Train Miniature Magazine

Train miniature => Général => Discussion démarrée par: philb le 15 Novembre 2019, 11:03:05 AM

Titre: J'ai dû louper un épisode
Posté par: philb le 15 Novembre 2019, 11:03:05 AM
Bon le sujet est bateau, mais des fois il faut se défouler

Au verso du numéro 195 de notre revue préférée, une pub pour des citernes sur bogies
d'une grande marke (line);

le prix m'a scotché, 58 EUR pièce (57.99 EUR précisément), gloups

sur les modèles récents, une autre grande marque semble s'être alignée (rock haut)

Une tite recherche m'indique que sur les modèles sortis précédemment, le prix était de 40 EUR
pièce, ce qui est quand même déjà  conséquent pour une simple citerne.

La surenchère s'arrête quand ? à ce prix je passe... et me retourne sur l'occase, que j'ai
trouvé 3x moins cher.
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: jpblanchart le 15 Novembre 2019, 11:19:52 AM
Bah il y a des amateurs qui achètent des locos à 1000 euros et plus...

pas pour moi......
vive l'arnaque....
jp
ceci dit chacun est libre de son porte monnaie   :D
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: JerryCrazy le 15 Novembre 2019, 13:41:21 PM
Globalement, sans aller sur des modèles particuliers, je trouve que les prix ont augmentés ces dernières années en neuf.

Stratégiquement, augmenter le prix des wagons n'est pas forcément une bonne chose, au lieu d'en acheter 10, on en achètera 9 ou on attendra une promotion.

Les citernes ont toujours été plus cher que les autres wagons, pourquoi ?!

Dans le cas de Märklin, c'est encore plus flagrant, dès qu'ils peuvent ajouter des fonctionnalités pour augmenter les prix, ils le font (sans possibilité d'acheter sans).
Je suis presque surpris que Märklin n'ait pas encore pensé à ajouter un décodeur sonore dans les wagons. ;D
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: oli 11/01 le 15 Novembre 2019, 16:00:05 PM
CitationJe suis presque surpris que Märklin n'ait pas encore pensé à ajouter un décodeur sonore dans les wagons. ;D

Ben si, ça a déjà été fait.

https://www.maerklin.de/en/products/details/article/49981/
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: JerryCrazy le 15 Novembre 2019, 23:07:57 PM
Oui, ils avaient aussi fait une voiture "disco".

Mais ils n'ont pas encore fait le wagon avec le bruit des essieux et des marchandises qui sont secouées. ;D ;D ;D

Exemple de prix : HLD 53 du catalogue des nouveautés 2019, prix affiché : 339,99 €
Pas d'option non-sonore, c'est devenu du luxe ...

Quand tu vois ce genre de prix, tu te dis "vive l'occasion" ... :o
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: FREMO e.V. - afd België le 16 Novembre 2019, 09:25:49 AM
Hello, Hallo, Bonjour, Gute Tag, Don Dia, Hej,

Je le dis tout haut ; pour importe quel produit, depuis l'année 2002 = introduction de l € U R O !

Dans le modélisme miniature, importe quelle échelle, les prix sont au moins, fois DIX (10) et PLUS.
Exemple ; une voiture 'LS' qui coutait entre 700->850 BEF AVANT 2002, est directement passé à 25€ (=1.000,-BEF). Augmentation de 43%. Pourtant le modèle est construit avant 2002 et donc pas susceptible à l'augmentation de l'€URO.

A un certain moment les prix des modèles 'H0' et autres était au même prix des Modelés 'O'.

Il y a quand-même une grande différence qstn volume du modèle.

Même constat dans les autres produits, comme électroménagers, voitures, d'objet de secondes mains.

Dans certaines régions de ce pays, il y a des grandes différences dans le prix de vente, exemple les bourses dans la Prov. du LUXEMBOURG sont TOUS au prix de la Grand-Duché et pas au prix Belge. Même "Maladie" dans les magasins normale, il est moins cher autre part.

La Marque de 'Gopping' est le spécialiste dans ce domaine. Et si moi je leurs est fait des remarques, correctives et positives, sur les modèles qui ont sorti, ils me disent en face, et ceci sans gaines, il ne faut pas l'acheter, dans un certain temps ce sera un modèle de COLLECTION (KROL). Dernières exemple la HL 82, qui est tout a fait
#f a n t a i s i s t e#.

Personnellement je suis seulement intéressé dans la période SNCB entre 1935 jusqu'à 1970.

Mais comme, membre très active d'une association de modélisme, qui fait des rapport, je constate que toutes les firmes qui sort des modèles avec trop de surplus, seulement pour augmenter les prix de vente et pour de plus compliquer la vie du modéliste. On a fait une requête dans certains clubs, et il y a encore 65% des utilisateurs qui roulement au AC où DC normale, PAS DE DIGITALISATION, parce-que trop cher et surtout beaucoup trop de problèmes, qui demande une spécialiste en réparations, qu'avant la personne lui-même pouvait trouver le défaut et le réparer lui-même.

Les PLUS IMPORTANT est qu'il y a toujours des gens qui continuent à acheter ses produits à ses prix-là. Mais il faut faire comme les gens sérieux et ne pas acheter ses modèles proposés.

Les vendeurs resteront avec leur stock.

Bien à vous,
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: FREMO e.V. - afd België le 16 Novembre 2019, 09:35:16 AM
Suite;

Les fabricants ont, pour eu, trouver qu'il faut sortir des modèles en séries LIMITÉS voir même très limités, pour OBLIGER les gens d'acheter et de créer un sentiment de maque chez le modéliste.

cordialement
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: pélican le 16 Novembre 2019, 09:39:03 AM
Le soucis, c'est que les prix en bourses montent aussi  ... :-\
J'ai acheté des locos en I ... les prix ont triplé en quelques années ...
Titre: Re : Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: foufure le 16 Novembre 2019, 13:05:42 PM
Citation de: pélican le 16 Novembre 2019, 09:39:03 AM
Le soucis, c'est que les prix en bourses montent aussi  ... :-\
J'ai acheté des locos en I ... les prix ont triplé en quelques années ...

Oui, et puis on voit aussi, que ce soit en bourse ou sur le net, beaucoup de pseudos vendeurs (qui ne sont déclaré nullement en tant que vendeur aux yeux de la loi) vendre à des prix de fous. Ils "font du petit train"  juste pour se faire un 2e mois.  Et le pire, c'est que certains vont leur acheter du matos.
Et sur les sites d'occase, ils achètent a un prix plus élevé, pour remporter l'objet, et puis on le retrouve ne bourse plus cher. Ou inversement, ils achètent des lots en bourse (et par lot, un amateur ne sait pas faire le poids), et puis ils revendent a l'unité a prix fort sur le net.
Pour l'occasion, rien de tel que la vente d'amateur à amateur, en direct... de passionné a passionné. Mais ca se fait rare.
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: philb le 16 Novembre 2019, 13:18:20 PM
J'ai remporté une enchère pour une citerne à bogies de marke(line);

le modèle est de 2006, avec encore l'étiquette du magasin TSO dessus, 25 EUR;

le même qui est vendu 58 EUR ce jour.
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: zero62 le 16 Novembre 2019, 15:00:01 PM
Il y a certainement de l'abus, mais je pense qu'il ne faut pas non plus être trop manichéen, notamment en ce qui concerne les fabricants.
Il est certain que le marché du modélisme ferroviaire n'est pas en expansion; la clientèle vieilli et les jeunes générations ne prennent pas la relève.
la production en petite série, permet de minimiser les risques de ne pouvoir rentabiliser l'investissement engagé dans l'étude et la production d'un modèle, quitte à ce que, en fin de compte la demande soit plus élevée que l'offre. Il me semble qu'avant tout, le fabricant cherche à rentrer dans ses frais + bénéfice utile à faire vivre son entreprise.
Combien a couté à Brawa et à MTH (modèles européens) leur aventure dans l'echelle 0 ; tout 2 contraints de se retirer faute de n'avoir pu, ou avec beaucoup de difficulté, écouler leur production.
Si cette situation de rareté permet à des petits malins d'en profiter pour faire de la spéculation, c'est une autre histoire.


Titre: Re : Re : Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: jpblanchart le 16 Novembre 2019, 18:30:26 PM
Citation de: foufure le 16 Novembre 2019, 13:05:42 PM
Citation de: pélican le 16 Novembre 2019, 09:39:03 AM
Le soucis, c'est que les prix en bourses montent aussi  ... :-\
J'ai acheté des locos en I ... les prix ont triplé en quelques années ...
un petit contrôle fiscal sur bourse serait un plus....
pour rappel quand on annonce bourse d'échange c'est bourse d'échange,regardez à St GHislain les VRAIS BOURSIERS  ne sont pas légion..

Oui, et puis on voit aussi, que ce soit en bourse ou sur le net, beaucoup de pseudos vendeurs (qui ne sont déclaré nullement en tant que vendeur aux yeux de la loi) vendre à des prix de fous. Ils "font du petit train"  juste pour se faire un 2e mois.  Et le pire, c'est que certains vont leur acheter du matos.
Et sur les sites d'occase, ils achètent a un prix plus élevé, pour remporter l'objet, et puis on le retrouve ne bourse plus cher. Ou inversement, ils achètent des lots en bourse (et par lot, un amateur ne sait pas faire le poids), et puis ils revendent a l'unité a prix fort sur le net.
Pour l'occasion, rien de tel que la vente d'amateur à amateur, en direct... de passionné a passionné. Mais ca se fait rare.
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: philb le 01 Mars 2020, 10:07:30 AM
C'est quand même comique;

je cherche une voiture couchette SNCB bleue/rose Acme sur EBay, il y en a au moins 30 à vendre,
en Allemagne, en Italie, en Suisse, aucune en Belgique  :o
Titre: Re : Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: papat le 01 Mars 2020, 10:14:35 AM
Citation de: philb le 01 Mars 2020, 10:07:30 AM
C'est quand même comique;

je cherche une voiture couchette SNCB bleue/rose Acme sur EBay, il y en a au moins 30 à vendre,
en Allemagne, en Italie, en Suisse, aucune en Belgique  :o

Sans doute que les belges les gardent, alors qu'à l'étranger ils s'en défont plus facilement étant moins intéressés !
Impression toute personnelle mais qui respire une certaine logique  :)
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: philb le 07 Juillet 2021, 19:43:16 PM
Bonjour,

s que quelqu'un sait me dire le prix de la voiture SNCB Bar Disco SR2 (LS Models 42015) à son lancement (et l'année) ?

les occases actuelles sont entre 170 et 200 EUR... et ne partent pas à ce prix bien sûr !

Merci

Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: JerryCrazy le 07 Juillet 2021, 21:12:17 PM
Comme les Dms, produit SNCB rare, donc évidemment recherché ... Mais quand les vendeurs abusent, il n'y a que les "riches" qui paient ...
Le prix d'origine était de 58,90 € pour une Bar Disco SR2.

Cette année, j'ai vu toutes les supercheries possibles et imaginables ...
Une HLE 11 analogique qui part à 700€, des AM classiques bordeaux Jocadis (même les premières éditions) qui partent à des prix infernaux, ...

Des Dms, à l'époque où ils étaient à 90€ d'occasion, j'ai dit "trop cher", je regrette presque, mais même 90€, c'est abusé, mais à l'époque où ils se vendaient neufs par palettes entières, je n'avais pas les moyens ... Aujourd'hui, c'est entre 150 et 200 €, parfois 120 € quand le vendeur est raisonnable.

Depuis 1 an et demi que le marché est cloisonné au Web, c'est devenu pire je trouve, j'espère que ça sera pas abusé en bourse quand il y en aura parce que sinon, j'achèterai certainement pas ...


Cela dit, comme tu dis, ça reste là pendant très longtemps ... Jusqu'au jour où quelqu'un fait un craquage ...
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: philb le 07 Juillet 2021, 21:40:42 PM
Merci Jérôme.  D'après ce que je vois elle serait sortie en 2005.  Y a pas moyen de faire un pélliculage ?  8)
Titre: Re : Re : Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: Arnaud le 08 Juillet 2021, 10:02:05 AM
Citation de: foufure le 16 Novembre 2019, 13:05:42 PM
Citation de: pélican le 16 Novembre 2019, 09:39:03 AM
Le soucis, c'est que les prix en bourses montent aussi  ... :-\
J'ai acheté des locos en I ... les prix ont triplé en quelques années ...

Oui, et puis on voit aussi, que ce soit en bourse ou sur le net, beaucoup de pseudos vendeurs (qui ne sont déclaré nullement en tant que vendeur aux yeux de la loi) vendre à des prix de fous. Ils "font du petit train"  juste pour se faire un 2e mois.  Et le pire, c'est que certains vont leur acheter du matos.
Et sur les sites d'occase, ils achètent a un prix plus élevé, pour remporter l'objet, et puis on le retrouve ne bourse plus cher. Ou inversement, ils achètent des lots en bourse (et par lot, un amateur ne sait pas faire le poids), et puis ils revendent a l'unité a prix fort sur le net.
Pour l'occasion, rien de tel que la vente d'amateur à amateur, en direct... de passionné a passionné. Mais ca se fait rare.
Bien content de ne pas être le seul à penser cela...
On se plains que les petits trains n attirent plus mais les vendeurs veulent clairement profiter...
Pour preuve, un copain avait d anciennes 62 roco, il veut vendre, peu d intéressés, finalement, elles partent pour 60e pièce,
Et après un soi disant entretien et huilage on retrouve la même loco à 120e prix non négociable sur plusieurs sites...
Je sais que le vendeur n oblige pas à acheter mais cette mentalité est en train de détruire notre hobby...
Idem pour les am jocadis à 1000e ou les pseudo vapeurs avec jocadis écrit en blanc dessus...
Vu aussi dernièrement une diesel marklin analogique, prix annoncé de 180e... Moteur des années 60 70 et modèle non recherché...
Si le train miniature se meurt il ne faut pas se plaindre...
Titre: Re : Re : Re : Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: Dundee... le 08 Juillet 2021, 12:51:24 PM
Citation de: Arnaud le 08 Juillet 2021, 10:02:05 AM

Si le train miniature se meurt il ne faut pas se plaindre...
[/quote]
.
Bjr, malheureusement nous sommes dans une époque où la tristesse des "uns" font le bonheur des autres . Spéculations douteuses sont devenues le Maître mot de beaucoup et pas seulement chez des pseudos vendeurs inconnus, des noms connu comme P.Dominique ont trempé dans ce cercle vicieux, il fut un temps, et cela leur a donné de manger les pissenlits par la racine !
Tout ou presque n'est que tromperie, et après on s'étonne de la tournure du commerce ! On finira par revenir à l'époque lointaine où le modélisme était réservé à une Elite financière.
CQFD..... :-[
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: jpblanchart le 08 Juillet 2021, 13:49:26 PM
En ce qui me concerne je n'achète plus rien je commence à prendre de l'âge donc inutile de stoker du matériel qui sera vendu à vil prix à un requin...(les arrières sont assurés )je préfère construire et surtout terminer mes modèles en suspens.....et il y en a   ;D
Quand je vais en bourse c'est pour de la colle,regarder les prix démentiels.. et surtout boire un verre....
Allez bons achats
jp
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: LMG 87ème le 08 Juillet 2021, 15:35:44 PM
Bonjour

Idem que JP.

@+
Claude
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: Arnaud le 08 Juillet 2021, 17:57:23 PM
Après, c est gai de reparer un wagon dont personne ne veut ou ne veut plus et on y passe des heures pour se faire une belle petite rame...
Titre: Re : J'ai dû louper un épisode
Posté par: philb le 12 Juillet 2021, 18:23:30 PM
La dernière mise aux enchères sur une LS Models SNCB 2703 sound était à 500 EUR, celle sur une SNCB 13 est à 645 EUR... Avis aux amateurs  8)

De mon côté g trouvé une 2724 Lima/Jocadis à... pas cher.