engouement. J'émets donc quelques remarques, sans prétention aucune bien sûr.

Pour Eric, je trouve que tu as une bonne "patte" pour patiner. Mais tu dis : un "vieux" Lima et un "vieux" KB, d'où j'ai l'impression que tu hésites à patiner du matos moins "vieux". D'ailleurs, si j'en crois les photos de ton réseau, je ne vois guère de wagons patinés. Bien sûr, ma remarque ne constitue en aucun cas un reproche, loin de là. Pourquoi pas en faire d'autres?

Pour Laurent, j'aime beaucoup tes locos, elles sont très bien réussies. La 6309 est superbe. J'en ai une toute propre et je vais tenter de la patiner comme la tienne, tiens !

J'ai toujours constaté que les interventions de Stefan étaient pleines de bon sens ! C'est bien vrai que les spécialistes ont l'habitude d'accentuer les angles en très clair (ils appellent ça une "mise en lumière"). Pour citer Emmanuel Nouaillier, c'est vrai qu'il a tendance à trop accentuer, mais il VEUT précisément que l'on remarque les petits détails. N'empêche, même si l'on n'apprécie pas la totalité de son travail, notamment son béton, quel artiste quand même!! Personnellement, il m'a donné de bonnes recettes (via les articles qu'il publie) et je lui en suis reconnaissant.
Donc, en bref, je dis comme toi, la règle est d'accentuer les petits détails, sans quoi ils passent inaperçus, étant supposé que le spectateur est censé regarder les modèles et dioramas avec un certain recul, ni trop loin, ni trop près.

Quant au maître Ricky, je ne vais pas encore utiliser la "brosse à reluire" pour lui faire part de mon appréciation plus que positive.

Ricky, merci quand même pour tes photos en grand nombre et très variées dans les effets de patine ainsi que pour les conseils donnés à Stef dont je compte profiter. Personnellement, j'aurais tendance à trop empoussiérer les organes de roulement et le reste, quoique .... C'est vrai qu'il faut situer une époque et une saison sur un réseau. Moi, j'ai choisi un printemps-été plutôt sec sur mon réseau. D'une saison à l'autre, selon la clémence du climat, les tons du matériel roulant et du reste changent quand même fortement!
Ah, je donne une mention spéciale pour ton couvert à toiture semi-bombée et ton citerne Esso.

J'ai oublié de te demander si tu utilises des terres à décor (apparemment pas, me semble-t-il) et ce que tu en penses.
Et aussi, es-tu contre ou pour l'utilisation d'un aérographe en patine?

Bon, ben voilà! Je vais essayer de trouver encore un peu de temps pour réaliser quelques photos-gestes d'une patine simple d'un couvert ou d'un plat par exemple, histoire de titiller les débutants dans l'art de la patine. J'espère qu'ils seront preneurs!

Titre: première patine wagon
Posté par: jossebe2000 le 17 Août 2007, 07:01:22 AM
Bonjour
Ricky, le voici à la lumiere du jour + un bonus

(http://i7.photobucket.com/albums/y251/jossebe2000/002-5.jpg)

(http://i7.photobucket.com/albums/y251/jossebe2000/Eanos.jpg)



Li p'tit Crollé
Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 17 Août 2007, 07:17:53 AM
Citation :
Initialment entrer par André S

Bonsoir à tous,

Hé bien, je viens d'apprendre quelques astuces supplémentaires. Tant mieux !

Vu le nombre d'interventions, je m'en voudrais de ne pas entretenir ce bel engouement. J'émets donc quelques remarques, sans prétention aucune bien sûr.

Quant au maître Ricky, je ne vais pas encore utiliser la "brosse à reluire" pour lui faire part de mon appréciation plus que positive.

Ricky, merci quand même pour tes photos en grand nombre et très variées dans les effets de patine ainsi que pour les conseils donnés à Stef dont je compte profiter. Personnellement, j'aurais tendance à trop empoussiérer les organes de roulement et le reste, quoique .... C'est vrai qu'il faut situer une époque et une saison sur un réseau. Moi, j'ai choisi un printemps-été plutôt sec sur mon réseau. D'une saison à l'autre, selon la clémence du climat, les tons du matériel roulant et du reste changent quand même fortement!
Ah, je donne une mention spéciale pour ton couvert à toiture semi-bombée et ton citerne Esso.

J'ai oublié de te demander si tu utilises des terres à décor (apparemment pas, me semble-t-il) et ce que tu en penses.
Et aussi, es-tu contre ou pour l'utilisation d'un aérographe en patine?

Bon, ben voilà! Je vais essayer de trouver encore un peu de temps pour réaliser quelques photos-gestes d'une patine simple d'un couvert ou d'un plat par exemple, histoire de titiller les débutants dans l'art de la patine. J'espère qu'ils seront preneurs!




Eh ben André, j'ai la manche qui blinque comme la casserole d'hélice de Spitfire fraîchement repeinte...

Pour ce qui est des terres à décor, j'utilise les miennes : craies de pastel réduites en poudre (grattées au cutter), cendres diverses (cigarette, feu de bois, charbon...) et pigments purs dans certains cas (pigments pour Hydrofibre ER Décor entre autres). Je trouve les terre à décor du commerce peu utiles car il y a peu de teintes (maxi 36 je crois alors qu'en pastels j'ai une variété quasi infinie) et surtout elles sont fort cher à l'achat de toute une palette (en craies, j'utilise couramment une dizaine de teintes dites "de base" qui m'ont coûté environ une quinzaine d'euros). Et chez un de mes fournisseurs liégeois (celui qui veut l'adresse, par mail SVP) je peux acheter un coffret de pastels et changer des teintes qui ne m'intéressent pas (comme le mauve, le violet, etc.) pour d'autres teintes plus intéressantes de la même marque (dans les autres magasins liégeois, c'est pas possible hélàs car faut acheter le set plus compléments[:(!]) Par contre, les pastels et pigments, les américains comme John Olson, Bob Hayden, Dave Frary et d'autres connaissaient déjà cela dans les années '70 ! C'est dire le retard qu'on avait sur eux (on l'a résorbé, mais ils sont toujours en avance !)

L'aéro, je l'utilise de temps à autres pour une patine, mais c'est rare. En fait, je trouve qu'on peut fort bien s'en passer à l'échelle HO. Par contre, dès qu'on monte au Zéro ou au-dessus il devient indispensable pour la patine.
Par contre, pour ce qui est de peindre des modèles (kits) ou de donner la couche de primer à des bâtiments assemblés, j'utilise l'aéro quand ce sont de grosses pièces.

Voila. J'espère que j'ai rien oublié.

Amitiés,

Ricky.
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 17 Août 2007, 09:32:51 AM
merci ricky pour les conseils....[:p]
Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 17 Août 2007, 09:37:39 AM
Mais de rien, Stef. C'est le but du Forum : l'entraide entre modélistes ferroviaires.

Faudra que je refasse une journée "démos" pour les membres du forum TMM. Le hic, trouver un local pour faire ça un samedi.

On en rediscutera à Momallia pour ceux qui y viennent...

Amicalement,

Ricky.
Titre: première patine wagon
Posté par: jossebe2000 le 17 Août 2007, 09:51:24 AM
Citation :
Initialment entrer par ricky56

Mais de rien, Stef. C'est le but du Forum : l'entraide entre modélistes ferroviaires.

Faudra que je refasse une journée "démos" pour les membres du forum TMM. Le hic, trouver un local pour faire ça un samedi.

On en rediscutera à Momallia pour ceux qui y viennent...

Amicalement,

Ricky.



Bonjour
pour le local facile à trouver [:D][:D][:D][:D][:D][:D]
il suffit de demander à la bonne personne [;)]
Titre: première patine wagon
Posté par: crugidim le 17 Août 2007, 09:55:54 AM
Justement, je connais une vieille gare avec une grande réserve de Grisette [:o)][:o)][:o)]

Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 17 Août 2007, 10:20:04 AM
Alors si on me prend par les sentiments (euh, plutôt par le palais, non ?[:o)]), je suis partant.

On en reparle à Momallia, OK ?

Amicalement,

Ricky.

PS : C'est quand même magnifique, l'entraide entre modélistes et entre clubs non ?[^]
Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 17 Août 2007, 10:23:22 AM
Citation :
Initialment entrer par jossebe2000

Bonjour
Ricky, le voici à la lumiere du jour + un bonus

(http://i7.photobucket.com/albums/y251/jossebe2000/002-5.jpg)

(http://i7.photobucket.com/albums/y251/jossebe2000/Eanos.jpg)



Li p'tit Crollé



Merci Etienne pour les photos...

Ton petit "présentoir" me donne des idées... Je vais rapidos en faire un pour pouvoir photographier mes modèles (utile pour mes articles pour TMM tiens...)

Amicalement,

Ricky.
Titre: première patine wagon
Posté par: serow le 17 Août 2007, 11:56:30 AM
Citation :
Initialment entrer par André S

Pour Eric, je trouve que tu as une bonne "patte" pour patiner. Mais tu dis : un "vieux" Lima et un "vieux" KB, d'où j'ai l'impression que tu hésites à patiner du matos moins "vieux". D'ailleurs, si j'en crois les photos de ton réseau, je ne vois guère de wagons patinés. Bien sûr, ma remarque ne constitue en aucun cas un reproche, loin de là. Pourquoi pas en faire d'autres?



En fait, je n'ose pas patiner du matériel de valeur, de peur de le rater. Je patine donc du vieux/pas cher ou des kits/construction maison.

Après transformation, j'avais quand même patiné la HLV71
(http://i40.photobucket.com/albums/e221/kamoshika/71003.jpg)

et mon couvert à bestiaux sncv
(http://i40.photobucket.com/albums/e221/kamoshika/87/DSCF0004.jpg)

Titre: première patine wagon
Posté par: jossebe2000 le 17 Août 2007, 12:03:16 PM
Citation :
Initialment entrer par ricky56



Merci Etienne pour les photos...

Ton petit "présentoir" me donne des idées... Je vais rapidos en faire un pour pouvoir photographier mes modèles (utile pour mes articles pour TMM tiens...)

Amicalement,

Ricky.



Bonjour
c'est une idée d'amis modeliste Français du club de Coudekerque Branche.
Là Je n'ai pas fait de fond de decors mais en voici un plus complet sur le meme principe ( photo Christian Toursel)
(http://i7.photobucket.com/albums/y251/jossebe2000/2006aout-foudrecitroenH-800-CTO.jpg)
Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 17 Août 2007, 12:22:36 PM
Joli tout plein...

Bon, j'ai plus qu'à m'y mettre quoi... [:D]

Amicalement,

Ricky.
Titre: première patine wagon
Posté par: jossebe2000 le 17 Août 2007, 12:40:04 PM
Bonjour
info complementaire (pour du 0)
Longueur 1220 mm
profondeur 150 mm
hauteur 200 mm

la voie peut etre droite ou en courbe
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 17 Août 2007, 19:35:52 PM
bonjour a tous....

 eh bien voila j'en profite tant que le fil bat son plein  pour  poster un petit cliché  fait cette arpès midi ( j'ai d'abord fait les boogies selon ta méthode ricky je suis   très content de résultat[:p]) ( je n'ai juste pas fait le lavis au noir mat, j'ai pris de l'encre brune...)

bref j'ai osé faire les boogies de la loco ( si le résultat n'était pas bon..la couleur aprt a l'eau [:)]) donc je me suis permis d'oser.je ne compte pas du tout patiner la caisse...les locos attribuées au services voyageurs ont souvent la caisse propre je crois ( sauf les bas)

mais voila hormis les boogies comment puis je réaliser les bas de caisse?  j'ai réalisé un petite brossage a sec  de gris ( suivant un cliché photo de la scnb de la 1608[|)]) un gris
 clair...


(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5935.jpg)

(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5941.jpg)

(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/DSCN5942.jpg)
Titre: première patine wagon
Posté par: serow le 17 Août 2007, 20:13:45 PM
encore deux petits wagons et j'arrête.

Un très léger, et un bien crasseu.
(http://i40.photobucket.com/albums/e221/kamoshika/87/CopyofIMG_0651.jpg)
(http://i40.photobucket.com/albums/e221/kamoshika/87/CopyofIMG_0654.jpg)
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 18 Août 2007, 13:27:08 PM
pourquoi s'arreter??? il n'y a pas de mal a craquer....[:)][:)]
Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 18 Août 2007, 21:22:10 PM
Superbe...

Mention spéciale pour les bogies de la 16 et pour le toit du couvert DB.

Chapeau, vous avez déjà (quasi) tout compris. Reste la pratique qui doit encore venir, ce qui est normal (et surtout ne vous tracassez pas, même un modéliste "confirmé" comme bibi refait régulièrement ses gammes, histoire de ne pas se rouiller...)

Amicalement,

Ricky.

PS : en patine, on parle ici que de trains. Et les bâtiments ?

Allez, après Momallia je vous ferai un petit "topic" sur le sujet, surtout que j'vais en avoir à faire pour l'Alaf.
Titre: première patine wagon
Posté par: WIL-5183 le 18 Août 2007, 21:58:14 PM
La patine est « trop » sur la 16
Faut pensé qu'elle va servir, et là elle est  bonne pour la ferraille.  
C'est juste ce qu'il faut pas  faire  sur une HLE.
Tu as compris une base,  et encore Bravo,  mais il faut l'adapter à chaque sujet.
Tu as déjà compris les mélanges des couleurs, et les résultas sont très bons.
Continue je croie que tu a compris le système, à toi de voir et nous pour t'aider.
Documents, Photos, et encore Photos, et se rendre sur certains lieux pour voir effectivement de ce qu'il en est.
Ne pas faire ce que l'ont pense mais se copié sur la réalité.
Mais bon la technique,  tu la trouvée.  
Courage et Bravo
Continue tu es sur le chemin des Grands si tu le veux bien.

Le Pater

Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 18 Août 2007, 22:09:24 PM
trop??? trop patiné les bogies de la 16? j'aime bien personnelemnt le rendu ( disons quand meme ce que moi j'en pense) j'ai vu une série 16 il y a qq temps en gare de bertrix..j'ai bien sur été voir ca nous changeait des AM 41 traditionnelles et des séries 13 léguée traffic marchandises

 voici  une photo sur laquelle je me suis basé  :
les bogies m'avaient semblé assez crasseux

(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/sncb1608a.jpg)

merci le pater car ce que tu dis ca fait tourner les neurones et ca fait réfléchir...
 des erreurs il y en a et c'est comme cela que l'on obtient les critiques qui nous font évoluer[;)][;)] donc faut les accepter



etre sur le chemin des grands?? je crois que ca ne dérange personne d'y être....
Titre: première patine wagon
Posté par: WIL-5183 le 18 Août 2007, 22:34:00 PM
Seph
Il faut faire une distinction entre rouille et crasse.
Là je vois des Boggies perdue dans la rouille,.
Fait plutôt des  bruns et noir avec des touches noirs mat sur les boites des roulements  et les ressorts. « Faut pensé aussi que les particules des sabot des freins. » Mais là je vais trop loin.  
Le Pater


Titre: première patine wagon
Posté par: ricky56 le 18 Août 2007, 23:04:21 PM
A la limite, je me demande si un lavis d'un mélange de "patina negra" (noir de Patine de Vallejo, un gris sale en sorte) et d'un peu de "terre d'ombre brûlée", suivi d'un brossage à sec de ce même mélange éclairci au blanc, puis un petit passage à la teinte "acier" sur les ressorts ne pourrait pas améliorer l'aspect général.

Mais pour ce qui est de l'aspect "rouille" faut voir si on fait une 16 telle qu'en époque IV-début V, ou une 16 telle qu'elles roulent actuellement (moins bien entretenues) et ou quelques spots de rouille se déposent.

Faut également voir si la photo n'a pas une dominante chromatique dans le rouge-orange, ce qui peut transformer des teintes "terres" en teintes "rouilles" par un simple jeu chromatique... J'ai déjà eu la blague, même avec un numérique, c'est pourquoi j'en parle ici.

Voila, sinon tu est sur la voie, courage et continue à progresser.

Amicalement,

Ricky.
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 19 Août 2007, 10:15:36 AM
ne sais plus quoi répondre [:I][:I][:I][:D][:D][:)][:)][:p][:p]

i m broken[|)]

ik ben gebroken[|)]
je suis cassé [|)]
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 19 Août 2007, 20:41:44 PM
Stef,
Je moet niet gebroken zijn!
Non, tes bogies ne sont pas "trop" patinés, plutôt "incorrectement" patinés. Les explications suivent plus loin.
J'admets que les remarques qu'on a émises te laissent perplexe. Toutefois, je pense que chacun à raison de son point de vue. Mais l'affaire n'est pas aussi simple que ça en a l'air. En effet, il y a plusieurs facteurs à prendre en considération.

Voici un petit bout de théorie avant d'aller plus loin.

Primo, le fait de prendre une photo en "macro" fausse un peu le jeu. Ce n'est pas du tout comme ça qu'on devrait regarder le modèle réduit pour bien apprécier les couleurs. Les couleurs d'un objet varient en fonction des dimensions de celui-ci et de la distance à laquelle on observe l'objet. La macro est bien pour observer les détails mais elle fausse le jugement.
En effet, les spécialistes parlent d'effet d'échelle (ou de surface), une notion que les amateurs de maquettisme (militaire, naval, ...) connaissent généralement bien, mais que les modélistes ferroviaires ignorent très souvent. En fait, pour simplifier, on doit considérer que les teintes ont intérêt à être réduites (entendez par là, éclaircies) à l'instar des dimensions du modèle réduit. Exemple, un modèle réduit à l'échelle 1/87 et regardé à 40 cm de distance devrait avoir l'aspect de l'original vu à 35 m (0,40 m x 87). Et n'oubliez pas que plus le matelas d'air entre vous et l'objet observé est gros, plus les teintes s'éclaircissent.
Il est donc conseillé d'éclaircir les teintes de l'original pour la reproduction du modèle réduit ; cette règle ne s'applique pas aux teintes dites "authentiques" qui sont déjà éclaircies.

Secundo, l'éclairage artificiel qui influence fortement les couleurs. Moi-même, j'ai des problèmes avec ça. C'est vrai qu'il n'y a pas longtemps que je joue avec un APN. et j'ai constaté qu'en lumière naturelle, j'ai peu de problème tandis qu'en lumière artificielle j'obtiens des photos variables. C'est l'éclairage qui en est la cause. Pour un même sujet, une photo prise sous éclairage par TL sera très différente d'une autre prise sous éclairage par lampes à incandescence, ou encore sous un éclairage mixte, et encore plus différente sous une lumière naturelle (qui est la meilleure).
D'ailleurs, je trouve que le wagon bâché (photo de Jossebe) est plus beau sous la lumière naturelle que sous la lumière artificielle (photo de Ricky).
J'envisage de m'équiper correctement en ce qui concerne l'éclairage en m'inspirant de ce que les pros utilisent comme éclairage, sans parler du paramétrage correct de l'APN. Faut ce qu'il faut si on veut de belles photos et je suis personnellement décidé à m'améliorer dans ce domaine.

De toutes façons, comme on regarde un réseau sous éclairage artificiel (le plus souvent), on a intérêt à savoir manier les couleurs.


Voilà pour la théorie qu'il n'est pas mauvais de connaître afin de comprendre certaines choses.

Pour en revenir à la locomotive de Stef, je rejoins l'avis de Ricky (et du Pater aussi : plus de crasse et moins de rouille) qui dit qu'il faudrait passer un petit coup de lavis "crasseux" suivi d'un petit brushing avec une teinte plus claire (mise en lumière des arêtes). Néanmoins, il faut que de ci, de là, un peu de brun rouille apparaisse, ne serait-ce que pour reproduire la poussière rouille issue des organes de freinage. Pour finir, un peu de noir "graisseux" (une recette entre autres : 40 % noir + 60 % orange brillant + 10 % vert brillant) là où il faut (boîtes d'essieu)

Bon, maintenant quelques photos de la réalité (diapositives).
Voici 3 "gros nez", 1 "cabine flottante" et une 51. Voyez les différences, notamment en ce qui concerne la livrée verte et l'environnement. Certes, certaines couleurs sur les dias se sont probablement un peu modifiées avant la conversion en numérique. Mais observons plutôt les bogies, ils sont à peu près tous d'une couleur noir-brun crasseux avec des touches de brun rouille.

(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine52-1.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine52-1b.jpg)

(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine52-2.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine52-2b.jpg)

(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine52-3.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine52-3b.jpg)MG]

Personnellement, je préfère la patine des 5304 et 5407, ni trop, ni trop peu.

Encore une patine idéale (selon moi).
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine52-5.jpg)

Et en voici une très propre.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine52-6.jpg)

Bon, de telles photos prises en hiver ou par temps pluvieux seraient tout à fait différentes, vous en conviendrez.

Encore une photo, cette fois, c'est un autorail. Sujet idéal pour une patine pas trop prononcée.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine52-4.jpg)

Voilà, pour terminer, je vous donne mon humble avis, façon très "pratique".
Il faudrait d'abord, comme je l'ai dit ailleurs, déterminer une époque et une saison. La patine est alors effectuée en conséquence. Ensuite, il est bon de tenir compte que, sur un réseau, les spectateurs observeront les modèles réduits à une distance variant entre 30 et 90 cm (et non pas le nez sur les bogies), ce qui correspond à une distance en réalité de 25 à 80 m. Il ne faut donc pas avoir peur d'accentuer (sans excès) les petits détails pour qu'ils se remarquent.

Pour terminer, une vapeur 98 que je viens de terminer.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patine15b.jpg)

Comme Ricky l'a suggéré, je vais un peu m'attaquer aux bâtiments maintenant.



Titre: première patine wagon
Posté par: Tonga le 20 Août 2007, 11:56:44 AM
Personnellement, comme je suis muni de 2 mains gauches, je ne patine pas mon matériel, ce qui ne m'empêche pas d'admirer le travail des spécialistes en la matière. Mais en tant que vaporiste ayant abondamment pratiqué plusieurs locomotives à vapeur, je voudrais dire que je suis souvent déçu du patinage de locos vapeur. Les titulaires des machines mettaient un point d'honneur à les nettoyer de fond en comble avant de prendre leur service. Toutefois, une loco à vapeur est une masse de fuites entraînant des salissures blanchâtres, notamment au niveau des chapelles d'introduction, des soupapes et accessoirement du sifflet (calcaire de l'eau et traitement anti-calcaire). Le compresseur abandonne souvent une mare d'huile sur le tablier (qui en devient brillant). Il y a souvent des coulûres blanchâtres sous la porte de la boite à fumée. Du fraisil reste accroché sur le tablier avant de la machine... Par contre, carrosserie et les cercles de chaudière, les soupapes, le sifflet,... restaient souvent très propres, à l'exception du toit de la cabine qui recevait les escarbilles. On retrouve rarement ce genre de patinage et il faut bien dire que les machines des chemins de fer touristiques sont souvent "trop" propres, par rapport à leurs homologues d'autrefois, pour servir d'exemples. Tout ça pour dire (gentiment ('[;)]')) que le patinage de la type 71 ne me convainc pas: trop de rouille et pas assez de "fuites".
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 20 Août 2007, 12:49:29 PM
Excellente analyse de la patine des locos vapeur!

Une remarque, les locos étaient certainement bien entretenues comme tu dis du temps des équipes titulaires. Pour ceux qui ignorent ce que ça signifie, chaque loco à vapeur était attribuée à une équipe titulaire. Les 2 hommes de l'équipe (conducteur et chauffeur) avaient donc toujours en charge la même loco, d'où certaines locos super bien entretenues et d'autres moins bien.
Hélas, lorsqu'on a commencé à banaliser les équipes de conduite, on a vu de plus en plus de locos à vapeur mal entretenues, d'autant que tout le monde savait qu'elles n'en avaient plus pour très longtemps à vivre du fait de l'arrivée massive des diesels et électriques.
C'était le cas dans les années 60 en Belgique (fin de la vapeur 1967).
Titre: première patine wagon
Posté par: Tonga le 20 Août 2007, 14:00:18 PM
Citation :
Initialment entrer par André S

Excellente analyse de la patine des locos vapeur!

Une remarque, les locos étaient certainement bien entretenues comme tu dis du temps des équipes titulaires. Pour ceux qui ignorent ce que ça signifie, chaque loco à vapeur était attribuée à une équipe titulaire. Les 2 hommes de l'équipe (conducteur et chauffeur) avaient donc toujours en charge la même loco, d'où certaines locos super bien entretenues et d'autres moins bien.
Hélas, lorsqu'on a commencé à banaliser les équipes de conduite, on a vu de plus en plus de locos à vapeur mal entretenues, d'autant que tout le monde savait qu'elles n'en avaient plus pour très longtemps à vivre du fait de l'arrivée massive des diesels et électriques.
C'était le cas dans les années 60 en Belgique (fin de la vapeur 1967).




Tout à fait d'accord sur les machines en fin de vie. Je me rappelle les types 29 qui faisaient l'omnibus de Herbesthal (à Liège), si sales qu'on ne distinguait plus leur couleur verte; on aurait dit des machines allemandes toutes noires. J'essayais simplement d'attirer l'attention sur le fait que le patinage des machines à vapeur demande des mesures très différentes des diesels ou des électriques. Salir ne suffit pas, il faut le faire bien à propos: les machines, propres ou sales, étaient bien trop grasses pour rouiller: donc à mon avis ne pas abuser de couleur rouille, essayer de simuler des surfaces grasses propres (parties en mouvement)ou sales (compresseur, pompes à eau...), ne pas oublier les coulûres blanchâtres, surtout sur les machines "négligées"
Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 20 Août 2007, 19:17:42 PM
monnh merci pour ces longues et longues réponses qui ont du prendre un certain temps a réaliser . ANDRe S une remarque fut retenue : la macro photo...De fait si on reguarde la loco a 35 cm on ne voit aps la meme chose qu'a 1 cm du bogie le résultat en est même different............ pour ricky la série 16 circule sous époque V sur mon réseau elle est donc heureusement moins bien entretenues..... je suis d'accord avec la théorie d'andré S également ( j'ai lu le post deux fois!)

que ce fil rebondit un peu beaucoup actuellement?  oui  c'est  le plus gros  post du forum pour l'instant niveau page..........

Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 21 Août 2007, 18:07:57 PM
Pour Tonga.

En voici deux plutôt "crades".
Elles mériteraient cependant de repasser à l'atelier de peinture pour un complément de retouches selon tes indications.

(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/BR58patine.jpg)

(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/BR50patine.jpg)
Titre: première patine wagon
Posté par: WIL-5183 le 28 Août 2007, 10:40:27 AM
Tiens pour les Wagons j'ai trouvé ceci
bon c'est du DB mais pour le détaillage c'est Super
Voici le lien "Oufti"[;)]
http://www.heckmann-modellbahn.de/html/body__geheimnistrager_.html
Il faut voir en dessus et pacourir
Le Pater
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 28 Août 2007, 11:19:32 AM
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183

Tiens pour les Wagons j'ai trouvé ceci
bon c'est du DB mais pour le détaillage c'est Super
Voici le lien "Oufti"[;)]
http://www.heckmann-modellbahn.de/html/body__geheimnistrager_.html
Il faut voir en dessus et pacourir
Le Pater




Vielen Dank für die Verbindung, le Pater.

Sehr,sehr interressante Tipps und Tricks !!!



Oufti! Ce site est très bien fait.

Superdétaillage (c'est fort poussé), peinture, patine (discrète), chargements divers, ..... bref, un tas de conseils utiles et intéressants.

Un site à sauver dans les favoris ... pour celui qui parle la langue de Goëthe bien sûr.
Quoique ... même sans la compréhension de la langue, les photos peuvent en dire long.

Titre: première patine wagon
Posté par: crugidim le 28 Août 2007, 11:28:04 AM
Oui, d'accord, vraiment pas mal (c'est peu dire) et pas besoin du texte pour comprendre...

Superbe quoi!

Citation :
Initialment entrer par WIL-5183

Tiens pour les Wagons j'ai trouvé ceci
bon c'est du DB mais pour le détaillage c'est Super
Voici le lien "Oufti"[;)]
http://www.heckmann-modellbahn.de/html/body__geheimnistrager_.html
Il faut voir en dessus et pacourir
Le Pater



Titre: première patine wagon
Posté par: zamateur le 28 Août 2007, 11:29:43 AM
Ouais, mais en Z, les câbles, après patine, risqueraient de ressembler à des câbles haute tension !
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 28 Août 2007, 11:49:55 AM
Je viens d'avoir une nouvelle idée de chargement.

Un chargement de couques de Dinant sur tombereau en Z !!! Hein ! Qu'en penses-tu?

Depuis que j'en ai goûté à Momalia, j'attrape de drôles d'idées, moi !!!
Titre: première patine wagon
Posté par: jossebe2000 le 28 Août 2007, 12:21:00 PM
Citation :
Initialment entrer par André S


Depuis que j'en ai goûté à Momalia, j'attrape de drôles d'idées, moi !!!




Bonjour
Voila, un contaminé de plus(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/mort-de-rire-saoul-28492.gif)
Titre: première patine wagon
Posté par: André S le 28 Août 2007, 12:25:08 PM
Euh ...et c'est grave, docteur ???

Titre: première patine wagon
Posté par: Stef 28 le 28 Août 2007, 12:58:33 PM
de la couque de dinant.......... c'est vrai que ce serai pas mal comme idée...


que pensez vous des grisettes tourantn dans des tombereux a l'echelle 0?...ca serait pas mal...rafraichisa..euh....divertissant pardon....

Titre: première patine wagon
Posté par: zamateur le 28 Août 2007, 13:41:51 PM
C'est cela, oui !
Fous en ficherai, moi, des couques en chargement !
Ce matériau noble qui n'a que des qualités !  Et indestructible, de surcroît !  Le transformer en morceau de rocher Bayard, ?
Non, peut-être !
Titre: première patine wagon
Posté par: WIL-5183 le 29 Août 2007, 22:13:32 PM
Merci André et Dimitri
C'est normal quand ont trouve un sujet de le placer ici.
Ben moi je patine dans la patine et ce lien m'explique mes erreurs.
Bon cela fait  3 ans, j'avais entamé les rénovations des wagons OSKAR.
Bon j'avais des chutes en aluminium, et bon je voulais faire des chargements de ceux-ci avec des Brames.
Bon 1° erreur j'en ai mis 3 au lieu de 2. Trop de poids ont rectifie. [}:)]
Mais pour la patine des fameuse Brames, là alors je coince car mon résultat ne me plaît pas.
Voici comme j'ai procédé.
Une couche d'après, ensuite à l'aérographe une couche de « Model Master Metalizer »
 Ensuite, j'ai frotté avec une brosse, et effectivement l'aspect de l'acier apparaît.  
Mais pour faire la rouille comme ce confrère, pour moi ce n'est pas encore gagné. Moi c'est trop pour alors raté. Avec des mélanges de jaunes, vert et rouge, allant au brun, je bloque pour avoir ces résultats.
AVEZ-VOUS  des conseils.
Merci d'avance
Le Pater
Les photos on en reparle bientôt
Car là aussi il y a de qui y faire à mon avis André [;)]

 
Titre: première patine wagon
Posté par: lma le 29 Août 2007, 22:30:44 PM
Citation :
Initialment entrer par zamateur

C'est cela, oui !
Fous en ficherai, moi, des couques en chargement !
Ce matériau noble qui n'a que des qualités !  Et indestructible, de surcroît !  Le transformer en morceau de rocher Bayard, ?
Non, peut-être !




Pas indestructible, j'ai trouvé le point faible de la couque...

Ben oui c'est le cognac !  mais tu peux pas savoir, t'as pas essayé nananinanère...[:D][:D][:D][:D]
Titre: première patine wagon
Posté par: WIL-5183 le 29 Août 2007, 22:59:27 PM
Ima et Vincent
Il y a encore meilleur pour les couques  
C'est la Marquisette. Et tu trempes les couques dedans http://www.1001cocktails.com/cocktails/2174/recette-cocktail-marquisette.html
Après c'est ZUMMMMMMMMMMMMM Ou Rhummmmmmmmmm .
Le Pater
Titre: première patine wagon
Posté par: zamateur le 29 Août 2007, 23:27:38 PM
N'importe qwaaaaaa !
Le labo d'une revue française a procédé à des essais !
Rien, nada ! La couque résiste !
Notre armée a même voulu s'en servir pour fabriquer des projectiles anti-char (Si, si, demandez à Albert !) .  Mais le traité de Genève l'a interdite !  Aucun blindage ne résistait ! Aucun !  A un tel point que les ricains l'ont essayée pour le systême de défense orbital.  Ils ont abandonné, les fusées ne parvenaient pas à décoller.  Elle s'écrasaient mais les couques étaient intactes.  Et pour les démilitariser, ils cherchent encore.  Et ça va coûter bonbon !

Non, mais ! Hein ? Bon !
Titre: première patine wagon
Posté par: zamateur le 29 Août 2007, 23:32:55 PM
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183

Merci André et Dimitri
C'est normal quand ont trouve un sujet de le placer ici.
Ben moi je patine dans la patine et ce lien m'explique mes erreurs.
Bon cela fait  3 ans, j'avais entamé les rénovations des wagons OSKAR.
Bon j'avais des chutes en aluminium, et bon je voulais faire des chargements de ceux-ci avec des Brames.
Bon 1° erreur j'en ai mis 3 au lieu de 2. Trop de poids ont rectifie. [}:)]
Mais pour la patine des fameuse Brames, là alors je coince car mon résultat ne me plaît pas.
Voici comme j'ai procédé.
Une couche d'après, ensuite à l'aérographe une couche de « Model Master Metalizer »
 Ensuite, j'ai frotté avec une brosse, et effectivement l'aspect de l'acier apparaît.  
Mais pour faire la rouille comme ce confrère, pour moi ce n'est pas encore gagné. Moi c'est trop pour alors raté. Avec des mélanges de jaunes, vert et rouge, allant au brun, je bloque pour avoir ces résultats.
AVEZ-VOUS  des conseils.
Merci d'avance
Le Pater
Les photos on en reparle bientôt
Car là aussi il y a de qui y faire à mon avis André [;)]


Pour ma petite étable sur mon module, le toit est en papier alu, mis en forme selon le procédé d'un ami français.  Cette feuille est enduite d'une fine couche de colle à bois.  Et j'ai utilisé de la Humbrol pour la peinture.
Titre: première patine wagon
Posté par: lma le 31 Août 2007, 12:47:55 PM
Citation :
Initialment entrer par zamateur

N'importe qwaaaaaa !
Le labo d'une revue française a procédé à des essais !
Rien, nada ! La couque résiste !
Notre armée a même voulu s'en servir pour fabriquer des projectiles anti-char (Si, si, demandez à Albert !) .  Mais le traité de Genève l'a interdite !  Aucun blindage ne résistait ! Aucun !  A un tel point que les ricains l'ont essayée pour le systême de défense orbital.  Ils ont abandonné, les fusées ne parvenaient pas à décoller.  Elle s'écrasaient mais les couques étaient intactes.  Et pour les démilitariser, ils cherchent encore.  Et ça va coûter bonbon !

Non, mais ! Hein ? Bon !



Et à la Nasa, pour les tuiles de la navette t'as pas proposé tes services par hasard ??? [:D][:D]

Bon allez je sors [B)][B)]  Les vapeurs de Cognac et Grisettes de Momallia ont du mal à s'estomper qu'on dirais bien...