Train Miniature Magazine

Train miniature => Modèles Belges => Discussion démarrée par: Pietni le 06 février 2021, 16:27:17 pm

Titre: Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Pietni le 06 février 2021, 16:27:17 pm
Bonjour à tous,


Le dernier TMM annonce la production d'une nouvelle AM Jocadis en livrée blanche simplifiée. D'après le site de Railtrack, elles devraient être pré-commandables à partir du 15 février. Une très bonne nouvelle  :)

Bonne journée
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 06 février 2021, 19:02:22 pm
C'est une bonne nouvelle en effet


J'en avais parlé dans le sujet sur les nouveautés 2021 : https://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,11299.msg1032436.html#msg1032436

Mon seul reproche, c'est de sortir non pas une, mais 2 automotrices dans la même livrée, ça, je trouve ça dommage pour ceux qui ne font pas de l'époque 6 très très moderne, la 993 a une livrée qui date de 2018 et la 663 date de 2020.

Mais évidemment, tant mieux pour ceux qui font de l'époque d'aujourd'hui. :)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Pietni le 06 février 2021, 20:15:47 pm

Je n'avais pas vu ce fil de nouveautés, merci pour le lien  ;)


Personnellement, j'espérais avoir une classique "new-look" modèle début 2000, pas la simplifiée. Mais, bon, il en faut pour tout le monde et il est tout de même plus logique de faire en priorité une livrée inédite avant de faire des "reruns". La livrée simplifiée est nettement récente que la new-look à ligne rouges et jaunes et moustache jaunes qui mine de rien existe depuis plus de vingt ans. Donc, en effet, ça limite les puristes dans l'usage de la rame.

Visiblement, le producteur chinois exige un minimum de pièces assez élevé, ce qui expliquerait le choix de faire à la fois les ex-city rail et les AM 66. Ils font donc toutes les simplifiées d'un coup, c'est un choix  :)

Je trouve que ce n'est pas la plus belle livrée que les classiques aient portée mais je pense que je vais tout de même la pré-commander. Les AM Jocadis sont tellement belles!

Chapeau à l'équipe Railtrack Jocadis en tout cas. Sans eux, tout se serait arrêté avec la fermeture du magasin  :)


Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 07 février 2021, 15:49:09 pm
Ah oui, moi aussi, je dis chapeau à l'équipe pour maintenir ce projet !

La livrée New Look originale date de 1999 (pour la toute première, une ancienne verte), en effet, certaines ont eu la livrée pendant une vingtaine d'années (il y en a encore quelques-unes).

Par ordre de préférence, je dis Bordeaux (1995 à bandes fumeurs), Grise "New Look" (1999), Grise CityRail (c'est plus moderne, mais c'est joli)
Je n'en ai aucune de celles là, et j'avais acheté la verte à bandes fumeurs de la même époque à défaut de trouver une bordeaux.

En fait, j'aurais préféré une des 2 en "New Look" simplifié, un rerun d'une des livrées déjà sortie.
Et la seconde "New Look" simplifié plus tard.
Mais évidemment, ce n'est pas nous qui choisissons ... Cela dit, ça met l'acheteur "pas riche" sur un dilemme, laquelle ...
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: jpblanchart le 22 avril 2021, 14:36:02 pm
Hello,si intéressé il y a une city rail joc à vendre sur Ebay
prix achat immédiat
11OO EUROS..
à vos cartes bancaires
jp
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: foufure le 22 avril 2021, 16:25:45 pm
Hello,si intéressé il y a une city rail joc à vendre sur Ebay
prix achat immédiat
11OO EUROS..
à vos cartes bancaires
jp

Quel prix de dingue. J'avais trouvé la mienne en bourse pour 380 € il y a 4 ans.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: daniel le 22 avril 2021, 16:43:41 pm
Dommage, il n'y a pas de décodeur !  ;D
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Pietni le 22 avril 2021, 19:00:59 pm
Bonjour,

Sur un malentendu, ça peut marcher  ;D


Nicolas
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: oli 11/01 le 22 avril 2021, 19:05:18 pm
Quand tu mets 1100 euros pour une machine, un décodeur à 35 euros ne te fait pas peur
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: belgianrailways le 28 mai 2021, 17:38:28 pm
Abandon du projet ... dommage !

http://www.railtrack.be/asbl/wp-content/uploads/2021/05/annonce-suite-3-pour-pub.jpg (http://www.railtrack.be/asbl/wp-content/uploads/2021/05/annonce-suite-3-pour-pub.jpg)

 :( :(
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 28 mai 2021, 17:57:02 pm
Tellement prévisible que ça m'énerve ...

Si on veut qu'un produit fonctionne, on analyse le terrain.
Je ne suis pas fabricant ni vendeur, et je sais pourtant exactement ce que le public veut.
Le public, il est majoritairement nostalgique, il ne veut pas quelque chose qu'il n'a pas ou peu connu. (très limité dans le temps, comme la 777)

Changez le projet plutôt que l'abandonner, adaptez-le, mais pitié, écoutez vos clients.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Pietni le 28 mai 2021, 18:48:15 pm
Bonjour,


Visiblement, ils reportent leur décision à fin juin en espérant que les personnes qui n'ont pas payé leur acompte le fassent. Mais bon, je ne suis vraiment pas trop optimiste.

Perso, je viserais d'autres livrées comme la New-look à bande rouge et bleue (début années 2000), la City-Rail et surtout la bordeaux. Et pour écouler les stocks rapidement tout en atteignant la quantité minimale imposée par le fabricant, faire deux livrées différentes en même temps (2x200).

J'espère que le projet rebondira ainsi!


Nicolas
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 28 mai 2021, 19:08:06 pm
2 versions différentes en même temps, clairement !

Et par ordre de priorité : bordeaux à bandes "fumeurs", bordeaux sans bandes "fumeurs", grise "New Look", livrée CityRail. Alors oui, ce sont des rééditions, mais on pleure pour en avoir. (et moi en premier)
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: doomslu le 28 mai 2021, 20:23:05 pm
2 versions différentes en même temps, clairement !

Et par ordre de priorité : bordeaux à bandes "fumeurs", bordeaux sans bandes "fumeurs", grise "New Look", livrée CityRail. Alors oui, ce sont des rééditions, mais on pleure pour en avoir. (et moi en premier)
Mon avis aussi.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Pietni le 28 mai 2021, 20:25:05 pm
Pour la bordeaux, je pense que les possibilités de ventes sont élevées. Après tout, VBV a bien réussi à vendre 104 fausses AM54 dans cette livrée en 24h.

Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: oli 11/01 le 28 mai 2021, 20:53:15 pm
Une même livrée , simple, en vert ou en bordeaux, des numérotations et des bandes fumeurs en décals comme le faisait Roco il y a des lustres.
J'ai déjà été eu une fois avec des acomptes ( totaux ) chez un ex producteur belge, et la 777 je n'ai jamais été serein avec mon acompte ( 3 ans !!!!!!!), donc les pré-commandes, fini pour moi.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: dgrr57 le 28 mai 2021, 23:28:55 pm
Il fut une époque, pas si lointaine finalement, où la confiance régnait. Nous passions commande dans un magasin, nous réservions une table dans un resto, nous réservions un hôtel ... tout cela sans verser d'acompte ... et nous allions chercher notre commande, nous allions au resto, vous partions en vacances ...

De plus en plus de commerçants sont obligés de demander des acomptes car les clients ne viennent plus chercher leur commande, certains restos aussi ont franchi le cap. Les hôtels ... cela devient exceptionnel (si, si, j'en connais un  ;) )

Dans le cas de Railtrack, il ne s'agit pas d'acompte, mais de transfert de risque. Le risque est transféré à l’acheteur final. Ce n'est pas normal. Même si cette automotrice m'intéressait (ce n'est pas le cas), je ne la commanderais pas. Trop risqué. Et comme Oli, j'ai donné  >:(

Ce qui m'interpelle un peu, c'est les 400 pièces minimum. Alors que L.S. Models sort des séries limitées à 150 pièces pour lui-même ... probablement que je vois le mal partout ...

Dommage en tout cas pour Railtrack de ne pouvoir valoriser son investissement  :(
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 29 mai 2021, 09:18:53 am
Une même livrée , simple, en vert ou en bordeaux, des numérotations et des bandes fumeurs en décals comme le faisait Roco il y a des lustres.
J'ai déjà été eu une fois avec des acomptes ( totaux ) chez un ex producteur belge, et la 777 je n'ai jamais été serein avec mon acompte ( 3 ans !!!!!!!), donc les pré-commandes, fini pour moi.

J'ai souvent eu cette réflexion ces derniers temps, pourquoi ne fait-on plus de modèles non-numérotés avec décalques ...
Cela dit, si on ne met pas un produit au dessus, ça vieilli parfois très mal.
Comme tu dis, la bande fumeur en option (quitte à la faire poser par le fabricant / vendeur si on n'est pas confiant)
Il y a clairement des modèles que j'aurais acheté en plusieurs exemplaires s'il y avait eu possibilité de les numéroter ou décorer différemment.

Il fut une époque, pas si lointaine finalement, où la confiance régnait. Nous passions commande dans un magasin, nous réservions une table dans un resto, nous réservions un hôtel ... tout cela sans verser d'acompte ... et nous allions chercher notre commande, nous allions au resto, vous partions en vacances ...

De plus en plus de commerçants sont obligés de demander des acomptes car les clients ne viennent plus chercher leur commande, certains restos aussi ont franchi le cap. Les hôtels ... cela devient exceptionnel (si, si, j'en connais un  ;) )

Dans le cas de Railtrack, il ne s'agit pas d'acompte, mais de transfert de risque. Le risque est transféré à l’acheteur final. Ce n'est pas normal. Même si cette automotrice m'intéressait (ce n'est pas le cas), je ne la commanderais pas. Trop risqué. Et comme Oli, j'ai donné  >:(

Ce qui m'interpelle un peu, c'est les 400 pièces minimum. Alors que L.S. Models sort des séries limitées à 150 pièces pour lui-même ... probablement que je vois le mal partout ...

Dommage en tout cas pour Railtrack de ne pouvoir valoriser son investissement  :(

Pour le nombre, à priori, c'est l'usine en Chine qui voulait ça !?

Cela dit, OK, 400 exemplaires, pourquoi pas ... Mais pas 2 modèles en livrée identique s'il vous plaît.
Soyons un peu sérieux ... Commercialement, tu ne touches que les gens qui font de l'époque 6B (enfin, je crois, elle n'est pas définie par le MOROP), enfin, une époque 2019-2021 quoi ... Faut pas s'étonner s'il n'y a pas suffisamment de réservations si tu ne touches qu'un seul public, dont une partie ne pourra pas acheter les 2 par manque de moyens (et parce qu'on ne peut tout simplement pas il me semble)

RailTrack se plaint qu'il n'y a pas suffisamment de précommandes par rapport à ceux qui avaient dit être intéressés ...
Sauf que, la "pré-précommande" ressemblait plus à un sondage qu'à une précommande, vu qu'on n'était même pas sûr que ça pourrait se faire ...
Même moi, j'aurais pu répondre à cette précommande, sans pour autant être sûr à 100% que j'allais passer à l'acte (ce qui n'aurait clairement pas été le cas)
Il y a aussi le manque de clarté de leurs livrées au début qui a peut-être amené des gens à se dire "Ah bah non, c'est pas celle là que je veux" ... Parce que bon, soyons honnête, si je ne connaissais pas bien le modèle, j'aurais pu me faire avoir et penser que c'était une "New Look" d'origine.

Poster ce genre de photo pour lancer le "produit" :
(https://railtrack.be/asbl/wp-content/uploads/2021/01/0-663vs993.jpg)
Ce n'était pas clair !


Stratégiquement, et je le dis depuis le début, j'aurais fait une précommande comme telle :

Tu aurais évidemment constaté au final que l'intérêt pour l'autre aurait été plus fort, mais tu aurais quand même pu réaliser les 2 pour combler tout le monde.


Je me répète, mais la 777 a eu le même problème, pourquoi elles sont restées aussi longtemps en stock ?
La réponse : Produit trop limité dans le temps : 777, a roulé à partir de 1995 avant de sortir de révision en bordeaux le 24/01/1997.
Même moi qui fait l'époque "1995", je l'ai acheté en promo par dépit d'avoir une bordeaux un jour dans ma collection ...
Pour celui qui fait du pré-1995, impossible de virer ces bandes "fumeurs", pour celui qui fait du post-1995, c'est trop limité.
À la limite, si le numéro avait été mieux choisi (et ça, je le reproche à beaucoup de fabricants, le choix du numéro), ça aurait déjà pu être une période un chouia plus large de 1995 - 1999 avec la 606 qui est passée de verte à grise "New Look" sans passer par le bordeaux.
Et il en reste encore quelques-unes en stock, c'est dire, ça fait 3 ans et demi qu'elle est sortie.
Cette manie de vouloir faire toutes les livrées, c'est un truc de complétiste, mais c'est n'est pas commercialement viable.
Les AM classiques ne sont pas des Pokémons, on ne pourra pas toutes les attraper de toute façon. ;D
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: oli 11/01 le 29 mai 2021, 12:05:02 pm
Citer
Cela dit, si on ne met pas un produit au dessus, ça vieilli parfois très mal.

Alors tu les fais faire sans numérotation et ne viens pas me dire qu'il n'y a pas moyen de trouver un imprimeur qui pourrait tampographier " au choix ". On trouve bien des machines manuelles, il y a bien un zig qui pourrait le faire, non ?????

https://www.thermoflan.com/marquage/tampographie/tampographie-manuelle (https://www.thermoflan.com/marquage/tampographie/tampographie-manuelle)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 29 mai 2021, 19:46:40 pm
Très probablement oui ... Mais encore faut-il la volonté des fabricants de faire ça. :-X

À l'époque des machines non-numérotées, Jocadis y parvenait.
Mais c'était clairement une demande de Jocadis.
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: foufure le 30 mai 2021, 21:01:24 pm
Très probablement oui ... Mais encore faut-il la volonté des fabricants de faire ça. :-X

À l'époque des machines non-numérotées, Jocadis y parvenait.
Mais c'était clairement une demande de Jocadis.

Roco l'avait également fait avec une 59.
Titre: Re : Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 30 mai 2021, 21:14:18 pm
Roco l'avait également fait avec une 59.

Je me suis toujours demandé si c'était une volonté de Roco, ou d'un magasin qui en avait fait la demande auprès de Roco ?!

En tant que magasin, je pense qu'il est tout à fait possible de faire la demande d'avoir un modèle non-numéroté en "x" exemplaires.

Si je ne m'abuse, pour les 23 Lima, je crois que c'est Jocadis qui traitait directement avec Lima pour avoir des versions non-numérotées (mais je peux me tromper)
J'ai même parfois l'impression que c'était Jocadis qui conseillait Lima par moments ... (mais j'étais trop jeune à l'époque, je ne peux pas confirmer)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Futabarex le 05 juillet 2021, 23:34:53 pm
Je déterre quelque peu le sujet...
Pas de nouvelle de ce projet on dirait...
Sur les sites web ils annonçaient un report de la décision au 30 juin.
Le 5 juillet...toujours pas de nouvelle...
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: foufure le 06 juillet 2021, 07:06:56 am
Je déterre quelque peu le sujet...
Pas de nouvelle de ce projet on dirait...
Sur les sites web ils annonçaient un report de la décision au 30 juin.
Le 5 juillet...toujours pas de nouvelle...

Je me posais la même question... d'autant que les acomptes ont bien été encaissés.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Pietni le 06 juillet 2021, 09:34:44 am
Bonjour,


J'ai posté la question de la poursuite du projet sur le groupe Facebook de Railtrack avant hier, mais mon message n'a pas encore passé le filtre du modérateur.

D'après leur dernier post, on pourrait s'attendre à des AM bordeaux.

Bonne journée,

Nicolas
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: the train le 06 juillet 2021, 10:54:49 am
bonjour voici la reponse d'un mail que j'ai envoyé a railtrack ce matin
"Bonjour
Une communication sera faite par courrier cette semaine vers toutes les personnes ayant commandé une AM 663 et ou 993 de la part de la société EOSYRA détentrice de la marque Jocadis.
Je peux déjà vous dire que le courrier est positif, vous ne devez pas vous en faire.

Bien à vous.

Patrick"
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: belgianrailways le 07 juillet 2021, 20:34:41 pm
http://www.railtrack.be/blog/2021/07/07/am-663-993-2/ (http://www.railtrack.be/blog/2021/07/07/am-663-993-2/)

 ???
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 07 juillet 2021, 20:52:25 pm
Une annonce pour annoncer qu'on va annoncer une annonce positive ? ;D
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Max45 le 09 juillet 2021, 17:14:47 pm
Quelqu'un a reçu le courrier pour nous en faire part ?  :)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: dgrr57 le 09 juillet 2021, 17:33:16 pm
Voir ICI (https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,32018.msg474631.html#msg474631). Il y a du Bordeaux en l'air  ;)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: doomslu le 09 juillet 2021, 18:14:41 pm
Effectivement, j'ai eu confirmation que la 993 sera annulé et remplacé par la 671 bordeaux.  :)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Max45 le 09 juillet 2021, 18:55:47 pm
Et ou peut on commander la bordeaux pour ceux qui n'étaient pas dans le coup ?  ::)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: doomslu le 09 juillet 2021, 19:31:41 pm
Je pense que ça sera bientôt possible sur le site. Un peu de patience certainement?
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 09 juillet 2021, 20:19:20 pm
Si ça se confirme ...
J'attends les informations avec impatience, je prie pour une bordeaux à bandes "fumeurs", ça va être décisif dans ma commande ...

Mais il faut qu'ils soient précis dans leur communication, pas une photo à l'arrache d'un modèle où on doit encore une fois deviner quelle version ça sera.
Clairement pas envie de réserver un truc dont je ne suis même pas sûr de la version à ce prix là.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 09 juillet 2021, 20:52:33 pm
Pour les lignes bleues, mon "étude" sur la livrée déjà expliquée sur le forum TMM-MSM néerlandophone quand on commençait à parler de la livrée bordeaux :

Voici une ligne du temps incomplète de la 671 en bordeaux :
~1990 ? (Quand exactement ?) : Passage en livrée bordeaux, information précise difficile à trouver pour la date, il faut que certains farfouillent dans leurs photos pour +/- définir une date
01/1995: Bordeaux avec lignes bleues
En 2004 ou après (Quand exactement ?): Suppression des lignes bleues, information précise difficile à trouver pour la date, on l'aperçoit en 2006 sans les bandes, je ne sais pas si on a effacé les lignes directement.
04/07/2007 : Sortie d'atelier transformée en automotrice CityRail (966)

Le 671 a probablement connu les lignes bleues plus longtemps que sans.

Donc, je pars du principe qu'elle est plus intéressante avec les bandes fumeurs que sans (mais je prêche pour ma paroisse évidemment ;D)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 10 juillet 2021, 00:21:10 am
Quelqu'un qui aurait commandé la 993 aurait les informations dans l'e-mail ?

Car, pour l'instant, on se retrouve de nouveau avec "juste une photo d'une vraie" et son numéro, avec de nouveau ( >:( ) aucune information précise à part qu'elle est bordeaux ...

Je vais définitivement passer mon tour si ça continue ...
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Max45 le 12 juillet 2021, 17:49:28 pm
A vos commandes : http://www.railtrack.be/blog/2021/07/12/am-993/

 :)
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Colin le 13 juillet 2021, 08:56:44 am
Quelqu'un qui aurait commandé la 993 aurait les informations dans l'e-mail ?

Car, pour l'instant, on se retrouve de nouveau avec "juste une photo d'une vraie" et son numéro, avec de nouveau ( >:( ) aucune information précise à part qu'elle est bordeaux ...

Je vais définitivement passer mon tour si ça continue ...

Je suppose que je ne suis pas le seul a l'avoir fait, mais j'ai posé la question.
On attend la réponse...
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: doomslu le 13 juillet 2021, 10:03:40 am
J'ai eu contact avec le responsable.
Je vais vous fournir très bientôt plus d'infos. J'attends uniquement une confirmation avant publication.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: belgianrailways le 13 juillet 2021, 10:06:41 am
http://www.railtrack.be/ (http://www.railtrack.be/)

 ;)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: doomslu le 13 juillet 2021, 11:48:25 am
Rail-Track AM 663 & 671

Voici, afin de clarifier un peu quels modèles seront finalement produits, à condition d’avoir un nombre suffisant de commandes.

D’abord, concernant la 663, le nombre cible de commandes est désormais presque atteint.
Cependant, la 993 a connu un succès très modéré et ne sera donc pas produite.
Il s’agit bien de la plus récente livrée New-Look, la soi-disant New-Look simplifié, appliquée depuis 2018. Celui-ci diffère du premier 'New-Look' par l'absence de la fine bande rouge juste au-dessus de la bande bleue. De plus, la bande bleue ne s'étend pas au-delà de la porte d'entrée et les bandes de visée jaunes sur les têtes ont été remplacées par une zone jaune, qui ne se prolonge pas sur le côté. Ce sera la première fois que Rail-Track/Jocadis va sortir une AM dans cette livré.

(https://live.staticflickr.com/65535/51309145824_8cae71b48a_b.jpg)

Le constructeur chinois ne souhaitant démarrer la production qu'en commandant un lot assez important, les initiateurs ont décidé de laisser tomber la 993 et de la remplacer par la 671 en livrée bordeaux.

La livrée du 671 est le style bordeaux classique que les AM-doubles ont portés pendant de nombreuses années. La photo d'accompagnement date des années 1990, mais on peut trouver aussi sur internet une photo de ce même motrice de 2006, en bordeaux.
Par souci de clarté: il n'y a pas de bandes bleues pour indiquer les compartiments fumeurs.

(https://live.staticflickr.com/65535/51308426181_cb953aee7d_b.jpg)

Vous pouvez commander la 663 New-Look et/ou la 671 bordeaux via le site http://www.railtrack.be/. Les deux modèles sont équipés de série d'un éclairage intérieur.
Rail-Track étant une association à but non lucratif, la commande doit être préfinancée et il est donc demandé aux amateurs de verser un acompte par motrice de 150 €.
Les inscriptions sont possibles jusqu'au 30 septembre 2021. Livraison courant 2022.

Vu les difficultés d'atteindre un nombre suffisant de commandes, je crains un peu que ceci soit la dernière occasion d'obtenir une AM 66, avant plusieurs années. C'est mon opinion...  ;)
 
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 13 juillet 2021, 12:24:22 pm
Je pense que je vais passer mon tour pour plusieurs raisons.

Tout d'abord, ce n'est pas la version que je souhaite, et à ce prix, on a envie d'avoir précisément le modèle qu'on veut.

Et parce que la confiance est rompue, c'est Luc qui doit donner des précisions pour Rail-Track !? C'est fou quand même ...
On ferme les commentaires sur toutes les publications sur Facebook, dès qu'on a le malheur de donner notre avis, on a droit à un "faites-le vous même si vous n'êtes pas content" ...

Comme je le disais sur le forum néerlandophone, est-ce compliqué d'écrire un petit texte de présentation du produit du type :
"Nous vous annonçons que l'AM CityRail 993 sera remplacée par une automotrice AM 70 TH numérotée 671 dans sa livrée bordeaux sans les bandes fumeurs qui a circulé pendant la période ~1990 jusqu'au 12/1994 et 2004 jusqu'à 2007."
Non, puisqu'il m'a fallu 2 minutes pour l'écrire.

En 2019, et c'est gravé dans ma tête, quand j'ai posé la question de vive voix, on m'a répondu "on hésite entre faire une bordeaux et faire une New Look simplifiée" en me disant bien "mais si on fait une bordeaux, elle sera de la même époque que la 777", ce n'est pas le cas.
Déjà à l'époque, j'ai suggéré qu'on fasse des sondages sur le site ou sur les différents forums.

Tout ceci est résumé en un seul mot : "Communication", et ça ne coûte rien, juste un effort.

Moi, j'abandonne.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: belgianrailways le 13 juillet 2021, 12:38:57 pm
Petite précision, l'AM 671 fait partie de la famille AM 70 TH (Thyristor) et non AM 66.
  ;)

https://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/250.00.09.pdf (https://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/250.00.09.pdf)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 13 juillet 2021, 12:40:45 pm
Quand on parle d'AM 66, souvent, on globalise tout. ;D
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: doomslu le 13 juillet 2021, 12:47:16 pm
Petite précision, l'AM 671 fait partie de la famille AM 70 TH (Thyristor) et non AM 66.
  ;)

https://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/250.00.09.pdf (https://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/250.00.09.pdf)
Merci pour cette précision.  :)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: doomslu le 13 juillet 2021, 12:48:43 pm
J'ai cherché, mais pas trouvé l'éventuelle periode dans laquelle cette 671 a circulée avec les fameuses bandes bleues.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 13 juillet 2021, 13:27:48 pm
La bande bleue a été ajoutée à tout le matériel du service intérieur en 1995 pour distinguer les places fumeurs, et n'était plus effective en 2004 avec l'interdiction complète de fumer dans les trains.
Mais parfois, elle était toujours apparente sur le matériel. (ou juste grattée)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 13 juillet 2021, 13:39:18 pm
Par exemple, l'AM-MS 62 153 a gardé ses lignes jusqu'en 2011.
https://flickr.com/photos/lauriemulrine/49824981558
https://flickr.com/photos/togisi/50818151167 (ils avaient déjà commencé à les gratter)

La 671 a l'air de les avoir perdu assez rapidement.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Tom2 le 13 juillet 2021, 16:31:20 pm
Bonjour,

Moi aussi j’aurais souhaité une version avec la bande bleue fumeur.

Je reprends les idées évoquées précédemment dans le post : pourquoi ne pas livrer dans la boîte quelques fines bandes bleues en double face à la bonne taille ?

Ainsi chaque acquéreur aura le choix de les apposer ou pas…

T.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Colin le 13 juillet 2021, 18:23:36 pm
Ce sera donc bien une époque IV sans bande bleue.
Vu que j'aurais aussi préféré une livrée à bandes bleues, il est toujours possible d'en reproduire en décalques.  ;)
Je pense qu'il n'y a rien d'autre qui diffère entre les deux versions.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: oli 11/01 le 13 juillet 2021, 18:35:57 pm
Ben oui, bien plus facile sans rien, et on est modéliste ou pas, pas chinois une bande bleue en dry transfer stripes
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 13 juillet 2021, 19:34:59 pm
En effet, sachant qu'en réalité, c'est un ajout réalisé en 1995, la livrée est restée identique.

Sur un modèle à plus de 500 balles, ça m'ennuie quand même de devoir bidouiller pour avoir un modèle comme je le veux ...
À ce prix, ils pourraient en effet fournir une feuille de décalque, et la poser à la demande du client ?
Cela dit, j'ai toujours peur du vieillissement des décalques à contrario d'une tampographie ...
En fait, il faudrait pouvoir réaliser 2 références et pouvoir sélectionner avec ou sans, au final, avec les techniques utilisées aujourd'hui, ça ne fait qu'une tampographie séparée à faire en plus ou pas selon la référence commandée ... Techniquement, c'est faisable ... Encore faut-il la volonté.

Je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi ce n'était pas le cas sur la 777, je suis quasiment sûr qu'elle ne serait pas restée aussi longtemps en stock si elle n'avait pas cette bande blanche et bleue. (bande blanche et bleue qui m'intéressait complètement, mais ce n'est clairement pas "beau" et vendeur sur la verte, et limité en temps de circulation, 2 ans pour la 777)
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Colin le 13 juillet 2021, 21:47:06 pm


Sur un modèle à plus de 500 balles, ça m'ennuie quand même de devoir bidouiller pour avoir un modèle comme je le veux

Ben, dans ce sens là je ne trouve pas ça trop grave.
C'est dans le cas où il y aurait eu la bande bleue que ça aurait compliqué les choses pour ceux qui ne la veulent pas.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Futabarex le 13 juillet 2021, 23:53:36 pm
Je rejoins Jeremy...c'est pas très compliqué de proposer des bandes bleues pour un fabriquant.
Une tampo c'est mieux mais bon si c'était des décalques c'est pas très cher à produire...
Allez un petit effort Rail-Track  ;)
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: eclisse le 14 juillet 2021, 11:01:31 am
Bonjour,

Concernant la bande bleue, n’y figurait-il pas des pictogrammes représentant une cigarette allumée?

Ps: je n’ai jamais aimé ce marquage sur le matériel voyageurs 😊
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 14 juillet 2021, 11:35:55 am
Oui, quand on dit bande bleue, ce n'est pas qu'une simple ligne, c'est en effet un pictogramme centré sous chaque fenêtre du compartiment.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 14 juillet 2021, 12:01:16 pm
Cela dit, je ne suis pas complètement convaincu que l'ordre des compartiments n'ait pas changé !

Je me demande si lors de l'apparition de ces bandes, on n'aurait pas réduit le nombre de places pour les fumeurs, et donc interverti certains compartiments.

Car, j'ai une fiche descriptive sous les yeux, et le compartiment (d'une fenêtre) en 1 ère classe est indiqué comme non-fumeur alors que le grand compartiment 1 ère classe est indiqué comme "fumeur". On aurait inversé les proportions en 1995.

Or, je ne sais pas si le pictogramme déjà présent sous les "classes" (le rectangle blanc arrondi avec 1 ou 2) ont été modifiés ou pas ...

Du coup, oui, on pourrait ajouter une décalque, mais il se pourrait que les pictogrammes déjà présent ne correspondent pas.

La 671 (date inconnue, après 1995) : https://flickr.com/photos/laufbe/4221910919
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Colin le 14 juillet 2021, 13:48:27 pm
Cela dit, je ne suis pas complètement convaincu que l'ordre des compartiments n'ait pas changé !

Je me demande si lors de l'apparition de ces bandes, on n'aurait pas réduit le nombre de places pour les fumeurs, et donc interverti certains compartiments.



Je ne dis pas impossible, mais j'en doute.
Il aurait alors fallu modifier l'emplacement des cendriers, en ajouter ou en supprimer, ça aurait compliqué les choses.
...mais bon, possible...
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: eclisse le 14 juillet 2021, 13:49:01 pm
Souvenirs, souvenirs.

J’ai ressorti la 720 de chez Jocadis/LS M, livrée « rouge », pictogrammes non fumeurs, ép V. Tous les panneaux de classe, au droit des portes, sont munis du picto non fumeurs (bien évidemment).
Une comparaison s’imposerait entre la 712, qui était sortie à la même époque et qui était vendue en version non fumeurs / fumeurs, sans bande bleue et la 715 qui était vendue avec les bandes bleues. A vos trésors cachés   ;D
Côté ticket de caisse, en 08/2008, 355€ en DC. Le TMM 74 coûtait 7,95€  ::)
Titre: Re : Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 14 juillet 2021, 14:02:51 pm
Je ne dis pas impossible, mais j'en doute.
Il aurait alors fallu modifier l'emplacement des cendriers, en ajouter ou en supprimer, ça aurait compliqué les choses.
...mais bon, possible...

C'était une volonté politique de l'époque de réduire les places fumeurs, on n'a pas ajouté la bande bleue pour le plaisir, il y avait déjà des pictogrammes avant ça. ;D

Intervertir quelques tablettes n'est pas forcément bien compliqué au final. Quand l'interdiction a été complète, on a bien fini par remplacer les tablettes par celles sans cendriers.

Je ne suis pas 100% convaincu non plus, mais je suis 100% convaincu qu'il faudrait vérifier avant de faire une connerie. ;D

Dans le cas d'un compartiment fumeur qui devenait non-fumeur, on a juste bloqué les cendriers je pense.

La quasi totalité du matériel en service intérieur a été adaptée à la ligne bleue au 01/1995
Les seuls dont je suis sûr qu'ils n'ont pas ajouté la ligne bleue, mais on a peut-être également interverti des compartiments :
AM-MS 80 Break en livrée grise "Memling", pas de changement visuel à part les pictogrammes, mais un probable changement dans les compartiments (les bordeaux n'existaient déjà plus en 1995)
AM-MS 56 Budd, pas de changement visuel à part les pictogrammes, mais un probable changement dans les compartiments
AM-MS 54, elles n'étaient prévues que jusqu'à la rentrée de septembre 1995, on a laissé comme ça jusqu'au bout je suppose

Dans le matériel qui était encore en service en 1995, je crois que c'est tout au niveau des subtilités.

En 1996, les M4m qui sortaient en grise "New Look" avaient une bande bleue au dessus des vitres pour indiquer qu'elles étaient fumeurs ou pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: RD25 le 15 juillet 2021, 13:11:10 pm
Bonjour à tous,

(...)
(...)
Dans le cas d'un compartiment fumeur qui devenait non-fumeur, on a juste bloqué les cendriers je pense.
(...)

Je confirme, on enlevait le cendrier et on plaçait une plaquette de stratifié pour obturer le trou en attendant de changer la tablette.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 15 juillet 2021, 18:26:32 pm
C'est bien ce qu'il me semblait. ;D
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Max45 le 13 décembre 2021, 17:13:29 pm
Quelqu'un a des informations supplémentaires depuis cet email du 02/10 ?

"Nous nous sommes mis en contact avec LS Models pour obtenir de leur part une proposition ferme de production, ainsi que leurs conditions et délais de production en concertation avec le producteur chinois.
 
Nous vous tiendrons au courant dès que nous recevrons cette proposition (+/- d’ici 1 mois)."
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: oli 11/01 le 13 décembre 2021, 17:16:32 pm
Pas de panique, 3 ans pour la 777  ;D ;D
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: RD25 le 13 décembre 2021, 18:31:05 pm
Pas de panique, 3 ans pour la 777  ;D ;D

écroulé  ;D
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 17 décembre 2021, 12:32:45 pm
C'est risible ... ;D
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: foufure le 17 décembre 2021, 16:22:45 pm
On vient de recevoir l'invit a payer pour la 5508 TUC... avec du bol, les invits a payer pour les AM vont arriver quasi en meme temps... loool
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: JerryCrazy le 17 décembre 2021, 17:13:52 pm
C'est ça aussi que les fabricants "sur réservation" doivent comprendre, ils ne sont pas les seuls, et le risque de voir tout arriver en même temps sachant qu'on ne donne absolument aucune date chez aucune des marques belges.

On fait quoi si 2 ou 3 réservations arrivent, on revend un rein ? ::)
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: STRKPL1140 le 18 décembre 2021, 09:37:06 am
C'est ça aussi que les fabricants "sur réservation" doivent comprendre, ils ne sont pas les seuls, et le risque de voir tout arriver en même temps sachant qu'on ne donne absolument aucune date chez aucune des marques belges.

On fait quoi si 2 ou 3 réservations arrivent, on revend un rein ? ::)
La quadrature du cercle... Le plus "sage" (ce que je ne suis pas toujours...) serait de ne pas réserver...mais dans ce cas on peut faire une croix sur pas mal de choses, car une fois le modèle sur le marché, il est généralement compliqué de le trouver. Ceci dit, il n'y a pas que les marques belges.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: dgrr57 le 18 décembre 2021, 11:57:04 am
Quand on réserve sans acompte, on ne sait pas quand cela arrivera ...
Quand on réserve avec acompte, on n'est pas sûr de revoir ses sous (si si, j'ai déjà donné  >:( )
Quand on ne réserve pas, on est presque sûr de ne pas avoir ...
Quand, par hasard, on trouve quelque chose, il y a (presque) toujours un problème ...

Ma solution, appliquée depuis un certain temps (ou temps certain) : je ne réserve plus et je n'achète plus. Et finalement, cela ne me manque pas  ;)
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: BG10000 le 18 décembre 2021, 13:00:32 pm
C'est ça aussi que les fabricants "sur réservation" doivent comprendre, ils ne sont pas les seuls, et le risque de voir tout arriver en même temps sachant qu'on ne donne absolument aucune date chez aucune des marques belges.

On fait quoi si 2 ou 3 réservations arrivent, on revend un rein ? ::)
https://www.rtl.be/info/belgique/societe/vous-allez-verser-un-acompte-pour-une-commande-voici-les-conseils-a-suivre-1052753.aspx (https://www.rtl.be/info/belgique/societe/vous-allez-verser-un-acompte-pour-une-commande-voici-les-conseils-a-suivre-1052753.aspx)
Faire attention  s'il y a des frais pour récupérer les acomptes pour des livraisons qui perdurent ad vitam
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: philb le 18 décembre 2021, 14:03:56 pm
Quand on réserve sans acompte, on ne sait pas quand cela arrivera ...
Quand on réserve avec acompte, on n'est pas sûr de revoir ses sous (si si, j'ai déjà donné  >:( )
Quand on ne réserve pas, on est presque sûr de ne pas avoir ...
Quand, par hasard, on trouve quelque chose, il y a (presque) toujours un problème ...

+ 1  8)

Perso je n'achète que ce que je vois en rayon ou en vente directe en ligne.  Et si j'adore les AM en général, vu le prix,
la fragilité, les attelages hyper délicats, le roulement perfectibe, le peu de service après-vente quand la firme existe encore, ben je m'en passe.

Il me reste un AM 800 Lima indestructible.  Je pense même en acquérir quelques-uns pour faire plusieurs livrées moi-même.

Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Pietni le 27 mai 2022, 19:03:14 pm
Bonjour,


Nouveau message reçu aujourd'hui de la part de Railtrack. Beaucoup de retard en Chine (Covid, manque d'ouvriers,etc) et pas encore de planification prévue pour produire les AM.

Il faudra être patient, comme pour les productions LsModels attendues cette année  :-\
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: Futabarex le 28 mai 2022, 10:03:45 am
Bonjour,


Nouveau message reçu aujourd'hui de la part de Railtrack. Beaucoup de retard en Chine (Covid, manque d'ouvriers,etc) et pas encore de planification prévue pour produire les AM.

Il faudra être patient, comme pour les productions LsModels attendues cette année  :-\

A mon avis ça va durer comme la 777... :(
Pour le coup ils n'y sont pour rien car chez LS plus rien ne sort...
Ils communiquent c'est déjà ça !
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: philb le 06 juillet 2022, 08:56:27 am
Depuis qu'il y a des imprimante 3D, je n'ai pas vu grand monde se lancer dans des fabrications perso d'AM ?
Titre: Re : Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: serow le 06 juillet 2022, 09:01:44 am
Depuis qu'il y a des imprimante 3D, je n'ai pas vu grand monde se lancer dans des fabrications perso d'AM ?

Pas si simple. C'est long et donc il faut savoir sur quelle machine faire imprimer. Machine qui devra avoir la qualité désirée et ne pas faire exploser les prix.
Et puis tout ça prends du temps. J'ai fait d'autres choix dans les modèles à reproduire. Beaucoup d'autorails et de trams.
Titre: Re : Nouvelle automotrice Railtrack-Jocadis
Posté par: dgrr57 le 06 juillet 2022, 14:53:58 pm
Ni de voitures ....

Mais quand on voit la taille 'imprimable' des imprimantes 'grand public', on a vite compris ;-)