Train Miniature Magazine

Train miniature => Pratique => Discussion démarrée par: MVA le 04 Décembre 2005, 16:14:01 PM

Titre: gravure chimique
Posté par: MVA le 04 Décembre 2005, 16:14:01 PM
Depuisun certain temp j'ai envie de me lancer dans la gravure chimique... mais je ne sai pas trop par ou commencer ???

Quel budget faut - il prévoir ?
Quels résultat peut on attendre d'un labo amateur ?

J'ai jetté un coup d'oeil sur le site du "train" magique... Ils proposent des labos à des prix compris entre 160 et 2600 euro...
Faut-il réellement investir un tel budget ?

toute expérience, remarque est la bienvenue...

Titre: gravure chimique
Posté par: jossebe2000 le 04 Décembre 2005, 16:31:12 PM
Bonjour
Pour le budget, tout dépend de ce que l'on veut réaliser
Pour du 0.2 à 0.4 mm (même 0.5) une graveuse verticale fait très bien l'affaire, tu peux la réaliser toi même, j'ai un ami qui utilise une boite de N...K[8D] ( choco instantané du petit déjeuner pas de pub)

Pour l'insoleuse, tu peux le construire toi même aussi

Quelque lien intéressant, la technique est la même
http://bricologie.free.fr/ci.htm
http://www.synthox.org/index.php?pageid=6#matos
http://electroremy.ifrance.com/elec-info-ci.html
http://tronicspace.free.fr/ci.htm
http://www.bls.fr/amatech/electronique/circuits_imprimes/circuits_imprimes.htm
http://www.aurelienr.com/electronique/commenttypon.htm
http://www.aurelienr.com/electronique/gravure_ci.htm
http://lewebelectronique.free.fr/dossiers/ci_index.htm


Titre: gravure chimique
Posté par: MVA le 04 Décembre 2005, 16:39:27 PM
Merci pour l'info...

Quand tu dis tout dépend de ce qu'on veut réaliser...
Quels sont les paramètres ?... La taille de pièces ? La Précision ?
L'épaisseur des plaques ?

Michel
Titre: gravure chimique
Posté par: phil le 04 Décembre 2005, 16:47:13 PM
Salut,

Je pense qu'il est inutile d'investir de tels montants dans l'équipement.
Je n'ai jamais fait de gravure chimique pour le modélisme mais par contre bien des circuits imprimés pour l'éléctronique. Le procédé doit être semblable. Pour le film photosensible, j'utilisais du vernis en aérosol de chez KF que l'on trouve dans tous les magasins d'électronique. La cuisson (séchage) s'effectuant dans le four de madame. Ensuite il faut insoler les parties qui doivent partir. On utilise pour cela un dessin représentant les parties que l'on garde (Comme un circuit imprimé), les rayons UV vont passer là ou il n'y a pas de protection et sensibiliser le vernis. J'utilisais un bac en bois avec une vitre et en dessous deux tubes fluo spéciaux. Ensuite il faut développer le circuit avec de la soude caustique. Le vernis sensibilisé part et les parties à conserver restent couvertes de vernis. Ensuite on plonge la plaque dans du perchlorure de fer que l'on peut chauffer et agiter pour accélérer l'attaque chimique. En ce qui concerne la gravure chimique de plaque de laiton, je ne sais pas comment l'on procède pour la deuxième face. Faut-il la protéger intégralement ou la protéger avec le dessins inversé et bien positionné?
Voilà en gros, mais il faut essayer et par exprériences successives, on arrive à de bons résultats, prendre des notes des temps etc.

Phil. [;)]
Titre: gravure chimique
Posté par: jossebe2000 le 04 Décembre 2005, 18:20:02 PM
Bonjour
 
Citation :
Quels sont les paramètres ?... La taille de pièces ? La Précision ?
L'épaisseur des plaques ?


exact, mais comme je le dit dans mon mail si tu reste dans ces epaisseur là , pas de soucis du materiel d'amateur convient parfaitement
à partir de 0,8mm il faut du materiel un peu plus concequent
Titre: gravure chimique
Posté par: MVA le 04 Décembre 2005, 20:23:38 PM
Je vai examiner les liens que tu renseignes[;)].. Et je ferais bien un essais.

Merci pour l'info,

Michel
Titre: gravure chimique
Posté par: Gerolf le 04 Décembre 2005, 21:53:59 PM
Peut-ètre moi je peux vous aider ...
J'ai fais mes premieres gravures pour construire une modelle d'une petit pièce de decoration, et j'ai utilisé:
- plaques en messing du conrad.de, €8
- une machine a gravure construite moi-mème, €100
- eclarage UV, construite d'une appareille à bronzer, €50
- deux cadres pour photo's, €10
- persulfate de soda et hydroxide de soda, €10
Enfin, on peut voir des photos sur mon site d'Internet
- en flammand: http://www.meb.gerolf.be/debouw/materialen/netsen.htm
http://www.meb.gerolf.be/debouw/gerief/netsbak.htm
http://www.meb.gerolf.be/debouw/gerief/nuvlicht.htm
- en anglais: http://www.meb.gerolf.be/debouw/materialen/eetsen.htm
http://www.meb.gerolf.be/debouw/gerief/eetsbak.htm
http://www.meb.gerolf.be/debouw/gerief/euvlicht.htm
Les textes viendront plus tard, a raisons de ...
Titre: gravure chimique
Posté par: tonycabus le 05 Décembre 2005, 00:35:15 AM
Et vous lirez tout ça dans TMM 44 !!!!

Chapeau, Gerolf!
Titre: gravure chimique
Posté par: Gerolf le 05 Décembre 2005, 09:53:36 AM
Qui feras la traduction? C'est vous, Tony?
Titre: gravure chimique
Posté par: tonycabus le 05 Décembre 2005, 14:31:32 PM
Deze keer niet, nee! Ik had er al genoeg andere....En ik doe meestal FR/NL.
Maar ik heb er wel bij geholpen.
Titre: gravure chimique
Posté par: MVA le 06 Décembre 2005, 13:15:26 PM
On ne risque pas de faire sauter la boutique avec ces produits[:(][;)]

Je vai attendre la lecture de l'article
Titre: gravure chimique
Posté par: jossebe2000 le 06 Décembre 2005, 17:10:45 PM
Citation :
On ne risque pas de faire sauter la boutique avec ces produits

bonjour
pas plus qu'avec le gaz[:p]

blague a part: le risque est mineur, si on agit correctement avec ces produits
c'est bien sur de l'acide pour la gravure , mais cela fait 30 ans que j'en manipule pour mes circuits imprimés et jamais eu le moindre probleme[:D]
Titre: gravure chimique
Posté par: phil le 06 Décembre 2005, 18:09:10 PM
Salut,

Comme le dit Etienne, pas de danger d'explosion mais les deux liquides, le perchlorure de fer ainsi que la soude, sont assez corrosifs. Laisser un récipient ouvert de perchlorure de fer dans un atelier, et tu verras tout ce qui est métallique s'oxyder. Attention aussi aux vêtements, le perchlorure fait des tâches indélébiles.
Phil. [;)]
Titre: gravure chimique
Posté par: jossebe2000 le 06 Décembre 2005, 19:02:06 PM
Bonjour
effectivement Phil [8D]
et surtout ne pas se debarasser de ces produit n'importe ou et n'importe comment[}:)]
Titre: gravure chimique
Posté par: Gerolf le 06 Décembre 2005, 20:47:07 PM
Il y a des produits 'a grande vitesse' pour developer et pour la gravure, mais faites attention avec eux!
La gravure:
 FeIIICl: bien, mais sales, et mal pour l'environment
 H2O2/HCl: tres vite, mais trés dangereux
 NaSO?: vite et bien (=Seno Feinätzkristall)
La dévelopment du plaques photosensitives:
 NaOH: vite, peut dangereux (moi, je le préfere)
 NaCO3: plus lente, seul pour les plaques photonegatives, sauve.

p.s.: C'est comprenable, ce que j'ai écris?
Titre: gravure chimique
Posté par: MVA le 06 Décembre 2005, 22:03:57 PM
Ok... Je comprend mieux hydroxide de soda [;)](sodium).

Vriendelijke Groeten,

Michel