Train Miniature Magazine

Modèles 1/1, taille réelle => Train réel => Discussion démarrée par: RD25 le 07 mai 2022, 12:05:14 pm

Titre: "Train trottinette", kesako
Posté par: RD25 le 07 mai 2022, 12:05:14 pm
Bonjour à tous,

Je fais appel à l'équipe pour savoir à quel(s) type(s) de convoi s'applique le sobriquet : "train trottinette"

Etymologiquement :

Citer
2. P. anal., fam. Petite automobile généralement de faible puissance; p. ext., automobile. Ah! plaquons tout! On prend la trottinette, et on va se tremper quelque part (Colette, Chatte, 1933, p. 97).La chiotte stoppa (...) Ahmed décambuta [descendit] de la trottinette (...) La bagnole glissa dans une allée (...) l'auto s'immobilisa (Le Breton, Rififi, 1953, p. 85).

B. − Au plur., arg., vieilli. Chaussures, souliers. Pendant que l'vieux mettait ses trottinettes à la porte, la môme lui avait chauffé son morlingue (Bruant1901, s.v. bourse).

Prononc.: [tʀ ɔtinεt]. Étymol. et Hist. 1. 1889 « bottines » (Macé, Mes lundis d'apr. Esn.);

2. b) 1933 « petite automobile » (Colette, loc. cit.). Dér. de trottiner*; suff. -ette (v. -et); on trouve trottinets « souliers » dès 1843 (Dict. mod. ds Esn.). cnrtl (https://www.cnrtl.fr/definition/trottinette)

Citer
L'origine du mot «trottinette» vient du terme «trottin» qui désignait une employée de maison chargée d'aller faire des courses en ville. Pour ce faire, elle devait «trottiner» fréquemment, c'est-à-dire faire des petits pas pressés !

Dans la base données de TrainWorld, le mot trotinette donne 3 fois un type 16 = Locomotive-tender 16.042 (https://nmbs-asp.adlibhosting.com/Details/collect/2090) & Locomotive-tender 3926 (https://nmbs-asp.adlibhosting.com/Details/collect/8697) & Locomotive-tender 16.061 (https://nmbs-asp.adlibhosting.com/Details/collect/6992) avec comme explication :

Citer
En composition avec deux ou trois voitures, elles avaient reçu le nom de « trottinettes ». Les locomotives tractaient des trains de voyageurs sur des lignes plates.

Vous allez me dire que j'ai la réponse, mais les voitures jumelées ex-allemandes sont elles concernées ? Par exemple :

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/hlv_1611.jpg)

ou alors cela ne s'applique qu'avec les "boites à tonnerre" ou autres et uniquement avec un type 16 ?

D'avance merci pour vos réponses  8)
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: jpblanchart le 07 mai 2022, 18:18:29 pm
une type 16 et deux voitures si mes souvenirs sont bons
jp
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: acfi le 07 mai 2022, 20:30:40 pm
Une recherche Google donne peu d'information (oui comment prendre la trottinette dans le metro de Paris).
Quand meme ceci: https://www.facebook.com/groups/1384009568593991/posts/La-HLV-15.027-avec-2-voitures-GCI-sur-un-train-omnibus-appel%C3%A9-%22--train-trottinette-%22-franchit-un-passage-%C3%A0-niveau-non/2981903178804614/ (https://www.facebook.com/groups/1384009568593991/posts/La-HLV-15.027-avec-2-voitures-GCI-sur-un-train-omnibus-appel%C3%A9-%22--train-trottinette-%22-franchit-un-passage-%C3%A0-niveau-non/2981903178804614/)
Mais c'est une HLV 15 avec deux GCI.

ACFI
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: RD25 le 07 mai 2022, 23:17:12 pm
Merci J-P et Stevens pour le lien  8)


Avec l'index revues de Patrick alias dgrr57 :

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/hlv_1610.png)

Donc, type 15 et type 16 seraient les engins de référence, et n'importe quelle voiture derrière à la seule condition d'être en quantité limitée  ;D

Reste à trouver l'origine de ce "sobriquet" ferroviaire  ::)
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: LMG 87ème le 08 mai 2022, 14:26:44 pm
Bernard

Je ne suis pas un spécialiste de la SNCB 1/1 donc je ne peux intervenir sur le pourquoi de « trottinette ».

D’après les qq livres dont je dispose il est toujours question d’une rame composée d’une loco et de deux voitures, soit prussiennes soit bavaroises et parfois  un mélange des deux.

En suivant les plans parus dans le livre de Guy BRIDOUX (CFC) Les voitures ex-Allemandes de la SNCB en modélisme  j’ai réalisé une rame type U, deux rames différentes de type T et une rame de type S.

Je ne dispose pas de photos de la construction des modèles car à l’époque je ne pensais pas à une publication éventuelle ni à une publication dans un forum mais j’ai des photos des modèles terminés pour intégration dans mes Slides Show en Power Point.

Si tu le souhaite, un petit geste et BONA fait le reste.

Cordialement
Claude
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: serow le 08 mai 2022, 21:42:55 pm
Les compositions trottinettes sont nommées par des lettres. Mais malheureusement je ne retrouve plus la liste.
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: LMG 87ème le 08 mai 2022, 23:24:52 pm
U, T, S
Titre: Re : Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: RD25 le 09 mai 2022, 11:20:19 am
Bonjour tous,

Les compositions trottinettes sont nommées par des lettres. Mais malheureusement je ne retrouve plus la liste.
U, T, S

Déjà un grand merci pour vos informations, et j'ai continué avec le lien de Steven, où j'ai trouvé qu'une série d'autorails à gardé ce sobriquet de "trottinette"  :o


Citer
Marc Van Dyck

Les TT étaient les plus grands, avec un compartiment fourgon. Type 602, 603, 604, 605, devenus plus tard série 42, 43, 44, et 45. Le sigle TT était synonyme de ”train tramway” qui désignait au début des trains formés de 2 voitures GCI ou prussiennes, une troisième classe et une mixte troisième et fourgon, remorquées par une machine légère, genre type 16. Plus tard ces grands autorails les ont remplacées.

Les petits autorails, genre type 551, 552, 554, et plus tard séries 46 et 49, circulaient sous le sigle TA (train autorail) et n’avaient pas de fourgon.

TT qui aurait donne "trottinette" ?


Bernard

Je ne suis pas un spécialiste de la SNCB 1/1 donc je ne peux intervenir sur le pourquoi de « trottinette ».

D’après les qq livres dont je dispose il est toujours question d’une rame composée d’une loco et de deux voitures, soit prussiennes soit bavaroises et parfois  un mélange des deux.

Exact, mais des avis diverges : avec ou sans fourgon  :o Si on s'en réfère à l'explication ci-avant c'est avec.  8)

En suivant les plans parus dans le livre de Guy BRIDOUX (CFC) Les voitures ex-Allemandes de la SNCB en modélisme  j’ai réalisé une rame type U, deux rames différentes de type T et une rame de type S.

Je ne dispose pas de photos de la construction des modèles car à l’époque je ne pensais pas à une publication éventuelle ni à une publication dans un forum mais j’ai des photos des modèles terminés pour intégration dans mes Slides Show en Power Point.

Si tu le souhaite, un petit geste et BONA fait le reste.

Cordialement
Claude

Mais je suis preneur Claude.  :-*
Titre: Re : Re : Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: acfi le 09 mai 2022, 12:40:23 pm
...
Mais je suis preneur Claude.  :-*
Moi aussi, Claude
ACFI
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: LMG 87ème le 09 mai 2022, 15:40:19 pm
Bonjour

(https://nsm09.casimages.com/img/2022/05/09//22050904032817202417888676.jpg) (https://www.casimages.com/i/22050904032817202417888676.jpg.html)

(https://nsm09.casimages.com/img/2022/05/09//22050904032817202417888675.jpg) (https://www.casimages.com/i/22050904032817202417888675.jpg.html)

(https://nsm09.casimages.com/img/2022/05/09//22050904032917202417888677.jpg) (https://www.casimages.com/i/22050904032917202417888677.jpg.html)

(https://nsm09.casimages.com/img/2022/05/09//22050904032917202417888678.jpg) (https://www.casimages.com/i/22050904032917202417888678.jpg.html)

@+
Claude
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: RD25 le 09 mai 2022, 16:44:42 pm
MERCI Claude  :-*

U, T, S

Si je n'abuse pas, quelle est la signification de chaque lettre ?
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: acfi le 09 mai 2022, 19:06:37 pm
Grand merci Claude,
ACFI
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: LMG 87ème le 09 mai 2022, 23:13:00 pm
Bonsoir

Dans le livre de Guy BRIDOUX, la partie concernant le texte ainsi que sur les plans de Monsieur De Bleser il est question de « rame légère de type U, T, S » je ne connais pas la signification liée a c’est lettres.

Claude
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: dgrr57 le 09 mai 2022, 23:16:14 pm
L'alphabet, comme les I, (J), K, L, M et N  ;) ????
Titre: Re : Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: RD25 le 09 mai 2022, 23:29:22 pm
Merci Claude,

L'alphabet, comme les I, (J), K, L, M et N  ;)  ? ? ? ?

élémentaire mon cher Watson

Merci Patrick
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: dgrr57 le 10 mai 2022, 01:37:49 am
Il y a des ? ? ? ? ? ?
Titre: Re : Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: RD25 le 10 mai 2022, 13:22:22 pm
Il y a des ? ? ? ? ? ?

la joie des smileys qui se transforment en association avec les caractères spéciaux.  ;)
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: RD25 le 10 mai 2022, 13:50:41 pm
Bonjour tous, grâce à vous, et à de saines lectures ferroviaires, j'ai retrouvé le VDB qui en parle : C3483 (https://nmbs-asp.adlibhosting.com/Details/fullCatalogue/8721)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/c3843_10.png)



Le 6 juin 1944, les alliés avaient l'opération "OVERLORD", en 1933, la S.N.C.B. avait l'opération "TROTTINETTE"  ;D



(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr10.png)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr24.png)

Le matériel de traction prévu :

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr11.png)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr12.png)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr13.png)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr14.png)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr15.png)

Le matériel tracté :

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr22.png)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr18.png)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr21.png)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr17.png)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr23.png)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr16.png)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr20.png)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/les_tr19.png)



Comme dit, le moteur de recherche de la base de données de TW ne donnait que 3 résultats, des photos mais pas le VDB, et dans le VDB, l'OCR n'a repéré que le "trottinette" de la page 5 comme quoi, il faut persévérer pour faire une recherche.   ;) 

Merci à Claude pour les modèles réduits, du grand art très instructif. 8)
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: dgrr57 le 10 mai 2022, 15:40:18 pm
Merci Bernard ;-)
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: acfi le 10 mai 2022, 16:30:38 pm
Ne connaissant pas les U S T TA TT ou Tutu, je pensais que K = Kopdeuren, L = langsdeuren, M = middendeuren. Mais c’est pas probable que c’est prêt de la réalité.


ACFI
Titre: Re : "Train trottinette", kesako
Posté par: LMG 87ème le 13 mai 2022, 08:57:47 am
Bonjour

Merci Bernard pour l’information je serais ainsi moins …

Claude