Train Miniature Magazine

Train miniature => Modèles Belges => Discussion démarrée par: patlecq le 06 Janvier 2023, 11:40:04 AM

Titre: Type 97 Piko
Posté par: patlecq le 06 Janvier 2023, 11:40:04 AM
Bonjour,
Je viens de recevoir ma locomotive SNCB Type 97 de Piko en version DC (50657).
J'y ai installé un décodeur Lais DCC Plux 22.
Je ne parviens pas à faire fonctionner F1 et F3 à F8 (entre autres, Eclairage rouge au fanal avant, Eclairage de la cabine, Eclairage du châssis et Eclairage de la chaudière) comme prévu dans le manuel.
Un membre du forum a-t-il déjà installé un décodeur Plux22 dans cette loco en version DC et est-ce que cela fonctionne correctement ?
Est-ce que  ces fonctions ne sont accessibles qu'avec un décodeur Sound ?
Est-ce que  ces fonctions sont accessibles avec une loco AC équipée d'origine avec un décodeur ?

Je me souviens qu'il n'y a pas beaucoup de fils entre le tender dans lequel est logé le décodeur et la locomotive. Peut-être que le cablage n'est pas complet en version DC ?

Merci pour votre aide.
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: oli 11/01 le 06 Janvier 2023, 11:59:38 AM
Bonjour

Je ne sais pas ne l'ayant pas, mais Franz ( Luxtrain ) en a fait une vidéo détaillée en 3R Digital avec activation de toutes les fonctions.
Si c'est comme chez Vanbiervliet, il est possible qu'elle ne soit pas digitalisable avec toutes les fonctions de DC en DCC ( je crois que c'était les gros-nez )

https://www.youtube.com/watch?v=aU9WSxS4DZ0&t=267s (https://www.youtube.com/watch?v=aU9WSxS4DZ0&t=267s)
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: dgrr57 le 06 Janvier 2023, 12:14:56 PM
Tes fonctions sont-elles bien 'mappées' aux sortie du décodeur ?
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: patlecq le 06 Janvier 2023, 15:06:39 PM
Bonjour,

Merci pour l'info. J'ai visionné la vidéo. C'est très bien fait.
En voyant le manuel de la type 97 en version sound (dans la vidéo), je me rends compte qu'il est différent de celui que je possède; ce qui voudrait dire que les fonctions de F1 à F9 sont bien prévues pour une loco DC équipée d'un décodeur DCC plux 22. J'aurais pu m'en rendre compte plus tôt !
Maintenant, reste à savoir comment résoudre le problème de l'attribution des fonctions via le mapping (je ne suis vraiment pas un spécialiste en programmation de décodeurs).
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: bellejt le 06 Janvier 2023, 15:23:59 PM
file:///C:/Users/john1/Downloads/39012_booklet_50650.pdf

file:///C:/Users/john1/Downloads/39427_50657-90-7010.pdf

https://www.piko-shop.de/en/artikel/rh-97-steam-loco-sncb-iii-35590.html

Titre: Re : Re : Type 97 Piko
Posté par: ph444 le 06 Janvier 2023, 21:03:08 PM
Citation de: bellejt le 06 Janvier 2023, 15:23:59 PM
file:///C:/Users/john1/Downloads/39012_booklet_50650.pdf

file:///C:/Users/john1/Downloads/39427_50657-90-7010.pdf

https://www.piko-shop.de/en/artikel/rh-97-steam-loco-sncb-iii-35590.html

Dank u, maar de eerste twee links zijn naar bestanden die op uw PC staan en dus onzichtbaar zijn voor ons.

Merci, mais les deux premiers liens renvoient à des fichiers qui sont sur votre PC et donc invisibles pour nous.
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: oli 11/01 le 06 Janvier 2023, 22:39:13 PM
Si tu ouvres le troisième, les deux premiers sont en bas de la page Piko à télécharger
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: dgrr57 le 06 Janvier 2023, 23:51:49 PM
(https://www.tassignon.be/trains/TMM/Screenshot%202023-01-06%20234436.jpg)

Ensuite, il suffit de jouer avec ceci :

(https://www.tassignon.be/trains/TMM/Screenshot%202023-01-06%20234957.jpg)
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: bellejt le 07 Janvier 2023, 01:01:31 AM
downloads op de pagina. Download a la page  .Les liens cest pour info
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: patlecq le 07 Janvier 2023, 01:43:48 AM
Bonsoir,

Merci pour l'information.
J'ai essayé:
F0 (feux blancs av et ar) fonctionnent - CV33 = 1 / CV34 =2
F1 / AUX1 (feu rouge av) ne fonctionne pas - CV35 = 4
F2 / AUX2 (feu rouge ar) fonctionne - CV36 = 8
F3 / AUX3 (éclairage cabine) fonctionne - CV39 = 16
F4 / AUX6 (éclairage châssis ou moteur) ne fonctionne pas - CV40 = 128
F5 / AUX9  Pas encore testé.

Je suis un peu perdu. Est-ce un problème loco ou un problème décodeur Lais ?

Si quelqu'un possède une type 97 AC (avec décodeur sans sound), pourrait-il me dire si toutes les commandes d'allumage renseignées fonctionnent vraiment ?

Merci pour votre aide.
Titre: Re : Re : Type 97 Piko
Posté par: patlecq le 07 Janvier 2023, 11:39:02 AM
Citation de: patlecq le 07 Janvier 2023, 01:43:48 AM
Bonsoir,

Merci pour l'information.
J'ai essayé:
F0 (feux blancs av et ar) fonctionnent - CV33 = 1 / CV34 =2
F1 / AUX1 (feu rouge av) ne fonctionne pas - CV35 = 4
F2 / AUX2 (feu rouge ar) fonctionne - CV36 = 8
F3 / AUX3 (éclairage cabine) fonctionne - CV39 = 16
F4 / AUX6 (éclairage châssis ou moteur) ne fonctionne pas - CV40 = 128

Je suis un peu perdu. Est-ce un problème loco ou un problème décodeur Lais ?

Si quelqu'un possède une type 97 AC (avec décodeur sans sound), pourrait-il me dire si toutes les commandes d'allumage renseignées fonctionnent vraiment ?

Merci pour votre aide.

F5 / AUX9  (éclairage du foyer) ne fonctionne également pas - CV45 = 16.
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: bellejt le 07 Janvier 2023, 12:07:10 PM
Lais pas cher mais : https://laisdcc.com/LaisDcc_Decoders_Manual_V2.pdf  :   6 functions sur plux22 avec 7 sortie aux
Titre: Re : Re : Re : Type 97 Piko
Posté par: patlecq le 07 Janvier 2023, 17:08:56 PM
Citation de: patlecq le 07 Janvier 2023, 11:39:02 AM

Si quelqu'un possède une type 97 AC (avec décodeur sans sound), pourrait-il me dire si toutes les commandes d'allumage renseignées fonctionnent vraiment ?


Bonsoir,

Je voulais dire: Si quelqu'un possède une type 97 AC (avec décodeur sans sound), pourrait-il me dire si toutes les commandes d'allumage renseignées dans le manuel Piko fonctionnent vraiment ?
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: bellejt le 07 Janvier 2023, 18:45:18 PM
j'ai la version avec sound et tout fonctionne.Pourquoi aurais t'il une differance entre sound et non sound ? Seulement le haut parleur et brancher en plus.
Bien sur avec un decodeur piko.

remarque de piko a la bourse : PS: Ich hatte in Friedrichshafen Herrn Richter am PIKO-Stand darauf angesprochen, worauf er süffisant lächend meinte, mit Fremddecoder gäbe es keine Möglichkeit, ich müsste hat den PIKO 5.1 einbauen.


Titre: Re : Re : Type 97 Piko
Posté par: patlecq le 07 Janvier 2023, 20:20:53 PM
Citation de: bellejt le 07 Janvier 2023, 18:45:18 PM
j'ai la version avec sound et tout fonctionne.Pourquoi aurais t'il une differance entre sound et non sound ? Seulement le haut parleur et brancher en plus.
Bien sur avec un decodeur piko.

remarque de piko a la bourse : PS: Ich hatte in Friedrichshafen Herrn Richter am PIKO-Stand darauf angesprochen, worauf er süffisant lächend meinte, mit Fremddecoder gäbe es keine Möglichkeit, ich müsste hat den PIKO 5.1 einbauen.

Bonsoir,

Bref, ce serait comme LSM et VBV. Il faut absolument les décodeurs proposés par la marque pour profiter de toutes les fonctions.

Dommage !
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: oli 11/01 le 07 Janvier 2023, 20:31:27 PM
Je crois, oui, et c'est bien ce que je te disais. C'est de l'arnaque pure, encore un système prioritaire qui t'oblige à.
Tu fais comme moi, tu vires la platine, tu prends un Esu 8 pins, tu as 4 aux + feux av et ar et tu branches en direct.
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: serow le 09 Janvier 2023, 13:47:48 PM
C'est ce qu'ils disent pour vendre leurs décodeurs. Et c'est bien entendu totalement faux. Pas contre ça demande quelques connaissances et un peu de boulot. Chez Vanbiervliet par exemple une loco DC est renseignée comme non digitalisable. Et j'en ai digitalisé une. Une fois qu'on a compris c'est réglé en 1h.

Pour du Piko, les 46 c'est sans problème. La 97 je ne sais pas mais je ne vois pas pourquoi ça poserait plus de problèmes. Sur une vapeur il n'y a pas grand chose comme éclairage.
Titre: Re : Re : Type 97 Piko
Posté par: patlecq le 09 Janvier 2023, 15:26:53 PM
Citation de: serow le 09 Janvier 2023, 13:47:48 PM
Pour du Piko, les 46 c'est sans problème. La 97 je ne sais pas mais je ne vois pas pourquoi ça poserait plus de problèmes. Sur une vapeur il n'y a pas grand chose comme éclairage.

Bonjour,

J'ai un AR 46 et un AR 553 de Piko et la digitalisation n'a posé aucun problème avec des décodeurs Uhlenbrock. Alors, pourquoi ce problème avec la type 97 ?
Je continue de chercher ce qui n'irait pas au niveau des CV.
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: bellejt le 09 Janvier 2023, 16:57:25 PM
article complet : https://www.stummiforum.de/t207206f2-Piko-BR-mit-Video-1.html.

J'ai demander la config complete sur une site allemande pour esu v5 locpilot
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: jpblanchart le 09 Janvier 2023, 18:59:06 PM
il y a peut être une astuce que l'usine a fait sur le câblage pour éviter de trafiquer???
je dis çà au cas où
jp
Titre: Re : Re : Type 97 Piko
Posté par: patlecq le 09 Janvier 2023, 22:23:32 PM
Citation de: bellejt le 09 Janvier 2023, 16:57:25 PM
article complet : https://www.stummiforum.de/t207206f2-Piko-BR-mit-Video-1.html.

J'ai demander la config complete sur une site allemande pour esu v5 locpilot

Bonsoir,

J'ai lu l'article et je te remercie pour ton intervention auprès de stummiforum.
Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: achu le 26 Avril 2024, 00:20:10 AM
Bonjour,
Je viens d'acheter une 97 PIKO, avec le décodeur sonore d'origine, ref .50659.
Elle est évidement superbe, mais il y a quelques désordres gênants pour une machine de ce prix:
L'éclairage de cabine ne fonctionne pas.
Le mode d'emploi indique des possibilités de fonctionnement de feu rouge arrière qui n'existe pas.
Le sifflet de la loco se limite à un coup de sifflet court, avec un son pas très belge.
Pas de sifflet du chef de train.
Les annonces me semblent être en allemand ?
Par contre il y a un son de cloche dont la machine n'est pas équipée !
Comme très souvent, le feu avant se limite au fanal de secours sur la porte de boite à fumée, c'est une erreur courante chez beaucoup de constructeurs.
Cela fait beaucoup d'adaptations d'un modèle allemand, et à ce prix , c'est dommage. Il reste que c'est une belle machine qui marche très bien. Je compte appeler le magasin d'où elle vient pour l'éclairage de cabine.

Henri.

Titre: Re : Type 97 Piko
Posté par: Arnaud le 27 Avril 2024, 23:17:59 PM
Peut-être voir si ce n'est pas un soucis de paramètres ou communication avec la centrale. Il suffit parfois de modifier le type de protocole.
La 97 a le mérite d'exister mais c'est vari que je suis souvent déçu si j'achète neuf, surtout niveau du son. Un pouet pouet pour une grosse diesel, non merci. Et aucune possibilité de modifier ces horreurs sauf en achetant un nouveau décodeur Esu et en passant du temps pour essayer de ne pas perdre trop de fonctions...
Et acheter des programmateurs pour chaque marque, apprendre à s'en servir... Enormément de temps, et d'argent.
Donc je patiente et j'essaye d'acheter en occasion...