J'en ai parler dans un autre sujet, donc je repose la question. Comment faites vos rochers?
J'Ai vu des moules et une fois le liquide dur, on pouvait les coller ensemble pour donner un effet correct. Mais je regarde les photos et je suis plus intrigué par les rochers de montagne.... Attendez je vais vous mettre une photo pour vous montrez.
Excusez pour les droits d'auteur:
(http://img75.imageshack.us/img75/6213/dscf0028resizeka4.jpg)
Je parle des rochers derrrière la loco et la maison. Je ne sais pas qui mais c'est roche me semble tellement réel:
(http://img502.imageshack.us/img502/5567/dimodel2nb7.jpg)
J'aimerais surtout savoir la technique pour faire les roche, ensuite, je vais en chier pour l'effet de roche mais on m'a dit que c'était facile de les peinturer donc......
Encore une fois, excusez d'avoir utilisé certaines photos de projet de d'autre personnes. Je ne veux pas que le FBI fasse une descente dans ma maison en détruisant ma porte d'entrée[:D][:D][:D][:D]
De fait, sur la dernière photos, ce sont de véritables pierres qu'on appelle cassons chez nous. Ces pierres plates servent notamment pour le dallage de terrasse.
Pour les rochers, visite mon site, tu auras un bref apperçu de ma manière de procéder. (FDEM-Expométrique, tout en dessous, bricolage)
Les véritables pierres sont collées au plâtre ?
Citation :
Initialment entrer par ligne38
Les véritables pierres sont collées au plâtre ?
pas le choix, comment veux-tu les fixer autrement!!!!
donc, si j'Ai bien compris, tu utilises un genre de plâtre que tu moule avec une truelle et qui te donne l'effet de tes roches. Ensuite,tu les peinture et ça te donne un bel effet.
Est-ce que c'est correct?
Sans vouloir "faire le malin"[;)]... Les roches ont un aspect très variable... En Belgique il s'agit essentiellement (sauf exceptions) de roches sédimentaires, leur structures en bancs est très nettement identifiable... La disposition des bancs est très variable (plissements) Ton premier exemple ne colle pas à la réalité de notre pays[;)]. le deuxième nettement plus[;)]... Dans d'autres pays comme le Canada il y a plus de variété.
La teinte peut également varier ... Il n'y a pas que du gris... La teinte varie peu dans un même banc mais peut varier fortement d'un banc à l'autre (sans transition)...
Côté pratique j'ai fait qqs essais avec des plaques de cartons recouvert d'une fine couche de platre... La technique demande encore à être améliorée (je place des photos dès que j'ai l'occasion).
J'ai utilisé des vraies pierres, car je trouvais mes moulages en plâtre pas réaliste du tout [:I][:I]
Des cassons (merci Zébu, je ne connaissais pas ce nom) pour les endroits où les rochers sont quasi verticaux. C'est lourd effectivement (mais mon réseau est fixe, donc je peux me le permettre) ils sont donc collés sur une ossature en bois. Les trous entre les pierres sont masqués par du lichen.
Les cassons viennent juste d'être installés
(http://i7.photobucket.com/albums/y296/lmaghe/tas7.jpg)
Les trous sont cachés par du Lichen (non la grosse tache brune, c'est pas une couque de Dinant, c'est ma chienne...)
(http://i7.photobucket.com/albums/y296/lmaghe/tas6.jpg)
Un coin en détail
(http://i7.photobucket.com/albums/y296/lmaghe/tas1.jpg)
Un autre exemple
(http://i7.photobucket.com/albums/y296/lmaghe/pie2.jpg)
Pour les zones à faible dénivellé, plâtre recouvert de verdure et par endroit quelques rochers qui affleurent la surface. Pour les rochers, j'ai utilisé des gros cailloux, du vrai ballast quoi ! Cette fois "noyé" dans du platre frais et puis entouré de verdure et lichen.
Pierre enfoncée dans le plâtre
(http://i7.photobucket.com/albums/y296/lmaghe/pie3.jpg)
Résultat fini en gros plan
(http://i7.photobucket.com/albums/y296/lmaghe/tas5.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y296/lmaghe/tas4.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y296/lmaghe/tas3.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y296/lmaghe/tas2.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y296/lmaghe/pie1.jpg)
Désolé pour la qualité du décor, mais je suis pas un pro, j'espère pouvoir un jour arrivé à la cheville d'un André, Ricky, p'tit crollé et les autres... [:I] mais le chemin est long tellement leur niveau est élevé...
Amicalement
Citation :
Initialment entrer par gallagher
donc, si j'Ai bien compris, tu utilises un genre de plâtre que tu moule avec une truelle et qui te donne l'effet de tes roches. Ensuite,tu les peinture et ça te donne un bel effet.
Est-ce que c'est correct?
Yess !
Exactly !
Mais qu'est-ce qui dit Ima ! L'est fou ! Pas beau ? Quoi ?
Rigolo, va !
Il n'y a que les vrais artistes qui s'ignorent !
Citation :
Initialment entrer par zamateur
Citation :
Initialment entrer par gallagher
donc, si j'Ai bien compris, tu utilises un genre de plâtre que tu moule avec une truelle et qui te donne l'effet de tes roches. Ensuite,tu les peinture et ça te donne un bel effet.
Est-ce que c'est correct?
Yess !
Exactly !
Mais qu'est-ce qui dit Ima ! L'est fou ! Pas beau ? Quoi ?
Rigolo, va !
Il n'y a que les vrais artistes qui s'ignorent !
Bonjour
exact, j'ai deja vu moins beau en expo
joli travail bravo [:p]
Je suis d'accord avec Michel (MVA). Si on veut reproduire des rochers, il faut d'abord savoir de quels rochers on parle. Il y en a beaucoup de sortes. Idem pour le ballast, la végétation, etc.
Dons, on va voir la réalité et puis on reproduit.
Quant à ton réseau, Laurent, je trouve qu'il n'est pas mal du tout. Tu ne peux faire qu'une chose, c'est t'améliorer. C'est valable pour toutes les disciplines. Mais faut "bosser", en d'autres termes toujours essayer de faire mieux, quitte à démolir et refaire.
Concernant ta remarque sur le plâtre (... car je trouvais mes moulages en plâtre pas réaliste du tout ...), je pense que c'est au niveau de la peinture que ça n'allait pas. Non? Faire des moules, c'est pas sorcier. Stefan pourrait en dire plus à ce sujet, il suffit d'avoir un bon échantillon de roche à sa disposition (schiste, bloc de charbon notamment) et du latex ou similaire pour créer les moules. Autrement, suffit d'en acheter 2 ou 3 différents, notamment chez Woodland Scenics. Ils sont bien. Et puis, on coule du plâtre fin dedans. Par la suite, on insère des morceaux de roches moulées dans de la pâte à papier fraîche en cherchant la bonne disposition .... et ... pas facile d'expliquer comme ça. Faudrait une bonne démonstration. Comme je compte créer du décor dans pas longtemps, j'inscris sur mon carnet de notes de faire des photos en cours de travaux. Un article suivra.
Pour Luc, la meilleure façon de reproduire des rochers à l'aide de plâtre, c'est d'utiliser des moules adéquats comme je viens de l'expliquer. On obtient ainsi de beaux résultats. Bien sûr, on peut aussi étaler du plâtre à l'aide de spatules diverses et le travailler, soit durant le séchage, soit après le séchage. Ca devient alors de la sculpture. Quant à la peinture, ce n'est pas du premier coup qu'on réussit à obtenir un beau résultat et ne crois pas celui qui t'a dit que la peinture, c'est facile! Ce n'est pas sorcier, mais il faut quand même un minimum d'apprentisage et connaître la méthode!
Personnellement, j'utilise deux méthodes pour faire mes rochers, soit au moyen de plâtre, soit avec de la pâte de papier (enduit fibreux).
Bon, quelques photos comme d'habitude.
Voici un rocher réalisé en plâtre. L'avantage, c'est qu'on peut tailler dedans avec un couteau pour lui donner une autre forme ou créer des crevasses. Donc, ne pas se fier à l'aspect du plâtre fraîchement démoulé. Ce bout de rocher doit encore être garni de végétation dans les creux et crevasses à l'aide de flocages fins. Bien entendu, la peinture est réalisée à l'aide de lavis successifs (peintures à l'eau, encre de Chine, ...) et un pulvérisateur rempli d'eau pour "délaver" en cours de processus. Un frottis à sec est effectué pour terminer l'opération et on utilise éventuellement des poudres à décor pour peaufiner.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/02-pltre.jpg)
Au tour de la pâte de papier maintenant. Mais d'abord, une photo d'un versant rocheux dominant une voie ferrée (vallée de l'Ourthe). Les strates sont presque verticales. Remarquez les espèces de galettes proéminentes assez caractéristiques de la vallée de l'Ourthe.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/01-ral.jpg)
Ici, j'ai reproduit des rochers dont les strates sont variées. J'ai utilisé de la pâte de papier dûment mise en forme et recouverte d'un enduit à base de plâtre, puis retravaillée.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/01ptepapier.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/02ptepapier.jpg)
Voici un autre essai (si je devais les compter, il y en aurait un fameux paquet!!!). Ici, j'ai manifestement mis l'accent sur les "galettes". Et j'ai créé un tunnel sans maçonnerie (soit dit en passant, il n'y en a que 3 en Belgique, des tunnels comme ça!). Et tout est réalisé à l'aide de pâte de papier. La peinture fait le reste. La couleur du flocage est hélas ternie depuis longtemps de sorte qu'un reflocage s'impose.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/06ptepapier.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/05ptepapier.jpg)
J'en ai terminé pour aujourd'hui.
Merci à tous, je vais suivre vos commentaire ainsi que vos exemples!!!
Vous devriez relire la première page de votre dernier TMM qui parlait que le modélisme, c'est dans votre tête que cela se passe......
Donc je pense juste vouloir faire des roches.... pas avec nécessairement , une fouille archéologique en Belgique pour voir le type de roche mais juste pour que ça donne un bel effet. Je ne sais pas si vous comprennez mon idée!?!?!?!?
Je vias essayer ce w-e a faire ça et je vais vous les montrez sur le site et vous me direz quoi!!
3 tunnels?
- Hastière
- [?]
- [?]
C'est pour ma curiosité intellectuel [;)]
Citation :
Initialment entrer par André S
Voici un autre essai (si je devais les compter, il y en aurait un fameux paquet!!!). Ici, j'ai manifestement mis l'accent sur les "galettes". Et j'ai créé un tunnel sans maçonnerie (soit dit en passant, il n'y en a que 3 en Belgique, des tunnels comme ça!). Et tout est réalisé à l'aide de pâte de papier. La peinture fait le reste. La couleur du flocage est hélas ternie depuis longtemps de sorte qu'un reflocage s'impose.
Pour les tunnels sans maçonnerie, il y en a un sur la défunte ligne 126, du côté de Moha, si je ne m'abuse[?][?][?]
Citation :
Initialment entrer par André S
Quant à ton réseau, Laurent, je trouve qu'il n'est pas mal du tout. Tu ne peux faire qu'une chose, c'est t'améliorer. C'est valable pour toutes les disciplines. Mais faut "bosser", en d'autres termes toujours essayer de faire mieux, quitte à démolir et refaire.
Concernant ta remarque sur le plâtre (... car je trouvais mes moulages en plâtre pas réaliste du tout ...), je pense que c'est au niveau de la peinture que ça n'allait pas. Non? Faire des moules, c'est pas sorcier. Stefan pourrait en dire plus à ce sujet, il suffit d'avoir un bon échantillon de roche à sa disposition (schiste, bloc de charbon notamment) et du latex ou similaire pour créer les moules. Autrement, suffit d'en acheter 2 ou 3 différents, notamment chez Woodland Scenics. Ils sont bien. Et puis, on coule du plâtre fin dedans. Par la suite, on insère des morceaux de roches moulées dans de la pâte à papier fraîche en cherchant la bonne disposition .... et ... pas facile d'expliquer comme ça. Faudrait une bonne démonstration. Comme je compte créer du décor dans pas longtemps, j'inscris sur mon carnet de notes de faire des photos en cours de travaux. Un article suivra.
Bonjour André,
Tout d'abord merci pour tes encouragements et encore toutes mes félicitations pour le travail que tu nous montre via ces dernières photos !
Pour mes "premiers essais" non réussis, il y a effectivement un problème de peinture, inadaptée ou trop foncée, trop uniforme, trop irréel. Pour les moules, ce doit être la deuxième partie du problème, je n'en ai pas utilisé... Par manque de connaissance de la technique j'ai juste utilisé la spatule pour étaler du plâtre sur un support treillis et papier journal et n'ai pas fait de retouche après. Celà est visible en arrière plan sur les photos postées. Bien évidement comme j'étais pas content du résultats j'ai pas poussé jusqu'au flocage qui aurait pu rendre les choses plus agréables, car je ressentais au fond de moi même que celà n'irais pas, j'ai donc cherché autre chose et me suis rabattu sur de vraies pierres. Mais à mon avis, cela ne solutionne pas tout car les pierres et cassons nous limitent par leur forme au niveau des assemblages et des possibilités de suivre le dénivellé que l'on veux donner au terrain. Mais dans mon cas, terrain valonné + quelques versants abruts cela devrait me suffire pour le moment.
Mais j'attend avec impatience ton article sur le sujet, et qui sait demain peut-être que je recasserai tout pour recommencer autrement...
Amicalement
bonjour André,
Oui, franchement, la technique de la pâte à papier + plâtre m'interesse. Je suis aussi en train réaliser mon relief après les maçonnerie.
Sauf erreur de ma part le tunnel de profondeville "était" sans maconnerie... Puisque l'entrée du réseaux de frênes (grotte) se faisait par le plafond[:I][:I]...(avant électrification[:D]) Les copains du club speleo m'ont toujours affirmé qu'il noubliait jamais ni leur montre ni l'indicateur SNCB... Depuis une entrée plus "sage"[:D] a été ouverte
Citation :
Initialment entrer par crugidim
3 tunnels?
- Hastière
- [?]
- [?]
C'est pour ma curiosité intellectuel [;)]
Citation :
Initialment entrer par André S
Voici un autre essai (si je devais les compter, il y en aurait un fameux paquet!!!). Ici, j'ai manifestement mis l'accent sur les "galettes". Et j'ai créé un tunnel sans maçonnerie (soit dit en passant, il n'y en a que 3 en Belgique, des tunnels comme ça!). Et tout est réalisé à l'aide de pâte de papier. La peinture fait le reste. La couleur du flocage est hélas ternie depuis longtemps de sorte qu'un reflocage s'impose.
Citation :
Initialment entrer par crugidim
3 tunnels?
- Hastière
- [?]
- [?]
C'est pour ma curiosité intellectuel [;)]
Citation :
Initialment entrer par André S
Voici un autre essai (si je devais les compter, il y en aurait un fameux paquet!!!). Ici, j'ai manifestement mis l'accent sur les "galettes". Et j'ai créé un tunnel sans maçonnerie (soit dit en passant, il n'y en a que 3 en Belgique, des tunnels comme ça!). Et tout est réalisé à l'aide de pâte de papier. La peinture fait le reste. La couleur du flocage est hélas ternie depuis longtemps de sorte qu'un reflocage s'impose.
HAstière ? Oui, mais au hameau de Monia, situé juste entre le château de Freyy et Neffe ! C'est ce que j'ai voulu présenter sur mon module H0m.
Bonjour à tous,
Voilà, le tableau est complet.
Les appellations usuelles sont:
Tunnel de Neffe près de Hastières (mais d'autres appellations existent : Monia, Waulsort, Anseremme!)
Tunnel de Lustin (et parfois Profondville)
Tunnel de Moha
Y aurait-il d'autres tunnels sans maçonnerie? Je ne crois pas, mais comme je ne suis pas Dieu le Père ou le St-Esprit, je pose quand même la question.
En tout cas, j'ai appris des choses intéressantes sur ce fil.
André,
J'ai toujours admiré ton travail.
Ce que je trouve le plus remarquable et dont on ne parle jamais,
c'est le sens du volume...
C'est ce qui manque le plus à la plupart des beaux réseaux.
Félicitations,
Bonjour Auguste (ligne38),
Je te remercie pour ton appréciation.
Ta remarque concernant les volumes est très pertinente. Difficile de donner des conseils à ce propos. Une règle à respecter est de tenir compte du paysage AVANT la création de la voie ferrée comme si on était dans la réalité.
Exemple : une voie dans un paysage valloné. Si on réussit à imaginer le paysage avant les travaux de création de l'assiette de voie, on pourra visualiser tout de suite (dans sa tête bien sûr) comment se présenteront les parois de la tranchée ou la forme du remblai là où il y avait une dénivellation de terrain.
L'idéal est évidemment de pouvoir visualiser la totalité du futur réseau afin de créer une harmonie. Mais j'entends déjà pousser des cris par certains car, on me l'a tellement répété, ils n'arrivent pas à "voir dans leur tête"!
Dans ce cas, je ne peux que conseiller de chercher des exemples de réseaux pour s'en inspirer ou, tout en faisant une belle ballade, d'aller observer la réalité.
Citation :
Initialment entrer par André S
Bonjour à tous,
Voilà, le tableau est complet.
Les appellations usuelles sont:
Citation :
Initialment entrer par André S
Bonjour à tous,
Voilà, le tableau est complet.
Les appellations usuelles sont:
Tunnel de Neffe près d'Anseremme (et non pas Hastières)
Tunnel de Lustin (et non pas Profondville)
Tunnel de Moha
Y aurait-il d'autres tunnels sans maçonnerie? Je ne crois pas, mais comme je ne suis pas Dieu le Père ou le St-Esprit, je pose quand même la question.
En tout cas, j'ai appris des choses intéressantes sur ce fil.
Tunnel de Lustin (et non pas Profondville)
Tunnel de Moha
Y aurait-il d'autres tunnels sans maçonnerie? Je ne crois pas, mais comme je ne suis pas Dieu le Père ou le St-Esprit, je pose quand même la question.
En tout cas, j'ai appris des choses intéressantes sur ce fil.
Non, pas de Neffe ! De Monia, entre Neffe et le château de Freyr, ancienne commune de Waulsort donc Hastière maintenant. En plus, petite précision, Neffe est coupée en deux, une partie sur Dinant et une partie sur Anseremme.
Parfaitement d'accord...
L'aspect qui me semble le plus difficile est celui des "micro reliefs"... Il faut pratiquement penser au positionement relatif de tous les éléments de détail que l'on introduit avant de commencer fossés, talus,...
Citation :
Initialment entrer par André S
Bonjour Auguste (ligne38),
Je te remercie pour ton appréciation.
Ta remarque concernant les volumes est très pertinente. Difficile de donner des conseils à ce propos. Une règle à respecter est de tenir compte du paysage AVANT la création de la voie ferrée comme si on était dans la réalité.
Exemple : une voie dans un paysage valloné. Si on réussit à imaginer le paysage avant les travaux de création de l'assiette de voie, on pourra visualiser tout de suite (dans sa tête bien sûr) comment se présenteront les parois de la tranchée ou la forme du remblai là où il y avait une dénivellation de terrain.
L'idéal est évidemment de pouvoir visualiser la totalité du futur réseau afin de créer une harmonie. Mais j'entends déjà pousser des cris par certains car, on me l'a tellement répété, ils n'arrivent pas à "voir dans leur tête"!
Dans ce cas, je ne peux que conseiller de chercher des exemples de réseaux pour s'en inspirer ou, tout en faisant une belle ballade, d'aller observer la réalité.
Michel
Bonjour Zamateur,
Tu as certainement raison d'un point de vue géographique. Mais d'autres appellations sont couramment utilisées, c'est selon les sources (j'ai corrigé mon intervention précédente pour metttre tout le monde d'accord).
Peu importe tout compte fait : en suivant la route Dinant-Givet (très pittoresque), on ne peut pas le louper. J'espère en tout cas que l'on remettra en service cette ligne puisqu'il en est de nouveau question (vive Sarkozy qui a poussé dans ce sens! [:D]). Hélas, si ça se concrétise, on y verra fleurir des poteaux de caténaire, beurk! ça sera moins beau!
Citation :
Initialment entrer par André S
Bonjour Auguste (ligne38),
Je te remercie pour ton appréciation.
Ta remarque concernant les volumes est très pertinente. Difficile de donner des conseils à ce propos. Une règle à respecter est de tenir compte du paysage AVANT la création de la voie ferrée comme si on était dans la réalité.
Exemple : une voie dans un paysage valloné. Si on réussit à imaginer le paysage avant les travaux de création de l'assiette de voie, on pourra visualiser tout de suite (dans sa tête bien sûr) comment se présenteront les parois de la tranchée ou la forme du remblai là où il y avait une dénivellation de terrain.
L'idéal est évidemment de pouvoir visualiser la totalité du futur réseau afin de créer une harmonie. Mais j'entends déjà pousser des cris par certains car, on me l'a tellement répété, ils n'arrivent pas à "voir dans leur tête"!
Dans ce cas, je ne peux que conseiller de chercher des exemples de réseaux pour s'en inspirer ou, tout en faisant une belle ballade, d'aller observer la réalité.
C'est sans doute pourquoi certains proposent de faire une pré-maquette.
Personnellement, j'aime beaucoup les illustrations...
Et je m'efforce de travailler avec des éléments à l'échelle.
Une bonne hauteur d'arbre ou de batiment me semble contraindre à travailler dans la hauteur...
Je retiens ton idée de terrasser un décor pour installer l'assiette de la voie...
Et si on revenait a la technique des roches!![:D]
Citation :
Initialment entrer par André S
Bonjour Zamateur,
Tu as certainement raison d'un point de vue géographique. Mais d'autres appellations sont couramment utilisées, c'est selon les sources (j'ai corrigé mon intervention précédente pour metttre tout le monde d'accord).
Peu importe tout compte fait : en suivant la route Dinant-Givet (très pittoresque), on ne peut pas le louper. J'espère en tout cas que l'on remettra en service cette ligne puisqu'il en est de nouveau question (vive Sarkozy qui a poussé dans ce sens! [:D]). Hélas, si ça se concrétise, on y verra fleurir des poteaux de caténaire, beurk! ça sera moins beau!
Hélas ! Tu peux oublier. De gros travaux ont été exécuté sur la ligne. Ce qui a fait dire que la ligne allait être réouverte. Même les membres du club d'Agimont en étaient persuadés.
En fait, ces gros travaux, la SNCB les a fait, car elle en avait l'obligation légale. Elle est toujours propriétaire, elle doit en assurer l'entretien (ouvrages d'art, etc.). Le misnistre a de nouveau rejeté la réouverture, j'en ai déjà parlé dans un autre fil. Coût estimé pour la réouverture : plus de 22 millions d'euros, soit 1 million par km. Or, d'après les études, le coût kilométrique par passager est de 10 euros pour le train et 4 pour le bus. L'argument du TGV ne tient pas non plus. Celui-ci arrive à Charleville pour la France et le Thalys à Namur. Le seul truc qui pourrait peut-être influencer, et encore, c'est la disparition d'infrastructures hospitalières de la botte de Givet. Suite à une convention passée avec la Belgique, c'est le CHD de Dinant qui reçoit tout. Maintenant, voir passer des trains rapides à 30m de la maison, ... Mais je m'écarte du fil.
Merci pour les renseignements, zamateur.
Gallagher, ne te tracasse pas, on y reviendra! Mais j'attends tes photos sur les rochers. Y as-tu travaillé?
Citation :
Initialment entrer par André S
Merci pour les renseignements, zamateur.
Gallagher, ne te tracasse pas, on y reviendra! Mais j'attends tes photos sur les rochers. Y as-tu travaillé?
Je pense pas te montrer ça. Je vais me réessayé ce w-e comme zamateur dit sur son site et je vais "p-e" les montrer. Ça fait une genre de boule!!!!! pas bon du tout ça!![:D][:D][:D]
Citation :
Maintenant, voir passer des trains rapides à 30m de la maison, ... Mais je m'écarte du fil.
Tu vas voir des trains et pouvoir faire photos
Bon ben c'est je sors c'est par HOUUUUUUUUUUUUU
Le Pater
Voila qqs exemples (sur base carton emballage)...
La technique est encore à améliorer[;)]
(http://img182.imageshack.us/img182/7408/200709092110wb0.jpg)
(http://img182.imageshack.us/img182/805/200709092115ne3.jpg)
(http://img178.imageshack.us/img178/7619/200709092109cq7.jpg)
Michel
C'Est très très bien. Félicitation.
oui c'est très bien [:p][:p]
Tu nous décris ça un peu plus en détail stp !
Merci M'sieur
Techniquement...
C'est simplissime... On empille en oblique les épaisseurs de carton d'emballage[;)], on recouvre d'une légère couche d'enduit, qqs légère incisions (avant séchage complet) pour simuler le réseau de fractures ... et un coup de peinture.
Il faut garder qqs points à l'esprit :
1° L'orientation de la plaque détermine l'orientation du "banc" et pas nécessairement celle du relief.
2° ne pas découper toutes les plaques au même endroit.
3° Les plaques peuvent être légèrement incurvées (plissement)
4° Les bancs sont souvent fracturés (classiquement perpendiculairement au banc).
5° Cette solution convient bien aux calcaires et aux grès
Un exemple en carrière (yvoir)
(http://img104.imageshack.us/img104/4185/img0077vm6.jpg)
Michel
Bonsoir Michel,
Ah, ça, c'est un bon truc et le résultat est beau! Mais, là, on a affaire à une carrière en exploitation, vu les roches nues.
Avec un peu de végétation et une patine, on peut aussi figurer une ancienne exploitation. Ou, en se basant sur cette photo, figurer les parois d'une tranchée ferroviaire creusée dans une telle roche.
Je vais essayer ça!
Michel,
Merci pour l'info sur ta méthode de travail
Et en plus ça à l'air facile !
Amicalement
La ligne 125 à hauteur de Marche les Dames c'est du très beau.
Voici un lien d'un très bon photographe.
http://www.wallorail.be/europe/belgique/125/15.htm
"La falaisse, le train, la route, la Meuse et la péniche Oufti
Donc là je coince pour réaliser ceci si vous avez des idées pour cela je suis preneur.
Cordialement
Le Pater
Simple comme bonjour... Le haut de la Falaise traîté au 1/160e, voire au 1/220e, la ligne et la berge (et le train) au 1/87e, la Péniche au 1/32e ou au 1/48e...
Quand tu veux rendre un tel espace sur peu de profondeur, joue sur la "perspective forcée"...
Sinon, tu peux faire le tout au 1/87e... Les falaises en Michpap, l'eau je peux t'expliquer la technique au Gel Medium Acrylique, et la péniche tu prends une Artitec... ou tu la fabrique toi-même avec découpe de la base de la coque dans du MDF (ou de la couque de Dinant, plus solide encore[:D]) puis travail au plasticard dessus... Faudra que j'en fasse une pour TMM, une fois...
Amitiés,
Ricky.
Pour marche les dames (dolomie)... A mon avis la technique carton d'emballage est plus difficile le michpap est probablement plus adéquat[;)]
Michel
Citation :
Initialment entrer par ricky56
ou tu la fabrique toi-même avec découpe de la base de la coque dans du MDF (ou de la couque de Dinant, plus solide encore[:D])
Amitiés,
Ricky.
Grrrrrrrrrr !
Bonsoir,
Moi, je ferais tout au 1/87.
Dimensions du module : largeur 60 cm min. x hauteur 80 cm (100-120 cm avec le panneau de fond), longueur au choix.
Hauteur du fleuve par rapport au sol : idéalement 1,20 m.
Alors, pour donner une idée, voici une coupe "vite fait, mal fait".
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Croquislepater1.jpg)
Ces 3 niveaux se suivent harmonieusement et, en arrière-plan, adossés au panneau de fond, les superbes rochers que l'on voit sur la photo du pater. J'ai attribué une hauteur de 80 cm aux rochers, mais on pourrait franchement monter à 1 m. Majestueux!
La rivière peut être élargie de 20 cm, ce qui donnerait une largeur de module de 80 cm. Inutile de penser à reproduire la Meuse sur toute sa largeur, bien sûr!
Technique :
Pâte de papier (michpap pour les Saroulmapoul) et plâtre pour les rochers.
Résine polyester ou autre médium pour l'eau.
Enduit à base de quartz ou similaire pour la route.
Plaques de moëllons en plastique pour la berge de la Meuse.
Végétation essentiellement arbustive.
Ca devrait être très gai à réaliser.
J'ai un article sur Model railroader, je vais vous envoyer la traduction quand j'aurais terminer de peindre la maison au grand complet!!!!
Merci à tous
Réponse multiple
Eric.
La Péniche c'est pas un problème, j'ai en déjà construite 3 de chez Artitec.
(Voir ancien projet qui dort avec l'écluse).
Pour les berges je pensais utiliser du Dépron. Que je graverais et peindrai, plus patine.
Merci André pour les proportions c'était un des problèmes, et ensuite se sont les rochers.
Vous allez rigoler mais je n'ai jamais fait des rochers. Je suis plutôt poutrelles, chevalements,
Des usines et les alentours. Donc sera une première pour moi.
Que pensez vous de faire la michepape et ensuite faire des boulettes de plâtres dans du papier aluminium que je collerai sur la michepape ? Et puis harasser avec une brosse métallique ?
La longueur du module c'est aussi un point à réfléchir car l'idée c'est de faire une parade de belles rames.
Merci encore à tous, mais je crois que je vais faire quelques expériences avant de commencer le module.
Le Pater
Eric
Pour les plans de péniches je demanderai au Beauf
qui lui fait des bâteaux, ils ont au club les plans, il faudra juste les réduire à l'echelle. Faudra juste un peu de patience car il est à l'étrangé pour le môment.
A j'oubliais c'est "Epoque V "?
Cordialement
Le Pater
Puisqu'on parle de péniche...
Je suis à la recherche d'un plan de "baquet de charleroi"... Un plan de forme même sommaire pourrait m'aider[;)]
Michel
Cela nous éloigne du sujet, mais je vais lui demander
C'est bien cela ?
http://users.swing.be/canal-du-centre/Bulletin/Actualite/baquet.html
Cordialement
Le Pater
Salut Pater,
Pour ma part, c'est Epoque III-IV...
Le genre "péniche de Meuse" des années 50-70...
Pour le temps, pas de pépin car j'ai encore d'autres trucs à faire avant de vouloir commencer cela...
Amicalement,
Ricky.
Je devrais te trouver ça... [;)]
Citation :
Initialment entrer par MVA
Puisqu'on parle de péniche...
Je suis à la recherche d'un plan de "baquet de charleroi"... Un plan de forme même sommaire pourrait m'aider[;)]
Michel
Là c'este le genre de site que j'aurais voulu et que je ferais un jour lorsque je me mettrais à la constrution d'un réseau, site superbe [:p], rochers, pas besoin de beaucoup de recul, juste de la hauteur [:D]
Citation :
Initialment entrer par André S
Bonsoir,
Moi, je ferais tout au 1/87.
Dimensions du module : largeur 60 cm min. x hauteur 80 cm (100-120 cm avec le panneau de fond), longueur au choix.
Hauteur du fleuve par rapport au sol : idéalement 1,20 m.
Alors, pour donner une idée, voici une coupe "vite fait, mal fait".
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Croquislepater1.jpg)
Ces 3 niveaux se suivent harmonieusement et, en arrière-plan, adossés au panneau de fond, les superbes rochers que l'on voit sur la photo du pater. J'ai attribué une hauteur de 80 cm aux rochers, mais on pourrait franchement monter à 1 m. Majestueux!
La rivière peut être élargie de 20 cm, ce qui donnerait une largeur de module de 80 cm. Inutile de penser à reproduire la Meuse sur toute sa largeur, bien sûr!
Technique :
Pâte de papier (michpap pour les Saroulmapoul) et plâtre pour les rochers.
Résine polyester ou autre médium pour l'eau.
Enduit à base de quartz ou similaire pour la route.
Plaques de moëllons en plastique pour la berge de la Meuse.
Végétation essentiellement arbustive.
Ca devrait être très gai à réaliser.
Pour pouvoir prendre de belles photos...![:)]
Génial [;)]
Citation :
Initialment entrer par crugidim
Je devrais te trouver ça... [;)]
Citation :
Initialment entrer par MVA
Puisqu'on parle de péniche...
Je suis à la recherche d'un plan de "baquet de charleroi"... Un plan de forme même sommaire pourrait m'aider[;)]
Michel
Allez hop vendu c'est partit.
Samedi commander les panneaux et les planches et le plâtre.
L'hiver arrive et « youppie » fini les tondes des pelouses et les haies.
Merci à tous
Le Pater m'enfin
Bonjour.
Je reviens sur le sujet : les rochers.
De mon côté, j'utilise du plâtre mélangé à de la fibre ER décor, et ensuite je peinture avec de l'acrylique et de la gouache.
Pour obtenir des roches plus lisses, je passe un pinceau humide juste avant le séchage de la pâte et pour les roches plus accidentées, je ne lisse pas le produit.
(http://i85.photobucket.com/albums/k49/christiandard/rocher2.jpg)
(http://i85.photobucket.com/albums/k49/christiandard/rocher1.jpg)
Christian.
Citation :
Initialment entrer par christiandard
Bonjour.
Je reviens sur le sujet : les rochers.
De mon côté, j'utilise du plâtre mélangé à de la fibre ER décor, et ensuite je peinture avec de l'acrylique et de la gouache.
Pour obtenir des roches plus lisses, je passe un pinceau humide juste avant le séchage de la pâte et pour les roches plus accidentées, je ne lisse pas le produit.
(http://i85.photobucket.com/albums/k49/christiandard/rocher2.jpg)
(http://i85.photobucket.com/albums/k49/christiandard/rocher1.jpg)
Christian.
Joli aussi [:p][:p]
Christian
Une question avec les rochers que tu as fait : Les petits tous sont ils apparus avec ce produit ?
Ou alors les as-tu fait toi-même ?
Car c'est presque cela que j'aurai besoin de faire.
Pour MVA » c'est un Calcaire Dolomitique d'où la présence de nombreux troux dans les rochers ».
C'est fou ce que ont apprend pour construire un module. Et c'est Magique. Le WE si vous voyez un type avec un pied et un APN dans ces lieux c'est moi.
Cordialement
Le Pater
désolé d'être déconnecté depuis lundi. Je vais vous décrire en détail ce que j'ai lu sur Model railroader concernant les rocher.
Joli travail.
Exactement
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183
Cela nous éloigne du sujet, mais je vais lui demander
C'est bien cela ?
http://users.swing.be/canal-du-centre/Bulletin/Actualite/baquet.html
Cordialement
Le Pater
Michel
Ok Michel je lui envoie un mail avec ce lien pour voir s'ils ont cela en boutique.[:)]
J'espère bien [:p]
NB comme dit + haut, il revient fin Novembre.[:I]
Je vais voir pour contacter des personnes qui font partie du patrimoine fluviale
Voir aussi chez "Michel Maigre" ????
Le Pater
Salut "Le Pater"
Citation :
Christian
Une question avec les rochers que tu as fait : Les petits tous sont ils apparus avec ce produit ?
Ou alors les as-tu fait toi-même ?
Car c'est presque cela que j'aurai besoin de faire.
Pour MVA » c'est un Calcaire Dolomitique d'où la présence de nombreux troux dans les rochers ».
C'est fou ce que ont apprend pour construire un module. Et c'est Magique. Le WE si vous voyez un type avec un pied et un APN dans ces lieux c'est moi.
Les petits trous apparaissent suivant que je mets plus ou moins de pâte ER décor. Pour qu'ils ressortent beaucoup plus, je colore d'abord avec une couche de gris très foncé acrylique (jusque dans les trous) et lorsque je repasse avec du blanc pour éclaicir ou du gris (la première couche étant encore humide) les troux ressortent...
C'est pas très complexe mais il faut travailler sur de petites surfaces , ce qui prend un peu plus de temps.
Christian.
Merci Christian
Je vais essayer cela ce W E [;)]
Bon c'est pas encore gagné "Aventure Aventure" Mais j'aime [:D][;)]
Et dire que pendant mon service militaire j'ai fait Freyr qui n'est pas loin, je ne vous dit pas les « chocottes » que j'ai eu à ce moment là. Oufti
Qui allait me dire que « x « années plus tard j'allais faire en Ho les pierres.
[:p][:)
Groeten
Le Pater
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183
Merci Christian
Je vais essayer cela ce W E [;)]
Bon c'est pas encore gagné "Aventure Aventure" Mais j'aime [:D][;)]
Et dire que pendant mon service militaire j'ai fait Freyr qui n'est pas loin, je ne vous dit pas les « chocottes » que j'ai eu à ce moment là. Oufti
Qui allait me dire que « x « années plus tard j'allais faire en Ho les pierres.
[:p][:)
Groeten
Le Pater
Vous avez été sous le régime du service militaire!!! C'est bien, enfin quelqu'un qui avait les mêmes aptitudes que moi.
Haaaa... Mais moi j'ai pas eu cette chance... Quand je suis passé au conseil de révision (because problèmes de dos) j'ai demandé à entrer au Wing Meteo malgré mes pépins de dos... Refusé net par le Médecin Major. Par contre, les 50 qui voulaient essayer de couper au service, eux y z'y ont eu droit ! C'est Pô juste [:(]
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Haaaa... Mais moi j'ai pas eu cette chance... Quand je suis passé au conseil de révision (because problèmes de dos) j'ai demandé à entrer au Wing Meteo malgré mes pépins de dos... Refusé net par le Médecin Major. Par contre, les 50 qui voulaient essayer de couper au service, eux y z'y ont eu droit ! C'est Pô juste [:(]
Mais moi, c'est ma vie, être militaire. En électronique en plus. Certains disent que je suis un planqué mais tu dois en chier pendant 2 ans pour être bien..
Citation :
Initialment entrer par gallagher
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183
Merci Christian
Je vais essayer cela ce W E [;)]
Bon c'est pas encore gagné "Aventure Aventure" Mais j'aime [:D][;)]
Et dire que pendant mon service militaire j'ai fait Freyr qui n'est pas loin, je ne vous dit pas les « chocottes » que j'ai eu à ce moment là. Oufti
Qui allait me dire que « x « années plus tard j'allais faire en Ho les pierres.
[:p][:)
Groeten
Le Pater
Vous avez été sous le régime du service militaire!!! C'est bien, enfin quelqu'un qui avait les mêmes aptitudes que moi.
Heu tu sais en Belgique, pour le service militaire, pour la plupart d'entre-nous, il fallait surtout une bonne aptitude à descendre de la Jupiler...
Citation :
Initialment entrer par lma
il fallait surtout une bonne aptitude à descendre de la Jupiler...
Bonjour
oui, parce que en ce temps là, la G....on ne connaissait pas [:D][:D]
Ah, l'armée .... très bons souvenirs ... C'est vrai qu'on se rappelle plutôt des guindailles que des corvées patates ou des rampings dans la boue et des nuits passées dans la neige.
Et puis, où l'armée commence, la logique s'arrête. On apprenait à penser autrement. Et puis, c'était quand même pas du tourisme. Pour cause d'attaque surprise de ceux d'en face, on était opérationnel en quelques heures. C'était du sérieux !!
Bon, on s'écarte du fil, mais ça fait du bien d'en reparler. Dommage qu'on ait supprimé le service militaire ... on y enverrait tous les taggeurs et les autres Jean-Foutre, 'y aurait du monde ![:D]
Citation :
Initialment entrer par André S
Ah, l'armée .... très bons souvenirs ... C'est vrai qu'on se rappelle plutôt que des corvées patates ou des rampings dans la boue et des nuits passées dans la neige.
![:D]
Bonjour
pas connu, pourtant j'ai fait 10 mois [:D][:D][:D][:D]
Te connaissant, tu devais faire le service au Bar du Mess non?[:D][:D]
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Te connaissant, tu devais faire le service au Bar du Mess non?[:D][:D]
Bonjour
non, je faisais tourner la boutique [:D]
chef electricien embarqué [;)]
Voila des informations intéressantes pour fabriquer des rochers...il faut avoir fait son service militaire, et surtout être passé par la cantine !!!!
Citation :
Initialment entrer par eddy
Voila des informations intéressantes pour fabriquer des rochers...il ..............et surtout être passé par la cantine !!!!
Bonjour
et oui!!!!! parce que trouve-t-on dans la cantine????
je vous le donne en mille, des cartons d'oeufs et que fait ton avec ces cartons?
et bien
la base pour realiser des rochers ou le decor de notre reseau
Citation :
Initialment entrer par jossebe2000
Citation :
Initialment entrer par lma
il fallait surtout une bonne aptitude à descendre de la Jupiler...
Bonjour
oui, parce que en ce temps là, la G....on ne connaissait pas [:D][:D]
Trop chère pour la solde de Milicien...
Citation :
je vous le donne en mille, des cartons d'oeufs et que fait ton avec ces cartons?
et bien la base pour realiser des rochers ou le decor de notre reseau
[:D][:D][:D][:D]
Bon c'est vrai que Zebu , il doit avoir un filon pour les casiers d'œufs Je commis une erreur c'est d'être partis par Namur et ce matin, bieste que je suis, j'ai oublié les fêtes de Wallonie, « Oufti me ke n' affaire ». Enfin j'ai ma série des clichés qui vont servir. J'ai même récolté quelques rochers pour avoir sous la main des reproductions.
Mais je sens bien que cela n'est encore gagné.
Pour le service Militaire certains du forum savent, mais je ne dirai rien de plus sur le forum.
Ben tiens, je crois que le plus vernis des modélistes est celui qui bosse dans... Une pâtisserie ! Des kilos de cartons à oeufs pour quedalle...
Pour ma part, je m'arrange avec l'un ou l'autre ami, pour essayer d'en dénicher (parfois, je demande à mon laîtier [:D])
J'utilise alors la "Michpap" pour le "gros" du boulot (le premier qui se fout à rire, j'le met au four avec la Michpap pour en faire une couque fourrée...[:o)]) puis je termine les derniers millimètres (surface de roche) avec de l'Hydrofible + plâtre à prise lente.
J'aime la pâte ER Décor (désolé pour la marque, mais j'ai pas d'actions chez lui) car elle est broyée bien plus finement que je ne pourrais broyer moi-même des cartons à oeufs... et le rendu avec le plâtre est très proche des rochers mosans (style Marche les Dames ou Dinant...)
Et pour le service militaire et le Mess, mettre le mode "Humour" sur ON, svp... On n'est pas dans un couvent, que je sache (même si je bosse dans un Séminaire ou les curés savent rigoler autant que nous tous, voire plus encore parfois...)
Amicalement,
Ricky.
Pour avoir de quoi faite de la michpap, vous faites comme l'écureuil, vous mettez de côté des cartons à oeufs entre deux rochers. Vous avez tous de la famille, des copains, des relations. Ils achètent tous régulièrement des oeufs.
Suffit de leur demander de mettre les cartons d'oeufs (sans les oeufs [:)]évidemment) de côté. Les jours passant, ça vous fera un beau stock de cartons. Moi, c'est comme ça que je me crée du stock.
Et puis, on ne fait pas des rochers et du décor tous les jours ... Donc, en récoltant toute l'année.
Plus simplement, demandez à votre boulanger-pâtissier. Ils les jettent.
Autre chose. C'est vrai, Ricky, on vend dans le commerce de la poudre pour fabriquer de la pâte à décor (divers fabricants en font). Mais, comme tu dis, on peut très bien étaler en premier lieu une bonne couche de pâte de papier grossièrement moulue et recouvrir ensuite de pâte plus fine ou de plâtre. Les journeaux toutes-boîtes (on en a chaque semaine dans notre boîte aux lettres - pas de papier épais de préférence), ça convient aussi très bien pour se faire de la pâte à papier.
Faisons pâte de tout papier (je viens d'inventer ce dicton [:)]).
Citation :
Initialment entrer par André S
Pour avoir de quoi faite de la michpap, vous faites comme l'écureuil, vous mettez de côté des cartons à oeufs entre deux rochers. Vous avez tous de la famille, des copains, des relations. Ils achètent tous régulièrement des oeufs.
Bonjour
oui exact André
par exemple: chez nous, nous sommes 5. cela fait donc approximativement un carton de 30 oeufs par semaine (et oui j'ai une fille qui fait pas mal de patisserie à l'ecole)donc deux plateaux.
au bout de quelque mois, cela fait un paquet de caillou en stock
Bonjour
bon!!! pour etre un peu plus constructif [:D][:D][:D][:D]
sur le site de l'ALAF http://www.alaf.info/
il y a un PDF fort interessant
voici le lien direct
http://www.alaf.info/Articles/PDF/relief.pdf
attention, il faut disposser du programme "adobe reader"
Bonjour!
Le seul problème avec l'utilisation de ce genre de pâte avec colle à tapisser est le temps de séchage , c'est pourquoi je n'utilise plus ce procédé!
Christian.
Citation :
Initialment entrer par christiandard
Bonjour!
Le seul problème avec l'utilisation de ce genre de pâte avec colle à tapisser est le temps de séchage , c'est pourquoi je n'utilise plus ce procédé!
Christian.
Bonjour
le temps de sechage depend de l'epaisseur de la couche, pour moi cela seche suffisament rapidement [;)]
Citation :
Initialment entrer par christiandard
Bonjour!
Le seul problème avec l'utilisation de ce genre de pâte avec colle à tapisser est le temps de séchage , c'est pourquoi je n'utilise plus ce procédé!
Christian.
Bonjour,
Un petit truc que j'ai découvert par hasard. Mon réseau se trouve dans une cave dans laquelle l'humidité est excessive en été. J'y ai installé un des ces appareils dessiccateurs (électrique, à base de compresseur façon frigo) pour maintenir l'humidité autour de 45 %; très efficace. Superbe pour accélérer le séchage des pâtes à base de colle. Peut-être un peu cher juste pour cet usage, mais pour ceux qui en auraient déjà un...
Citation :
Initialment entrer par Tonga
Bonjour,
Un petit truc que j'ai découvert par hasard. Mon réseau se trouve dans une cave dans laquelle l'humidité est excessive en été. J'y ai installé un des ces appareils dessiccateurs (électrique, à base de compresseur façon frigo) pour maintenir l'humidité autour de 45 %; très efficace. Superbe pour accélérer le séchage des pâtes à base de colle. Peut-être un peu cher juste pour cet usage, mais pour ceux qui en auraient déjà un...
Bonjour
merçi pour le truc!!
pour le prix exact[:(] mais il existe des modeles non electrique pour quelque €
Moi, quand je fais de la michpap, je passe les cartons à ouefs et les gazettes au "mixsoup" dans un seau d'eau. Cela fait une pâte très fine! On pourait essayer de faire de fausses couques de Dinant, par exemple...[:D]
Je vais vous envoyer ce soir(canada) des photos de deux moules que j'ai acheter pour faire des rochers. Moules fait par la compagnie wood land scenics.
Mais moi j'ai à la maison une série de poules qui me pondent des œufs bien frais.
Attention je sens arriver les blagues. [}:)]
Donc je n'ai pas de carton. Je vais aller voir chez le Boulangé du coin. De plus les œufs qui sont vendus dans les grandes surfaces sont emballés de + en + dans des barquettes qui sont en Dépron.
Mais c'est une « Bonne idée » de collecter chez les amis.
Merci
Le Pater
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183
Mais moi j'ai à la maison une série de poules qui me pondent des œufs bien frais.
Attention je sens arriver les blagues. [}:)]
Donc je n'ai pas de carton. Je vais aller voir chez le Boulangé du coin. De plus les œufs qui sont vendus dans les grandes surfaces sont emballés de + en + dans des barquettes qui sont en Dépron.
Mais c'est une « Bonne idée » de collecter chez les amis.
Merci
Le Pater
Bonjour
et sur les marchés, parfois ils jetent leurs carton d'oeuf
Les cartons d'emballages peuvent-ils remplacer les cartons à oeuf ?
Car avec tous ceux que je viens de réceptionner pour emballer les meubles de cuisine, il y a de quoi voir venir...
Amicalement
Citation :
Initialment entrer par lma
Les cartons d'emballages peuvent-ils remplacer les cartons à oeuf ?
Car avec tous ceux que je viens de réceptionner pour emballer les meubles de cuisine, il y a de quoi voir venir...
Amicalement
Bonjour
oui, mais il y a beaucoups plus de travail ;-)decoupe, trempage 24 à 48h melange au mixer avec de la colle.
en plus au bout du compte, tu risques d'encore avoir des gros morceau
le carton à oeuf est deja du "papier maché" relié avec de la colle, donc une partie du travail est deja fait [8D]
Citation :
Initialment entrer par jossebe2000
Citation :
Initialment entrer par lma
Les cartons d'emballages peuvent-ils remplacer les cartons à oeuf ?
Car avec tous ceux que je viens de réceptionner pour emballer les meubles de cuisine, il y a de quoi voir venir...
Amicalement
Bonjour
oui, mais il y a beaucoups plus de travail ;-)decoupe, trempage 24 à 48h melange au mixer avec de la colle.
en plus au bout du compte, tu risques d'encore avoir des gros morceau
le carton à oeuf est deja du "papier maché" relié avec de la colle, donc une partie du travail est deja fait [8D]
Ok je me mets aux cartons à oeuf...
Et le temps gagné je le garde pour une bonne petite cigarette, heu non je me suis trompé de radio, une bonne petite Grisette
Merci M'sieur
Citation :
Initialment entrer par lma
Les cartons d'emballages peuvent-ils remplacer les cartons à oeuf ?
Bonsoir,
Tant qu'à faire alors, utilises du papier (pas les pubs en papier glacé, le biess papier journal de la presse traditionnelle ou gratuite (viser les rack a métro ou les trains de navetteurs en fin de journée si vos boites aux lettres n'en débordent pas déjà)...
L'idéal est alors le robot ménager (mixer "a socle" et récipient avec lames internes (du genre de ceux qu'on vend au téléachat, et disponibles a des prix bien plus abordables dans les chaines d'éléctroménager bon marché) après une journée de plongée dans l'eau en boules compactes, égouter puis Brrrrrr le mixer et cela fait un beau milk shake de cellulose...
Et effectivement, les mixer "a soupe" ont un carter qui empêche les lames de trop facilement triturer, donc cela complique le boulot...
G.
Je reprends ce fil car il avait été convenu en septembre que je reparle de la confection des rochers dès que je serais arrivé à la phase décoration de mon réseau.
Ben, c'est fait, j'ai ENFIN terminé la partie souterraine de la première partie de mon projet (châssis, nombreuses voies souterraines, câblage élaboré, ...), bref un gros morceau! Dès lors, l'assiette de voie supérieure venant d'être terminée, plus rien ne s'oppose à ce que je démarre le décor.
Je commence par le décor de fond avant la pose des voies de la gare à cause des inévitables "cochonneries" qu'entraîne la manipulation du plâtre et de la pâte de papier.
Pour rappel, voici la partie du réseau engagée. J'ai entretemps apporté quelques changements qui n'apparaissent pas sur ce plan (par exemple l'ajout d'un pont tournant et de deux voies de débord).
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/RseauASpartie2-1.jpg)
La rivière ceinturant la gare longe une falaise rocheuse sur la totalité de son parcours visible. C'est cette falaise que j'ai commencé à reproduire.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/SDF2.jpg)
Voilà, le support du décor de fond est en cours d'installation. Un grillage métallique permet la jonction entre l'assiette de la future rivière et le panneau de fond sur lequel je représenterai le ciel.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/CC3.jpg)
Sur ce grillage, je fixe un papier fort d'emballage. J'obtiens ainsi un support adéquat que je rigidifie à l'aide de bandes plâtrées.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/PPP2.jpg)
Et puis, sur ce support, j'étale ma pâte de papier en donnant une première forme à la structure. Une fois tout cela bien sec et durci, je peux m'attaquer à la confection des rochers à l'aide de techniques diverses selon l'effet recherché.
Ici, j'ai procédé en deux étapes : une première couche de pâte de papier additionnée de beaucoup de plâtre suivie d'une seconde couche moins chargée en plâtre. Le travail est loin d'être terminé bien entendu. Mais déjà se dessine le relief et je "visualise" déjà un peu mieux ce que je vais faire. Mon but est de représenter des falaises rocheuses assez verticales telles qu'on en rencontre le long de la Meuse (notamment entre Dinant et Givet) ou le long de l'Ourthe ou de l'Amblève dans nos belles Ardennes.
J'utilise une technique expéditive qui m'évite la corvée de l'essorage de la pâte de papier et celle d'attendre que la pâte soit séche pour continuer. La première couche constituée de bandes plâtrées est évidemment vite durcie car j'utilise du plâtre à prise rapide. Ensuite vient le tour de la pâte de papier que j' "améliore" selon une recette personnelle de sorte que l'ensemble commence à durcir dans les deux heures qui suivent.
Je suppose que cette facette du modélisme intéresse toujours autant les divers intervenants qui ont émaillé ce fil depuis le début. N'hésitez pas à me faire part de votre avis. Tant qu'à faire, ça ne me coûte que quelques instants pour prendre régulièrement des photos en cours de travail. Alors, si ça vous dit, ... j'ai des choses à raconter!
André
Citation :
j'ai des choses à raconter!
Ben, moi, je suis là pour écouter[:p]
[:p]
Ayant pas mal travaillé à la maison et puis chez ma fille, j'ai constaté que suivant les marques et les types de plâtre, colle pour carrelage, le temps de prises et les réactions sont très différentes. Et pour finir j'ai suivis les conseils des anciens et utilisé leurs trucs et astuces et surtout « acheter » dans les magasins des professionnels. Et en plus souvent c'est bien moins cher, car ont gaspille moins. Enfin pour ici je ne pense pas que cela joue un grand rôle.
Cordialement
Le Pater
Idem ! je lis aussi avec beaucoup d'attention.
Pour le moment, je ne fais que collecter les cartons à oeufs. Mon expérience se limite au papier WC trempé dans la colle à tapisser ... et ce n'était pas génial.
Merci pour cette leçon en images.
Vas y raconte, j'écoute aussi !!!
Super boulôt !
Amicalement
Laurent
+1 [:)][:)]
En passant, sur le module du chapeau perdu de Jeanmi, il y a d'authentiques morceaux du rocher Bayard !
Mais faut être plusieurs pour le porter ! [:D]
Bon, allons-y!
Pour faire des rochers, mais aussi pour créer du relief paysager, il faut de la matière première. Pour les uns, c'est tout simplement du plâtre et pour d'autres de la pâte de papier. Les deux matériaux ont leurs avantages et leurs inconvénients.
Moi, je fais un mélange des 2 depuis fort longtemps et je ne suis pas le seul apparemment. En effet, Philippe Moniotte, un modéliste talentueux que certains connaissent, utilise ce mélange qu'il appelle enduit fibreux et il a d'ailleurs écrit un article à ce sujet dans une revue d'un café d'en face.
Cette mixture faisant appel à la fois au plâtre et à la pâte de papier offre une meilleure résistance à la cassure que le plâtre seul et est plus solide que la pâte de papier seule. Je la pose en grosse épaisseur, ce qui me permet de la sculpter et aussi d'y forer des trous dans lesquels je peux planter mes troncs d'arbres (ou des poteaux et autres articles du même genre), sans risque de les voir basculer.
Bon, je vous présente en 6 étapes la fabrication de pâte de papier selon ma recette personnelle qui finalement s'écarte peu de la recette traditionnelle.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/FPP1.jpg)
Un seau, une "touilleuse" de ma fabrication, des cartons d'emballage pour oeufs et bien sûr de l'eau.
A défaut de bricoler une touilleuse personnelle, vous pouvez vous procurer au brico du coin un petit mélangeur pour plafonneur à fixer sur votre foreuse.
Je déchire sommairement les cartons et les fourre dans le seau contenant de l'eau ... et je touille. Attention, si on soulève trop fort le mélangeur alors qu'il tourne à toute allure, on s'en met plein la figure!!!
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/FPP2.jpg)
Premier mélange un peu grossier.
Ici, vous voyez en bas à gauche un sac de plâtre et à droite un sac de sciure de bois. J'aime bien d'ajouter de la sciure de bois, ça donne de la consistance. Mais cet ajout est facultatif bien entendu.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/FPP3.jpg)
Et voilà, je retouille de nouveau ma pâte mais cette fois mélangée à de la sciure. Résultat : une bouillie bien homogène et assez fine. On en mangerait! J'en prépare une bonne quantité et la laisse dans le seau sans l'essorer. Dans toutes les recettes de pâte de papier, on conseille d'évacuer l'eau. Fort bien, si c'est pour l'étaler telle quelle. Mais, moi, puisque je compte ajouter du plâtre et que celui-ci réclame de l'eau, je m'abstiens.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/FPP4.jpg)
Je m'apprête maintenant à me servir de pâte de papier pour créer mon relief. Je prélève donc une petite quantité, la dépose dans un autre récipient et j'y ajoute du plâtre.
Ici, je précise que du plâtre de plafonnage (genre Knauf Goldband ou Gyproc) à prise lente convient parfaitement et vous laisse du temps pour peaufiner votre travail. N'ajoutez pas trop de plâtre, disons 1/4 de plâtre et 3/4 de pâte de papier (ou 1/5, 4/5). Plus il y a de plâtre, plus c'est lourd. A vous de voir!
Dans le cas de cette démonstration, j'utilise du plâtre à prise rapide afin d'accélérer les opérations, mais alors je suis tenu de ne pas traîner d'autant que j'en mets une bonne rasade. Bon, ça, c'est ma recette "urgence", mais il est préférable d'employer du plâtre à prise lente, la recette est éprouvée!
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/FPP5.jpg)
J'ajoute encore un peu de colle blanche pour augmenter la solidité, mais de la colle à tapisser peut convenir d'autant que c'est plus économique. Voilà, je retouille encore une fois, mais manuellement à l'aide d'une petite truelle de maçon vu la petite quantité.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/FPP6.jpg)
La pâte "maison" a belle allure, mais vite, je dois aller "clacher la michpap" (appellation contrôlée Pelican) en vitesse sur le support, sinon, je me retrouve avec un bloc mou bon pour la poubelle.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/PPP1.jpg)
Et voilà, la pâte est posée de façon à former une grosse couche qui doit être modelée et sculptée. Normalement, avec du plâtre à prise lente, on a le temps de travailler la pâte afin de lui donner la forme voulue, quitte à en rajouter par la suite, voire à n'ajouter que du plâtre pour obtenir certains effets.
Dans ce cas-ci, à cause du plâtre à prise rapide, l'enduit appliqué commence à durcir et est donc moins malléable. Néanmoins, il restera humide pendant quelques jours et le tailler ne présentera pas de difficultés. L'avantage de cette méthode expéditive est que la pâte est devenue rapidement stable malgré les emplilements et les surplombs.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/SR1.jpg)
Je commence à sculpter les rochers. Tout en taillant dans la pâte posée la veille, j'ajoute de la pâte fraîche afin d'obtenir le relief souhaité. Ici, il n'y a aucune recette. A chacun son inspiration et son tour de main. Il est évidemment souhaitable d'avoir un modèle dans la réalité afin de s'en inspirer.
Ce sera tout pour aujourd'hui. Mais, ne vous tracassez pas, le sujet n'est pas épuisé!
Bonjour,
Que dire de plus, André ?
Au minimum, un tout grand merci pour la qualité de tes interventions (dans un forum) qui s'apparentent davantage à des articles dignes d'être publiés sur papier glacé dans une revue ferromodélistique...
BONNE ANNEE A TOUS !
J'ai une toute petite question :
peut-on teinter le mélange avec de la peinture à l'eau par exemple ?
Je fais ça pour ma "colle à ballast" (le ballast c'est du sable) 1/3 colle blanche, 1/3 peinture brune, 1/3 eau + une rasade de liquide vaisselle (bon d'accord ça fait plus que 3/3 mais ça s'utilise dans un grand récipient...) et je me demande si on pourrait faire de même ici
Merci
Laurent
Super article, merci pour toutes ces infos [:p]
ça me rappelle une soirée au club, cette bouillie assez nauséabonde [;)]
N'est-ce pas Allan [^]
Mais ça marche très bien [8D]
Citation :
Initialment entrer par lma
J'ai une toute petite question :
peut-on teinter le mélange avec de la peinture à l'eau par exemple ?
Je fais ça pour ma "colle à ballast" (le ballast c'est du sable) 1/3 colle blanche, 1/3 peinture brune, 1/3 eau + une rasade de liquide vaisselle (bon d'accord ça fait plus que 3/3 mais ça s'utilise dans un grand récipient...) et je me demande si on pourrait faire de même ici
Merci
Bien sur on l'a déjà fais au club du temps ou André en étais membre
Laurent
Citation :
Initialment entrer par lma
J'ai une toute petite question :
peut-on teinter le mélange avec de la peinture à l'eau par exemple ?
Je fais ça pour ma "colle à ballast" (le ballast c'est du sable) 1/3 colle blanche, 1/3 peinture brune, 1/3 eau + une rasade de liquide vaisselle (bon d'accord ça fait plus que 3/3 mais ça s'utilise dans un grand récipient...) et je me demande si on pourrait faire de même ici
Merci
Laurent
Oui, mais n'oublie pas que dans le film de Pagnol, Marius fait la même remarque à son père César qui lui répond:
"Mais imbécile, cela dépend de la grandeur des tiers..." CQFD
Bon « Enkor » bien merci André
Ce que je vois, c'est aussi que tous vont faire la Vallée de la Meuse à Dinant, Oufti
Je crois qu'il faudra demander au « Mr » de la région si nous ne pourrions pas avoir de subsides, comme nous faisons de la pub pour les Couques et la Flamiche.
Merci André [:)][;)]
Tiens aussi Ancien de l' Alaf.[?]
Bonne Année à tous, pour moi ce sont les fourneaux ce soir,[:D] mais pas les H /F ou Blast furnaces [:(]
Le Pater
Bonsoir,
Les festivités étant passées, je reprends mon petit cours de modelage.
J'avais commencé à vous parler de la sculpture et je disais que finalement c'est une question d'inspiration et de tour de main personnels. Cependant, la réussite n'est pas toujours au rendez-vous du premier coup.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/SR2.jpg)
Après avoir taillé, coupé, rajouté de la pâte, voilà ce que j'obtiens à un moment donné. Ca ne me plaisait pas trop. Certains en seront peut-être étonnés mais quand ça ne me plaît pas, je supprime et je recommence. Je me suis donc dit, comme la nuit porte conseil, je verrai bien demain si de nouvelles idées me viennent.
Et le lendemain, pris d'une nouvelle inspiration, sans hésiter, j'ai tout recommencé.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/SR2b.jpg)
Et voilà le résultat. Je trouve que c'est mieux! Ici, évidemment, j'ai déjà effectué une première mise en couleur rapide à l'aide de gouache diluée afin de pouvoir mieux apprécier le relief (je vous parlerai plus loin de la patine). On voit que j'ai modifié la ligne de faîte en la rendant moins rectiligne. J'ai aussi accentué le relief pour augmenter l'impression de profondeur. Celle-ci sera encore améliorée lorsque le panneau d'arrière-plan sera peint (ou recouvert d'un paysage imprimé) et garni d'une végétation adéquate. Comme j'ai rogné sur l'espace alloué à l'arrière-plan du fait que j'ai privilégié la gare et l'industrie, je suis contraint de "tricher" un peu pour donner l'impression d'un arrière-plan profond.
Le résultat visuel est évidemment limité du fait qu'il manque les éléments tels que le paysage imprimé et la végétation. Néanmoins, cette première vue est suffisante pour me permettre de décider si je continue ou non sur ma lancée. Ici, c'est positif, donc je décide de poursuivre la confection du paysage d'arrière-plan dans le même style.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/SR3-1.jpg)
Je continue donc d'appliquer la pâte à grands coups de palette.
Maintenant je vais poursuivre mon travail d'une façon plus méthodique car j'ai quelque 6,50 m de décor de fond à confectionner. J'ai donc du boulot en perspective. Une fois ce travail plutôt "sale" terminé, je pourrai enfin passer à la confection de la voie.
Cette vue montre intentionnellement un morceau de frigolite expansée inséré dans la pâte afin de gagner de l'épaisseur à bon compte. La frigolite allège la masse et économise du travail.
Lorsque j'aurai posé de la pâte sur une certaine longueur, je la laisserai un peu sécher et puis je la travaillerai afin d'obtenir le relief désiré en m'aidant d'une première mise en peinture sommaire afin de mieux visualiser.
La patine définitive ne pourra se faire idéalement que lorsque la pâte sera suffisamment séchée.
Reste maintenant à parler un peu de la patine et vous allez voir que ce n'est pas compliqué. Comme ingrédients, j'utilise de la gouache (achetée en gros flacons) mais toute peinture à l'eau convient.
Les teintes ? Il n'en faut pas beaucoup pour représenter les rochers que je veux représenter (calcaire et dolomie). Disons qu'on peut déjà se débrouiller très bien avec les teintes suivantes : noir, blanc, ombre naturelle, terre de sienne brûlée, brun, ocre jaune. Mais bien sûr, on peut jouer avec d'autre teintes selon la roche représentée.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/PR1.jpg)
La première opération consiste à recouvrir les rochers d'un jus de noir (assez bien dilué). Le plus facile est d'appliquer le jus à l'aide d'un gros pinceau.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/PR2.jpg)
Ensuite, au moyen d'un vaporisateur, on asperge d'eau de façon à "laver" la peinture et à ne laisser du noir que dans les creux et fissures.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/PR3.jpg)
Le reste est affaire de goût. Ici, j'ai appliqué divers jus de noir, d'ombre brûlee, d'ocre jaune et de terre de sienne brûlée.
D'une main qui tient un flacon dispensateur (pour la teinture des cheveux), je laisse couler de-ci de-là un peu de jus tandis qu'avec la main gauche tenant un vaporisateur rempli d'eau, j'asperge pour diluer le jus. Il faut bien sûr doser l'aspersion de façon à ce que le jus reste dans les anfractuosités. Au fur et à mesure de la mise en peinture, on ajoute par-ci par-là du jus selon le résultat observé. Bien sûr, il faut tenir compte du fait qu'une bonne partie de la surface sera masquée par la végétation future.
Il est bon de laisser sécher pendant un moment car les teintes varient en séchant. Je dois arrêter là ma patine car l'opération suivante appelée frottis à sec exige que la pâte soit complètement séchée, ce qui va demander plusieurs jours.
La dernière opération consiste donc à effectuer un frottis à sec à l'aide de gouache (ou peinture acrylique) blanche. Cela consiste à prélever un peu de gouache à l'aide d'un pinceau plat à poil dur, à frotter ce pinceau sur un morceau de carton comme si on voulait l'essuyer et puis de passer les poils sur les rochers en inclinant fort le pinceau. Cela permet de mettre en lumière les arêtes et points saillants. Par contre, assombrissez les dessous des surplombs pour accentuer le contraste. Selon la roche représentée, on effectue également des frottis de peinture ocre, verte, rouille ou encore noire.
Le mieux est d'aller observer les rochers à l'occasion d'une bonne balade vivifiante dans la nature. Voici d'ailleurs 3 vues de rochers que l'on peut observer le long de la Meuse.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Rel1.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Rel2.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Rel3.jpg)
Comme on le voit, il existe toutes sortes de formes de rochers, ce qui laisse aussi place à l'improvisation.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/PR5.jpg)
Voici pour terminer un petit comparatif entre la réalité et ma reproduction. Je ne suis pas trop mécontent du résultat et je crois que ça fera un arrière-plan honnête pour ma gare de Cocksdorf.
J'ai l'intention d'utiliser également des rochers moulés en plâtre à partir de moules en latex (un peu plus loin sur le réseau afin de varier les effets). Cette méthode donne de beaux effets et c'est plus facile.
Je pense que ça pourra aider les modélistes qui rechignent à sculpter eux-mêmes les rochers. Donc, patientez un peu!
Allez, lancez-vous et montrez vos réalisations.
BRAVO ANDRE
André pourrais-je faire des collés/copiés et le mettre dans mes dossiers modélisme ?
Comme cela il me sera toujours disponible aux moments opportuns.
Juste une question, utilises-tu toujours pendant tout le travail du plâtre à prise rapide, ou alors seulement pour le fond ?
Merci du temps que tu nous accordes.
Cordialement
le Pater
Bonjour,
Pas de problème pour les copier-coller.
Moi aussi, je me fais de la doc avec des copies de textes et d'images. Et bien souvent je m'en félicite car elle m'aide dans mes travaux de modélisme.
Quant au plâtre à prise rapide, je l'utilise uniquement quand j'ai besoin d'accélérer certaines opérations et surtout lorsque je crée de gros empilements verticaux. Je gagne ainsi du temps.
Bien sûr, comme tu dis, le plâtre rapide (plâtre de Paris par exemple) convient bien pour la couche de fond étalée sur le support.
De toutes façons, lorsque le plâtre est mélangé à de la pâte de papier, il fait sa prise avant que cette dernière ne sèche et l'ensemble pâte + plâtre reste quand même fragile pendant plusieurs jours.
Quand on fait du modelage de rochers ou de paysages à l'aide de pâte de papier, il faut prendre son temps et laisser à la mixture le temps de sécher. On fait autre chose pendant ce temps-là, par exemple préparer les arbres et buissons.
Allez, à ce soir, car je m'en vais "plaquer" encore un peu de la michpap ...[:)] A propos, qui donc a inventé ce nom? [?]
Hello!
Alors là, chapeau André!!!
Merci beaucoup pour ce reportage!!!
A+
P
Bonsoir
André, que dire après ce magnifique reportage ? Je sais : Bravo car tu as su expliquer ton travail avec de bonnes et de belles photos et surtout avec des mots faciles à comprendre.
Chapeau ! et moi qui suis gille(pas à Binche) chapeau de gille!(il est plus grand!!![:D][;)]
Bern
Citation :
Initialment entrer par André S
Allez, à ce soir, car je m'en vais "plaquer" encore un peu de la michpap ...[:)] A propos, qui donc a inventé ce nom? [?]
Copyright Pélican !
Du moins pour cette mixture.
Sinon, je crois que c'est typiquement brusseleer !
Bravo André,
Moi c'est décidé, je me remets au tricot...
Amicalement
Laurent
LMA
Moi je suis dans le puit depuis longtemps HOUHOU [:I]
Pour ceux, il y a encore de la place[:D][:D][:D][:D]
Mais commence a faire froid ici[:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Le Pater
Merci beaucoup pour toutes ces informations sur la fabrication des rochers!! C'est plus qu'intéressant! [:)][:)]
J'aime bien les rochers sur la photo ci-dessous (je n'ai pas participé à leur construction), sur le réseau Ho du club RMC 783 (Bruxelles). Ils sont constitués de grands morceaux de liège, avec de temps en temps un peu de verdure (je pense qu'une bonne partie de la verdure était sur l'arbre à l'origine en fait.. [:D] )
(http://img219.imageshack.us/img219/5766/hpim4149largeyo3.jpg)
Voici une autre partie du rocher, que j'aime beaucoup moins: les différentes plaques de liège sont beaucoup trop visibles.. C'est ce que je reproche souvent aussi aux vrais rochers qui sont utilisés (en plus d'être lourds). L'utilisation de matériaux naturels me semble donc être une bonne idée, mais avec précaution!
(http://img219.imageshack.us/img219/6041/hpim4146largemp8.jpg)
Le liège étant plutôt rare à trouver dans nos régions [:o)] , on peut éventuellement se tourner vers des écorces plus communes.. Par exemple ici, des écorces de sapin, avec la verdure d'origine SVP! Je trouve que le résultat est très intéressant; ma seule crainte est la longévité de tels rochers. Ici, il n'y aura pas de problème: comme des vrais, ils seront "dynamités" d'ici quelques semaines! Occupés depuis près de 10 ans, les locaux du club devront être très prochainement rendus à la Stib.. [V] (un conseil: faites des réseaux DE-MON-TA-BLES!! [}:)] )
(http://img219.imageshack.us/img219/7804/hpim4151largedc5.jpg)
Seb
Bonsoir André,
Comme je ne connais le Forum TMM que depuis quelques jours, cela prend du temps de lire tout ce qui s'y trouve déjà. Par parenthèses, abonné depuis le numéro zéro (oui, oui) de TMM, je ne me suis inscrit au Forum que depuis peu. C'est c.., mais c'est comme ça !
Bref, je viens de tomber sur ton superbe article concernant les rochers. Je suis vivement intéressé vu que la Suisse n'est pas particulièrement plate. Alors, je me pose quelques questions.
1. L'utilisation du plâtre mélangé à la pâte de papier doit forcément alourdir le réseau. Est-ce recommandable dans le cas d'un réseau modulaire ?
2. Si on envisage de déménager dans un grand appartement, le réseau modulaire est idéal, mais le jour où on quittera définitivement ce bas monde, avant d'avoir déménagé en appartement, qui pourra s'accommoder d'un tel réseau. Alors, faut-il s'enquiquiner à le faire démontable ?
3. Pour revenir à la confection de rochers, tu utilises le « sprouiteur ou le spritcha » pour bien délaver la peinture. Je suppose qu'il faut donc bien traiter la menuiserie de base avant de passer à cette opération ou suffit-il d'éponger l'excédant de liquide ?
4. Une question un peu hors sujet peut-être, mais pas trop vraiment vu l'utilisation de matières contenant beaucoup d'eau, le MDF est-il recommandable en modélisme ferroviaire ? Il y a quelques années, on proscrivait les plaques d'aggloméré car très sensibles à l'humidité. As-tu une expérience en la matière ou restes-tu un inconditionnel du multiplex ?
Encore merci d'être notre bon maître d'école en modélisme.
Christian
Je me permets de répondre. André S veillera à ce que je n'aie rien oublié.
Le mélange plâtre-papier ou carton n'alourdit pas la structure, que du contraire. Et ce mélange possède un atout non négligeable. Il apporte une légère souplesse, la plâtre utilisé seul restant fort cassant. En plus, il s'agit d'enduire un relief grossièrement ébauché à l'aide de polystyrène ou de trillis, etc.....
Le fait de barbouiller au pinceau ou au spritcha importe peu. La 'michpape' absorbe tant et plus. Evidemment, recommence l'opération plusieurs fois ( 6 couches chez moi) mais sans saturer le support.
Enfin, je déconseille le MDF, question de poids. Choisi du CP ou multiplex, c'est aussi solide.
D'accord avec Zebu.
J'ajoute cependant quelques réflexions dans l'ordre de tes questions.
Si tu n'utilises que de la pâte de papier sans plâtre (mais avec de la colle bien entendu), ce sera d'autant plus léger sans parler du beau résultat que l'on obtient également avec ce seul matériau. Le plâtre n'est pas obligatoire.
Le réseau modulaire est intéressant en cas de déménagement. Mais je crois savoir que tu es proprio de ta maison. Comptes-tu vraiment déménager? Si c'est non, un conseil personnel, ne perds pas ton temps à rendre ton réseau modulaire, cette opération demandant un travail supplémentaire non négligeable. Quand tu quitteras ce monde de larmes pour un monde meilleur (ou pour le néant, question de croyance), tu te ficheras de savoir si quelqu'un est repreneur de ton réseau !!! Il y a de grandes chances que, ainsi que cela se passe généralement, tout ce qui faisait ta vie ici-bas sera détruit, viré à la poubelle, vendu ou donné. Alors, ...... comme tu dis, ne t'enquiquines pas, fais au plus rapide, les années passent tellement vite!
Concernant le "spritcha" (appellation contrôlée), Zebu t'a expliqué. Cependant, je prends en outre le soin d'étendre des journeaux sur les parties souterraines situées en dessous de la zone de travail, au cas où du jus coulerait par l'une ou l'autre fente (ça protège également en cas de perte accidentelle de pâte de papier). En effet, l'eau ou les jus ruissellent et risquent de s'échapper malgré un épongeage de l'excédent liquide.
Je suis un inconditionnel du multiplex. Néanmoins, j'utilise du MDF pour les bandeaux latéraux, le panneau supportant le décor de fond et les TCO. C'est un matériau facile à travailler.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Photo003Small.jpg)
Le panneau de fond est réalisé en MDF.
Juste en dessous des rochers, il y a une petite assiette qui servira à créer le lit de la future petite rivière. Lors des diverses opérations de "spritchage", malgré l'absorption par la pâte de papier sèche, le liquide ruissellant des rochers s'accumulait sur cette assiette et s'en échappait parfois pour atterrir sur les journeaux.
Le thème des chemins de fer suisses va te permettre de créer de belles scènes remplies de rochers parfois vertigineux avec un tas d'ouvrages d'art. Veinard, va ! [:)]
Superbe...
Tu peus nous dire plus sur le projet dans son ensemble ????
Citation :
Initialment entrer par André S
D'accord avec Zebu.
J'ajoute cependant quelques réflexions dans l'ordre de tes questions.
Si tu n'utilises que de la pâte de papier sans plâtre (mais avec de la colle bien entendu), ce sera d'autant plus léger sans parler du beau résultat que l'on obtient également avec ce seul matériau. Le plâtre n'est pas obligatoire.
Le réseau modulaire est intéressant en cas de déménagement. Mais je crois savoir que tu es proprio de ta maison. Comptes-tu vraiment déménager? Si c'est non, un conseil personnel, ne perds pas ton temps à rendre ton réseau modulaire, cette opération demandant un travail supplémentaire non négligeable. Quand tu quitteras ce monde de larmes pour un monde meilleur (ou pour le néant, question de croyance), tu te ficheras de savoir si quelqu'un est repreneur de ton réseau !!! Il y a de grandes chances que, ainsi que cela se passe généralement, tout ce qui faisait ta vie ici-bas sera détruit, viré à la poubelle, vendu ou donné. Alors, ...... comme tu dis, ne t'enquiquines pas, fais au plus rapide, les années passent tellement vite!
Concernant le "spritcha" (appellation contrôlée), Zebu t'a expliqué. Cependant, je prends en outre le soin d'étendre des journeaux sur les parties souterraines situées en dessous de la zone de travail, au cas où du jus coulerait par l'une ou l'autre fente (ça protège également en cas de perte accidentelle de pâte de papier). En effet, l'eau ou les jus ruissellent et risquent de s'échapper malgré un épongeage de l'excédent liquide.
Je suis un inconditionnel du multiplex. Néanmoins, j'utilise du MDF pour les bandeaux latéraux, le panneau supportant le décor de fond et les TCO. C'est un matériau facile à travailler.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Photo003Small.jpg)
Le panneau de fond est réalisé en MDF.
Juste en dessous des rochers, il y a une petite assiette qui servira à créer le lit de la future petite rivière. Lors des diverses opérations de "spritchage", malgré l'absorption par la pâte de papier sèche, le liquide ruissellant des rochers s'accumulait sur cette assiette et s'en échappait parfois pour atterrir sur les journeaux.
Le thème des chemins de fer suisses va te permettre de créer de belles scènes remplies de rochers parfois vertigineux avec un tas d'ouvrages d'art. Veinard, va ! [:)]
Michel
Citation :
Initialment entrer par MVA
Superbe...
Tu peus nous dire plus sur le projet dans son ensemble ????
Salut Michel,
C'est à propos de mon réseau que tu veux des renseignements ?
Citation :
Initialment entrer par André S
Citation :
Initialment entrer par MVA
Superbe...
Tu peus nous dire plus sur le projet dans son ensemble ????
Salut Michel,
C'est à propos de mon réseau que tu veux des renseignements ?
OUi je crois que c'est ce qu'il veut.
Quel beau sujet (je le trouvais anodin mais avec 10 pages, il n'y a rien d'anodin dans ça.[8D]
André...
C'est effectivement des précisions sur le réseaux que je cherche[8)]
Michel
Citation :
Initialment entrer par MVA
André...
C'est effectivement des précisions sur le réseaux que je cherche[8)]
Michel
Salut Michel,
Tu peux suivre l'évolutions du réseaux d'André S sur http://astrain.skynetblogs.be/
Xavier
Bonsoir Michel,
Ben oui, comme Xavier l'a dit, j'édite un blog que j'ai démarré il y a un peu plus d'un an. Pourquoi pas? me suis-je dit! C'est une façon comme une autre d'exprimer ma passion pour le modélisme, et puis, j'ai toujours aimé écrire. Je constate que mon blog Internet compte déjà plus de 66 000 visites ... beaucoup de curieux non modélistes sans doute!
Je pense que mon blog pourra servir à instruire un certain nombre de modélistes pas trop expérimentés. Tant mieux si je peux aider à la promotion de notre beau hobby. Moi-même, je profite d'autres blogs traitant du p'tit train.
Je ne sais pas si ce que j'ai déjà raconté sur mon blog t'intéressera. Il y en a même que ça rebute! Peut-être suis-je trop technique? N'hésite donc pas à me poser des questions précises le cas échéant.
Ce blog va théoriquement durer de nombreuses années car je l'alimente en fonction de l'avancement de mes travaux et, vu l'ampleur de mon projet, ce n'est pas demain qu'il sera terminé. Il ne le sera sans doute jamais, mais ça, c'est sans importance!
Je compte traiter tous les sujets concernant la création de mon réseau, c'est-à-dire beaucoup! Comme j'ai la manie de toucher à tout, ça promet! Il y aura des sujets très spécifiques tels que la fabrication ou l'amélioration d'appareils de voie, d'arbres ou de bâtiments, la digitalisation des locomotives, la patine du matériel, etc., etc.
Actuellement, j'en suis à un stade intéressant car je peux enfin commencer à diversifier les chantiers. En effet, pour le moment, je m'occupe à la fois du décor, de la voie et des bâtiments de la gare terminale de Coksdorf. Du beau boulot en perspective! D'une part, ça me permet de rompre la monotonie de certains travaux et d'autre part de donner du boulot à mes deux vieux potes Richard et Joseph, par ailleurs tous deux également membres de ce forum (ric et lordi), que je salue et remercie au passage.
Allez, il est temps que j'aille faire dodo maintenant!
bravo pour le blog !!! [:D]
Citation :
Initialment entrer par pélican
bravo pour le blog !!! [:D]
Oui Bravo. Il est dans mes favoris donc.... ton compteur va exploser!!!![:D][:D]
Oui, bravo.
Juste un truc, ta soupe n'a pas la même couleur que celle de Pélican. Question de camembert, peut-être ![:D]
OK, je ------>
Un blog que je consulterais souvent [:p]
Citation :
Un blog que je consulterais souvent
+ 1 Le Grand Pater
Vous allez voir, avec tous ces blogs alléchants, nous n'aurons plus besoin du forum...[:)]
Je suis déja sorti!
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans
Vous allez voir, avec tous ces blogs alléchants, nous n'aurons plus besoin du forum...[:)]
Je suis déja sorti!
Tiens oui, ça me rapelle qu'il existe un blog que j'ai un peu délaissé ces dernières semaines...
Je m'en vais de ce pas y écrire une petite bafouille.
Amicalement
Citation :
Initialment entrer par lma
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans
Vous allez voir, avec tous ces blogs alléchants, nous n'aurons plus besoin du forum...[:)]
Je suis déja sorti!
Tiens oui, ça me rapelle qu'il existe un blog que j'ai un peu délaissé ces dernières semaines...
Je m'en vais de ce pas y écrire une petite bafouille.
Amicalement
Voilà qui est fait... Rendez-vous sur le Blog Alaf !
Amicalement
ma technique est un mélange carton à oeufs plus de l'eau, laisser reposer, mixer, melangé à du platre[^] rien d'original
mais votre avis m'interesse
(//%5Bimg%5Dhttp://i256.photobucket.com/albums/hh168/zoanges/DSC02621.jpg)[/img]
Très joli !
Surtout les strates ! Réussies !
+1
Mais c'est très bien![:p]
+ 1