J'ai craqué.... j'attend la bête :P :)
En attendant je prépare qqs fichiers (du vectoriel avec Inkscape)... Je me posais une question toute bête... Sur quelle base le graveur détermine la zone à graver ?
La couleur ? Le perimètre ? La surface ?
Michel
Il n'y a aucune normalisation dans ce domaine. Les explications nécessaires seront livrées avec la graveuse. Et normalement on prépare les fichiers en fonction de la machine utilisée. J'attends avec impatience les premiers résultats.
Citation de: mva_leretour le 13 Mars 2021, 18:33:12 PM
J'ai craqué.... j'attend la bête :P :)
C'est quoi la bête ? Je suis impatient également ! :P :P
KKmoon 255×440 mm Laser Gravure Machine Laser Cutter CNC Routeur avec 30W tête Laser Focalisable Contrôle d'application Hors Ligne pour Bois Cuir Plastique
Comme toujours fabuleuse traduction avec cette platteforme ;-) ::)
La puissance du laser = 7,5W surface de gravure 25,5 × 44 cm
Un petit tuto: https://ouiaremakers.com/posts/tutoriel-diy-preparer-un-fichier-pour-une-decoupe-et-une-gravure-laser
Citation de: mva_leretour le 14 Mars 2021, 19:58:57 PM
KKmoon 255×440 mm Laser Gravure Machine Laser Cutter CNC Routeur avec 30W tête Laser Focalisable Contrôle d'application Hors Ligne pour Bois Cuir Plastique
Comme toujours fabuleuse traduction avec cette platteforme ;-) ::)
La puissance du laser = 7,5W surface de gravure 25,5 × 44 cm
Merci de l'info.
Il s'agit en fait d'un router CNC auquel on peut attacher une tête LED Laser : on n'est pas dans la même configuration (pas dans la même gamme de prix non plus...;D ;D !) que la machine de Tonga. J'ai une machine similaire à la tienne (CNC 2417 avec tête fraiseuse) et je suis impatient voir tes résultats avec une tête laser.
Bon courage (mon expérience = "steep learning curve" comme on dit là bas pour ne pas décourager les élèves...).
Oui machine de puissance limitée mais je vise découpe et gravure dans du bois et carton de 1 à 2 mm
.... Et je pense que effectivement il faudra pas mal de réglage avant d'arriver à un résultat....
Question La CNC ca donne quoi comme résultat ? Précision ? Puissance ? Capacité dans le laiton ?
Pour le bois, j'ai récemment découvert le samba que je recommande pour la gravure laser. On le trouve dans toutes sortes de dimensions chez Micro-Modèles. Nettement mieux que le balsa, mais assez tendre pour être gravé facilement.
Le samba ? Pourquois pas.... Assez résistant pour réaliser une caisse de GCI en O par exemple ? ::) ::)
Pour réaliser une GCI, je ne peux pas dire. Juste noter que mes modèles (qui sont très solides) sont renforcés par installation d'entretoises plutôt que de jouer sur l'épaisseur. Ceci dit, ma première réaction pour une GCI en 0 serait d'aller du côté du MDF qui présente une certaine élasticité, idéale pour des galbes légers. J'attends aussi la livraison de feuilles d'un plastique (acrylique) adapté au laser qui pourrait être intéressant pour ce genre de construction. Je vous en parlerai quand j'aurai pu faire quelques essais. A noter que le polystyrène ne convient pas trop à la gravure laser, même si on peut l'utiliser pour des projets qui ne demandent pas trop de précision.
Je comptais faire qqs tests ce WE notamment dans du multiplex de 2 mm.... Je cherche du mdf de la même épaisseur ou peut on en trouver ?
J'ai déjà travaillé du multiplex. Ça se découpe bien (pas essayé de graver), mais la tranche n'est pas exactement esthétique. Pour le MDF voir https://www.geant-beaux-arts.be. Ceci dit, je déconseille de travailler en 2 mm. Déjà pour ma graveuse qui fait 25 Watts, c'est limite pour la découpe... Avec une graveuse à diode, je déconseille fortement d'aller au-delà de 1 mm sinon les temps de travail deviennent vite prohibitifs. Comme la découpe est extrêmement précise, il vaut mieux travailler mince et superposer que d'attaquer d'emblée des matériaux épais.
Citation de: mva_leretour le 16 Mars 2021, 19:37:50 PM
Oui machine de puissance limitée mais je vise découpe et gravure dans du bois et carton de 1 à 2 mm
.... Et je pense que effectivement il faudra pas mal de réglage avant d'arriver à un résultat....
Question La CNC ca donne quoi comme résultat ? Précision ? Puissance ? Capacité dans le laiton ?
Quelques considérations qui pourraient t'être utiles :
Si tu veux te lancer dans la découpe/gravure CNC, il faut considérer d'autres matériaux interdits pour la gravure laser : par exemple le Forex/Vitupor, un PVC cellulaire (densité 0,7) dont je suis chaud partisan ; pour moi, c'est un peu le platicard 2.0 : par rapport au polystyrène, il se grave facilement avec une pointe (on enfonce le sillon, on ne doit pas gratter), il se coupe plus facilement et donne une tranche nette qui peut se coller perpendiculairement à une surface sans ancrage particulier. Par rapport au bois, il est insensible à l'humidité et accepte toutes les peintures (il a été conçu pour cela). On le colle à la cyano. En ce qui concerne la CNC, il est plus tolérant et se grave beaucoup plus rapidement qu'avec le PST. Un exemple dans du Forex de 2mm :
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/03/17//21031707112625047717321082.jpg) (https://www.casimages.com/i/21031707112625047717321082.jpg.html)
Je n'anticipe aucun problème pour une caisse de GCI en zéro ! Et pourquoi pas des caisses galbées (L) : le Forex de 1mm se cambre très élégamment.
Concernant la précision, d'une manière générale, c'est assez soufflant de voir la téte revenir exactement au même endroit lors des passes successives par exemple. Mais j'ai mené des essais poussés et me suis rendu compte que le moteur/broche d'origine avait un jeu imperceptible, mais avec des effets indésirables pour la gravure de briques avec joints distants de 0,8mm, inacceptables lorqu'on effectue des va-et-viens (les joints sont censés être équidistants):
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/03/17//21031707324625047717321096.jpg) (https://www.casimages.com/i/21031707324625047717321096.jpg.html)
on remarque la boucle au démarrage : c'est la broche qui se bloque en position décalée. Il n'y a pas 36 solutions : il faut remplacer le moteur de base par un brushless avec broche incorporée et roulements adéquats : ces moteurs tournent incroyablement vite sans jeu ni vibration. Le revers de la médaille est le prix qui dans mon cas arrivait à la moitié du prix du CNC de base :-[ :-[ ! Mais quel plaisir de l'entendre turbiner à 12.500 tours !
En ce qui concerne les métaux, je crois qu'il faut oublier. Il y en a qui gravent leur propres circuits imprimés (avec une fraise cylindrique), mais la quantité de cuivre est minime. Nos machines sont limitées par leur bâti trop léger et des portées importantes.
Pour bien connaître les GCI, je puis certifier que la caisse n'est pas galbée. Les planchettes sont bien droites, outre le toit qui est arrondi, la caisse est en définitive un gros bac parallélépipédique rectangulaire avec les faces d'about arrondies au dessus pour le toit qui est assez plat par rapport à d'autres. Donc pour graver du bois cela devrait être plus facile puisqu'il ne faut pas galber.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Dendermonde_Puurs_C96626.JPG)
(Image Wikipedia)
Oui..... Je ne voyais pas trop le galbe ;) .... Par contre beaucoup de pièces à rapporter sur la caisse (appuis de fenêtre p.ex)
Michel
Citation de: Domino le 17 Mars 2021, 19:26:35 PM
Je n'anticipe aucun problème pour une caisse de GCI en zéro ! Et pourquoi pas des caisses galbées (L) : le Forex de 1mm se cambre très élégamment.
Désolé, je me suis mal exprimé : je parlais des voitures L, qui sont bien galbées. Mais je réalise maintenant qu'elles ne correspondent pas à ton Epoque 1.
Si c'est en O pourquoi ne pas la faire en bois.....(la GCI)ce serait top nikel et pas insurmontable, on trouve les lattes toutes faites
.....JP
Humm des lattes.... Il faut les assembler donc un support avec 1 minimum de rigidité. Il faut également arriver à découper les ouvertures avec un alignement parfait :P... Perso je mise sur le laser ;)
Par contre mon kit est arrivé mais les lunettes ne sont pas livrées avec :o Commandées mais cela risque encore de prendre du temps >:(
Premières impressions !
Voila.... La machine est montée et installée jusque là très simple
Après ca se complique.... Le soft ?
- Livré avec NEJE_v5 on ne va pas très loin mais on peut valider le fonctionnement de la machine
- Add-on Inkscape pour le moment je ne suis pas arrivé à le faire fonctionner ( message d'erreurs python au moment de la génération du g-code)
je devrais essayer avec des géométries très simples.... Ou descendre dans le code en WE je ne le sens pas trop !!! ::) ::)
- Laser GRBL ... La bingo le même fichier Inkscape est importé sans soucis et je peux lancer la gravure
Pour l'instant le "résultat" est foireux mais je n'ai pour l'instant ni réglé le focus ni le couple vitesse/puissance....
Après on verra pour le choix du papier/bois
Michel
Bon ca progresse pour la focalisation et la vitesse on est a peut pres ok.... Par contre je n'avais pas penser à deux "détails"
1° L'impact des erreurs topologiques dans le dessin ::) ( les micros allez-retour ou diabolos) ... Soit erreur de dessin ou résultat de l'outil UNION, ca fait tout simplement cramer le papier parfois à un endroit ou tu ne t'y attend pas !!! repasser
2° Avec du papier, les fines découpes ont tendance à s'envoler. La je ne vois pas de solution :-\
Michel
En effet, les petites pièces ont tendance à s'envoler et c'est bien pire sur ma graveuse laser qui à une soufflerie pour l'évacuation des fumées. La seule solution que j'ai trouvée est de les dessiner avec une petite "queue" qui les lie au reste du support. Cette "queue" est normalement facile à couper avec un scalpel affuté pour les séparer du support. Si ce n'est pas clair, je peux publie un dessin.
Comme dans un dessin pour une gravure chimique du laiton.
Un premier "vrais" projet.... L'ancien pont (tournant) Leopold à lextrémité du bassin du commerce (Bruxelles)
Peu de documents disponibles pour dessiner la structure... J'y suis aller en freestyle ::)
Papier+ mdf 1mm
L'armature du pont mobile vu du dessous
(https://i.postimg.cc/KjwrdFCr/20210405-151225.jpg)
Le dessus qui doit laisser passer train, voitures et piétons
(https://i.postimg.cc/VLN6dpd1/20210405-174859.jpg)
Pour la manoeuvre du pont.... Je suis perplexe je pars sur un manoeuvre manuelle... Mais je ne trouve nulle part une photos qui pourrais m'aider (sur ce point précis)
C'est le genre de pont qui a été construit à la belle-époque, comme ceux du canal du centre à Houdeng-Gougnies. La manœuvre se faisait avec une manivelle (amovible) enfichée dans un trou dans le sol qui s'enfichait sur un axe avec un petit pignon qui attaquait une couronne solidaire du pont. L'exemple est ici: https://www.google.be/maps/@50.4798174,4.1352365,3a,75y,128.73h,92.59t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgJy61Lp6zQ65V3VthTSe4Q!2e0!7i13312!8i6656
(https://i.postimg.cc/rmjvv5MW/Braquegnies.png)
Si j'ai bon souvenir cette couronne a été retrouvée lors de la construction de la station Yser ou autres travaux. Les archives de ville de Bruxelles pourraient peut-être t'aider.
Et trouver une roue dentée de grand diamètre avec module faible.... pièces détachées horlogerie ?
Pour la roue dentée, pourquoi ne pas essayer la gravure laser ? Normalement on peut graver le Dépron.
Citation de: mva_leretour le 05 Avril 2021, 18:05:19 PM
(https://i.postimg.cc/KjwrdFCr/20210405-151225.jpg)
Wow, quel niveau de détails :o :o ! Les inconditionnels de la photogravure (dont je fais partie) vont devoir élargir leur point de vue.
Pourrais-tu donner quelques détails ?
Dimensions globale de la pièce ? largeur des entretoises ?
La pièce est semble-t-il le résultat d'une découpe, pas de gravure. Mais on observe des dégâts prometteurs dans la malheureuse plaque sacrificielle : pourraient-ils rprésenter des joints de briques ou moellons (largeur et profondeur des traits) ?
Une idée de la vitesse de découpe (en 1 seul passage je suppose) ?
Quid des fumées ? Y en a-t-il beaucoup, comment t'en débarrases-tu ?
Comment as-tu réalisé les collages ?
Beaucoup de questions, mais ton projet est vraiment passionnant !
Merci pour les remarques encourageantes ;)
Qqs precision la structure "métallique" du pont fait approximativement 25x10x3 cm elle doit encore être élargie via des renfort qui soutiennent le passage piétonnier de par et d'autre
Les pièces longitudinale sont en mdf de 1mm avec renfort en carton 350g + une bande du même carton collée sur champ
pour les entretoises 2 epaisseurs de carton 350g et 1 bande collée sur champ.... Collage j'ai abandoné la colle à bois qui a tendance à fortement "gondoler" le carton.... Pour les collages "à plat" la bombe de colle en spray donne de bons résultats. Pour le collage sur champ la cyanno assure rapidité et rigidité
Pour la découpe j'ai préféré pousser la vitesse au maximum et augmenter le nombre de passe (j'évite l'effet "cramé" ::) ) donc 2 passes dans le carton et 6 dans mdf 1 mm
Le dessus du pont est gravé et découpé dans du mdf 3 mm ( 12 passes... et un petit coup de cutter)
Pour la fumée.... fenêtre ouverte !!!! mais ca reste gérable ;-)
Michel
Ça fait des années que je dis (et écris) que la colle à bois ne convient pas pour le carton (ni pour le MDF) en découpe laser. Par contre, il existe des colles blanches spéciales pour le papier et le carton qui sont utilisables (avec précaution). Personnellement j'utilise de la bête colle UHU cellulosique qui a l'avantage de fixer les pièces tout en conservant une certaine flexibilité pendant quelques temps, ce qui est très utile quand on doit réaliser des assemblages compliqués.
Citation de: mva_leretour le 10 Avril 2021, 17:49:47 PM
Merci pour les remarques encourageantes ;)
Qqs precision la structure "métallique" du pont fait approximativement 25x10x3 cm elle doit encore être élargie via des renfort qui soutiennent le passage piétonnier de par et d'autre
Les pièces longitudinale sont en mdf de 1mm avec renfort en carton 350g + une bande du même carton collée sur champ
pour les entretoises 2 epaisseurs de carton 350g et 1 bande collée sur champ.... Collage j'ai abandoné la colle à bois qui a tendance à fortement "gondoler" le carton.... Pour les collages "à plat" la bombe de colle en spray donne de bons résultats. Pour le collage sur champ la cyanno assure rapidité et rigidité
Pour la découpe j'ai préféré pousser la vitesse au maximum et augmenter le nombre de passe (j'évite l'effet "cramé" ::) ) donc 2 passes dans le carton et 6 dans mdf 1 mm
Le dessus du pont est gravé et découpé dans du mdf 3 mm ( 12 passes... et un petit coup de cutter)
Pour la fumée.... fenêtre ouverte !!!! mais ca reste gérable ;-)
Michel
Merci pour ces précisions. Bonne continuation 8)
Bientot la suite ....
Entre-temps j'ai attaqué le petit bâtiment (barraque/vente de billets) Pour les bateaux à vapeur Bruxelles /Amsterdam....
http://www.reflexcity.net/bruxelles/photo/b7914606bf37e5afb29dd21762c95dc4 (http://www.reflexcity.net/bruxelles/photo/b7914606bf37e5afb29dd21762c95dc4).... Je me posais la question de la toiture... en bitume ? (on est <1910)
Voici le Zoziau... (https://i.postimg.cc/1XXP8kG6/IMG-20210415-WA0001.jpg) :)
Moi, je ferais la toiture avec un papier émeri très très fin, si nécessaire peint façon gris ardoise. Je découperais les deux pans d'une seule pièce en gravant un mince sillon au centre pour faciliter la pliure. Mais ne pas oublier les gouttières...et les solins. Dans mon expérience, ce sont les toitures qui prennent le plus de temps. Sinon, il me semble voir sur la fenêtre de gauche une double épaisseur des boiseries de la fenêtre. La précision de la gravure laser le permet, mais il y a longtemps que j'ai laissé tomber : le moindre problème d'alignement se voit comme le nez au milieu de la figure et, si on ne voit pas l'intérieur, ça ne sert à rien (qu'a se compliquer la vie). En plus, pour que ça soit à peu près vraisemblable, il faut du carton ultra-mince et des vitrages tout aussi minces même en zéro. Et les vitrages minces, genre transparents pour rétro projection ont tendance à gondoler. Mais c'est toi qui vois. Sinon, ça démarre sur les chapeaux de roues... ;D
Pour la toiture je pensais la même chose.... Sachant que sur la toiture vient en impression le Marquage "AMSTERDAM -- ROTTERDAM"... Surmonté d'un Panneau "BATEAU A VAPEUR"... Donc je dois faire cela maintenant !
C'est vrai qu'imprimer sur du papier émeri, surtout en blanc, ce n'est pas gagné. Une alternative pourrait être un papier genre aquarelle, c'est-à-dire texturé, sur lequel on peut imprimer en noir avec une imprimante à jet d'encre. En H0, la texture serait sans doute trop grossière, mais en 0, ça devrait mieux passer.
Découper un pochoir avec les lettres et peindre le blanc à l'aéro de très loin à la verticale pour éviter les débordements.
Ca marche pas mal.
Suite aux différentes réalisations sur ce forum, et aux articles dans TMM, je suis très intéressé par la découpe Laser pour faire des bâtiments en Zéro, et j'ai commandé une Ortur laser master 2, mi janvier 2021 chez Gearbest, 251 € port compris ... toujours rien, malgré 3 réclamations sur le site ... sans réponse, et la dernière, via Paypal ce mardi, a fait bouger : réponse immédiate via Paypal, et remboursement immédiat : la machine n'est pas dispo !
Et réponse à mes réclamations via le site Gearbest, avec excuses pour le retard de la réponse ::)
Bref, retour à la case départ
Je vais sans doute en recommander une ... mais que recommandez vous ??? ;)
J'ai créé un nouveau sujet, qui fait doublon avec celui ci, si on pouvait effacer le doublon ?
Acheté NEJE master 2 30 W (puissance laser 7W).... Choix guidé par la taille de la zone de découpe 25 x 44 ,la disponibilité et l'intuition ::) ::)
J'en suis satisfait bien que cela reste du matériel léger, la structure, moteur et courroies ont l'air d'être fiable...
Nous verrons pour la durée de vie du laser
Citation de: mva_leretour le 06 Mai 2021, 22:04:30 PM
Acheté NEJE master 2 30 W (puissance laser 7W).... Choix guidé par la taille de la zone de découpe 25 x 44 ,la disponibilité et l'intuition ::) ::)
J'en suis satisfait bien que cela reste du matériel léger, la structure, moteur et courroies ont l'air d'être fiable...
Nous verrons pour la durée de vie du laser
Un laser cela se remplace, on en vend assez sur le net. Aère-le bien et il tiendra plus longtemps, c'est pas la température qu'il s'use lentement.
Acheté sur le net ?? l'expérience avec Gearbest m'a un peu refroidi ...
Citation de: pélican le 07 Mai 2021, 08:52:33 AM
Acheté sur le net ?? l'expérience avec Gearbest m'a un peu refroidi ...
Via Amazon.... Je ne fais pas de pub non plus, quand je peux acheter local je le fais mais pour ce genre de produit c'est difficilement évitable
En cherchant, j'ai trouvé la même ... chez AliExpress, un peu moins cher ... et sans frais de port ..
Commandée le 7 mai ... arrivée aujourd'hui !
Je ne vais pas la déballer tout de suite, on ne sait jamais, avec les pangolins, une petite quarantaine fera du bien .. ::)
hello,
Je suis occupé à me tâter aussi ... surtout depuis l'article dans le TMM ;-)
@pelican, tu as pris une machine de quelle puissance ?
A mon avis dans quelques mois je vais franchir le pas également
J'ai choisi la puissance intermédiaire : 15 w
J'avais lu quelque part que c'était suffisant pour le modélisme, et qu'une puissance plus grande n'était pas nécessaire ;)
Bon, c'est pas tout de suite que je vais passer à la gravure ! je vais d'abord construire un caisson avec ventilation, et j'avais profité qu'on fait des travaux à la maison pour demander à l'entrepreneur de me percer un trou avec une carotteuse pour faire passer le tuyau d'évacuation ... ce qu'il a fait volontiers, avec beaucoup de poussière ! ::)
Ce trou servira aussi pour l'évacuation de la clim en été ... 8)
Perso 7W.... Puissance du laser pas de la machine (30W) ;)
Je l'ai payée 159,50 € frais de port compris ... j'avais le choix entre 7, 15 ou 20 W
https://www.aliexpress.com/snapshot/0.html?spm=a2g0s.9042647.0.0.150736famd9QDE&orderId=8131506377783833&productId=4001085545744
Ici, j'ai réussi à lire le QR code, et j'ai le mode d'emploi en français ... en PDF ... vive le progrès .. >:(
Un retour d'expérience ?
Non ... c'est toujours dans la boite ... :-\