Bonjour,
J'ai reçu, quelques locomotives de la marque Jouef dont cette petite vapeur de la SNCF. Naturellement en analogique, et en deux rails.
Le hic, c'est que j'ai un réseau 3R digital.
Est ce que certain d'entre vous savent si il y a moyen de transformer vers le trois rails et de caser un décodeur digital pour la mettre dans mon réseau et ainsi y retrouver des heures de plaisir...où bien musée étagère ad vitam?
J'ai remarqué dans le catalogue marklin le set de digitalisation 60760 moteur, plus décodeur. y a t 'il moyen de tirer quelque chose de cela?
Cependant, le moteur tourne encore comme un bébé. Un décodeur digital et un frotteur suffisent alors? Oui mais quel décodeur??? merci à vous !
(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/WP_20140207_003.jpg) (http://s137.photobucket.com/user/stef28_photos/media/WP_20140207_003.jpg.html)
(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/WP_20140207_002.jpg) (http://s137.photobucket.com/user/stef28_photos/media/WP_20140207_002.jpg.html)
(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/WP_20140207_001.jpg) (http://s137.photobucket.com/user/stef28_photos/media/WP_20140207_001.jpg.html)
Bien à vous tous !
Bonjour,
J'aime bien ce genre de locos...
j'ai digitalisé une Gützold / Piko 131 Etat et une vieille Jouef 230C60 et lors de l'achat du décodeur,le vendeur m'avait dit qu'il fallait un décodeur qui soit assez puissant car ces moteurs consomment beaucoup. Je ne connais pas les spécificités technique du décodeur märklin mais il me semble qu'il faut un décodeur avec une sortie de + de 1A pour le moteur.
Mais beaucoup installent des lokpilot qui semblent bien fonctionner et qui se règlent facilement.
Voilà, j'espère que cela aidera...
Bien cordialement,
Bonjour,
merci de votre aide. En flânant sur le forum et en cherchant bien, j ai trouve que beaucoup mettent des lokpilot v3. Je vais me renseigner.
l idéal est bien sur de ne pas changer le moteur. Vu le montage sur courroie. Qui d ailleurs était cassee et que j ai changee avec un bandage d adhérence.
quand au branchement, ca n a pas l air trop compliqué...
ESt ce qu'un lokpilot Basic pourrait il faire l'affaire? IL ne tourne qu'en DCC. Hors marklin tourne en DCC?
Je suis un peu perdu, étant néophite dans tout ce monde de décodeur...
Merci de vos conseils !
Il te faudrait un lokpilot v4 multiprotocol si tu veux commander avec une centrale Märklin protocol Motorola.
Bonjour Stéphane
Les centrales Märklin sont multi-protocoles,
Il y a peu de place dans la caisse, un lokpilot micro est trop faible, 0,75 MA en sortie.
Le kit Märklin est conçu pour les moteur universels Märklin, tu n'en tireras rien pour ta Jouef, même le décodeur seul n'est pas intéressant si le moteur n'est pas un 5 pôles Märklin.
Cela marche très bien avec un Tams.
Le plus dûr sera le charcutage pour positionner le frotteur
La transformation est simple , regarde ICI (http://www.3rails-forum.org/t8299-transformation-d-une-vapeur-040-ta-jouef-en-3-rails)
bonjour à tous,
Merci de vos précieuses réponses .
@oli : fantastique l'article !!
Après quelques recherches sur les TAMS, je tombe sur leur site web...IL y en a de toutes les sortes. Dur dur de savoir lequel conviendrait...celui la par exemple?
http://s429220381.e-shop.info/shop/article_41-02321-01/Lokdecoder-LD-W-32-mit-Kabeln.html?sessid=EY0mveccBPURtqKLErFAalwMRRJEVyZLF5YPs52aoOH6LGRVWlhJOLoLF9gevJWm&shop_param=cid%3D2885%26aid%3D41-02321-01%26
On me parle également du décodeur uhlenbrock 76320 en sortie 1 ampere?
Ce dernier est disponible dans des shop online bien connu en belgique.
merci encore
Le Tams dont tu donnes la référence n'est pas bon.
Bien que roulant sur un circuit en 3Rails, ton moteur est un moteur à courant continu.
Tu dois donc prendre un LD-G-32
Le LD-W-32 est conçu pour ne rien modifier à un moteur universel pour le faire rouler en digital. Ce n'est pas ton cas.
Le 76320 c'est OK aussi
Citation de: oli 11/01 le 08 Février 2014, 12:35:35 PM
Les centrales Märklin sont multi-protocoles,
Je suis loin, très loin d'être markliniste, mais il me semble que non. Les centrales de base sont Motorola et MFX. Que l'on me corrige au besoin.
Citation de: serow le 08 Février 2014, 12:06:09 PM
Il te faudrait un lokpilot v4 multiprotocol si tu veux commander avec une centrale Märklin protocol Motorola.
la bonne solution, un lokpilot v4 multi protocoles, un 'normal', pas un micro
le normal doit être suffisant pour 1 a ( de mémoire) facile à régler, peux- être pas le moins coûteux , mais le bon choix
merci à tous de vos réponses,
Merci pour le tams ! J'allais faire une boulette !
merci à tous, je vais regarder après l'uhlenbrock et le lokpilot V4 . a mon avis, l'ulhenbrock sera moins cher...
Nous verrons le mieux !
je posterais la suite des étapes ici.
Pour serow, je pense que les centrale de base ne lisent que le motorola et MFX, mais pas les plus avancées, qui je croie, sont multi protocoles. Si j'ai bien lu...
Citation de: serow le 08 Février 2014, 13:44:59 PM
Citation de: oli 11/01 le 08 Février 2014, 12:35:35 PM
Les centrales Märklin sont multi-protocoles,
Je suis loin, très loin d'être markliniste, mais il me semble que non. Les centrales de base sont Motorola et MFX. Que l'on me corrige au besoin.
La centrale actuelle est multiprotocole, DCC y compris (dans sa version de base).
Il est un fait que si on recherche les vieux brols, là, il n'y avait pas de DCC (ni de Mfx d'ailleurs).
Bonjour,
il est vrai que les anciennes centrales ne sont qu'au format motorola. Il faut donc savoir quelle centrale vous avez mais cela doit être indiqué dans le mode d'emploi ou sur le net.
J'ai retrouvé un mode d'emploi d'un décodeur uhlenbrock 76320. Donc je pense que c'est celui là que j'ai installé dans ma 131 Etat.
Pour le prix du décodeur, j'ai acheté dernièrement un lokpilot v4 à +/- 32€ (pour une loco märklin) et je pense que l'uhlenbrock doit être dans les mêmes prix.
Pour le choix final, il faut tenir compte de la taille du décodeur et de la taille dispo.
J'ai trouvé que le lokpilot était pas mal, car configurable assez facilement.
Sinon, pour s'y retrouver dans les différents décodeur, j'ai appris qu'il fallait regarder (dans le cas d'une digitalisation d'une loco style jouef) si il était bien compatible marklin motorola et aussi si il convenait pour les moteur courant continu.
Cordialement
bonjour,
J'ai trouvé un décodeur Uhlenbrock pour ma part sous la même référence. Lokpilot est bien plus cher. Un simple décodeur Uhlenbrock coutant deux fois moins...
J'attends ma commande...
Bonjour à tous,
Frotteur posé, en ordre ( finalement assez facilement ! ;-) )
Décodeur installé...et rien ne se passe sur les voies. J'ai encodé l'adresse du décodeur 03 ect ect, rien ne bouge. ( commande mobile station M)
Par contre, le courant passe, le décodeur chauffe très très fort ( uhlenbrock 76320 ). ( au point de ne pas trop être touchable.)
Est ce normal?
Aucun court circuit, rien...décodeur de défaut d'usine??
Je ne comprends plus rien...
Bonjour,
moi je pencherais pour un court circuit soit niveau frotteur, ce dernier touche le chassis en métal et c'est le CC. J'ai eu le cas avec ma 231 Etat.
Sinon, il y a aussi un mauvais raccord des lampes, ce qui peut aussi créer un CC.
Sans être un expert, un petit test du décodeur hors loco serait le mieux pour vérifier si pas de CC.
Bon courage.
Bonsoir,
Le chassis est en plastique. donc normalement pas de danger non? J'ai suivi pour les lampes le bon raccord de la notice. Tester le décodeur hors loco?
Comment fait on? on branche sur le moteur, et avec l'alimention décodeur on essaie?
Moi je crois , sans être aussi un expert, qu'il ne marche pas. Les lampes ne fonctionnent pas par exemple.
Egalement, cette surchauffe qui me brule les doigts,...ça ferait a terme fondre le plastique de la caisse non?
Compliqué compliqué !
Cela dit, si il y a eut court circuit, le décodeur doit être grillé. Cela dit, je n'ia vu aucune fumée, aucune étincelle, rien.
essayer le décodeur dans une autre loco
Excellente idée. résultat : néant , rien ne bouge. Je crois que il doit être out. Je vais écrire au magasin...
à titre indicatif, un commerçant très très compétent m'a déjà fait part que avec uhlenbrock on a plus vite des problèmes,
mais bien sur neuf il doit normalement fonctionner,
reste à déterminer si il était ko avant montage, alors garantie ok
ou si il a grillé suite a un mauvais montage.........pas garantie
l'europe impose une garantie de 2 ans contre les défauts de fabrications et uniquement ceux ci :(
ps malheureusement les bons décodeurs '(esu) coûtent plus chers mais ça vaut la peine (avis personnel)
re ps même esu toujours faire attention au montage ;)
Les décodeurs Esu ne sont quand même pas hors de prix. La qualité et le rendu final valent la différence de prix .
Un 54610 pour 27,00 € , un Uhlenbrock pour 19,00 € !!!!!!!
Toujours tester le décodeur sur une loco déjà digitale avec prise NEM, il n'y a qu'à enficher.
Bien isoler les soudures avec du thermorétractable.
Y aller par étapes, ne connecter que le Rouge/Noir aux voies et l'Orange/Gris au moteur. Si ça roule, seulement les feux avec retour masse ( si ampoules isolées du chassis ), ou sans.
Tu ne sais pas mettre des photos de ton montage ?
C'est sur qu'il n'y a pas trop de différence de prix. Ici dans ce cas, j'ai pris ce que j'ai trouvé de compatible.
Néanmoins, un lokpilot ESU , j'en avais pour le double. Bref, cela n'est pas grave.
photo? oui , à suivre. ;-)
Bonjour à tous,
Voilà la suite de l'histoire. Décodeur uhlenbrock défectueux. Le magasin accepte que je lui renvoie. :D
Rageur, j'avais commandé également un Tams. Je l'ai installé ce matin ( que les 4 fils nécessaires, pas l'éclairage ) pour le tester.
Ca marche ! Le décodeur chauffe nettement moins que l'Uhlenbrock. :D
Une petite vidéo pour visualiser tout cela. ( cliquez sur l'image )
(http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/th_WP_20140219_001.jpg) (http://i137.photobucket.com/albums/q237/stef28_photos/WP_20140219_001.mp4)
Maintenant, le moteur, il traine un peu et il chauffe énormément. il cale parfois et ne veut pas se mettre en reoute. ( également, ca pétarade quand ca tourne ) Qu'existe t il comme moteur qui pourrait remplacer cela aisément?
Stef,
Le principe numéro 1 en matière de "digitalisation" est de s'assurer avant toute transformation de ce que la locomotive roule correctement en analogique. Si ce n'est pas le cas l'échec est assuré. As-tu fait cette vérification?
Oui bien sûr, elle roule impeccablement en analogique, sinon je ne l'aurais pas fait.
N y a t il pas une histoire de CV sur le moteur?
en analogique, il roule lentement comme il se doit pour un trois pôles jouef.
en digital, il faut "le lancer" pour qu il démarre.
Bonjour,
J'ai remagnétisé l'aimant du moteur jouef 3 Poles de la machine. On à déjà un résultat sensiblement mieux.
Le bruit restera toujours.
Je pensais le remplacer , après recherche par un mashima où un mabuchi, plus silencieux ? Auriez vous des conseils?
Je remarque des moteurs de tensions 12 volt, 14 volt , 24 volt. Le rail marklin affiche du 18 volt. Mais c'est le décodeur qui donne la tension au moteur non? quel voltage moteur serait donc le mieux?
Merci :) :)
On voit le bout, et ce sera réussi !
Bonsoir,
je ne sais pas ce que cela vaut mais peut-être ici pour solution:
http://iprod-ho.e-monsite.com/boutique/chassis/vapeurs/kac040-a-chassis-analogique-avec-moteur-pour-040-ta-jouef.html
cela ressemblerait...
Je n'ai pas testé mais cela pourrait peut-être aider.
Bon courage
C est super intéressant ! Bravo!
cela marche actuellement, mais pétarade de bruit.
le kit propose un moteur mabuchi.
A méditer !
Bonjour,
j'ai fait de mon mieux pour aider ;)
Je ne connais pas les différents types de moteur... :-\
Les locos que j'ai digitalisé sont toutes avec le moteur d'origine, fonctionnement pas extra mais bon c'est juste pour faire joujou ;D
Cordialement
bonjour,
J'avais trouvé ceci :
Une étude sur les comportements des moteurs à basse vitesse ( ce qui nous intéresse finalement le plus ;-) )
C'est pour cela que je souhaite changer le moteur, un jouef trois Pôles en basse vitesse...dur dur !
http://blaisepascal-fr.perso.neuf.fr/AutresMot.php
Très intéressant cet article,
dans le choix du moteur, il faut voir si on peut utiliser la "poulie" de l'ancien moteur.
Car parfois l'axe n'est pas le même et certaines pièces sont serties.
Cordialement
Je crois que ici, la courroie, fait perdre de la force au moteur.
Je l'avais remplacée par un bandage d'adhérence.
L'idée de votre site, m'a donné l'idée de mettre des pignons. La transmission sera beaucoup mieux dans les ralentis.
Avec la poulie courroie, c'est très difficile.
Pour l'axe, les axes de moteurs sont souvent en 2 MM où 1,5 mm . et il faut fabriquer un petit tube pour bien caler le pignon parfois.
Il faut maintenant calculer pour voir quels pignons prendre, et avoir de la place pour tout mettre... Moi, je n'y connais pas grand chose dans ce domaine mais comme on dit google est ton ami pour trouver des infos sur les réductions de pignons et je me demande si cela n'a pas été traité dans notre revue ou ici dans le forum....
Bon courage,
Cordialement
Je cherche et posterais la suite ici ;-)
Bon travail ;)