Voila de retour et que vois-je encore ??????????
Il me semble que sur ce forum il manque :
Des avis et des leçons pour les jeunes et moins jeunes qui apprendront au fur et à mesure des messages.
Rubriques:
comment construire des modules
comment dessiner les plans de voies
Comment patiner
Comment ballaster
Comment souder le fer et le laiton
Donner des trucs et astuces et renseigner les bon magasins.
Et que sais-je encore
Ce forum me fait penser plus à une tribune de sages qui savent tout. Et ils laissent des pandores influencer la majorité.
ET / SVP AUB un peu d'humour ne serait pas exclu, et serions nous des Belges aussi obtus ? J'imagine un forum ou des débutants et presque débutants et aussi des profs dans leurs domaines puisse aider ceux qui débutent, ou ceux qui ne le sont plus mais sont avides de passer un niveau supérieur.
Et cela donnera plus de simplicité dans les dialogues et surtout une meilleure ambiance sur le forum
Désolé mais sur ce forum ont parle plus de machin chose qui va sortit chez XZX
Il y a d'autre ambitions sur modélismes me semble-il ?
Laissons les producteurs livrer les machines et voitures, et wagons. Et occupons nous de faire un décor pour les accueillir.
Chacun pourra dès lors choisir son choix et faire sa part des choses et qui ne seront pas alors des collections en vu de sur enchères possibles.
J'ai l'impression que certains ont prit de l'amidon au petit déjeuner.
J'en ai Mare des discutions Stériles
Bon ben la soupape est FUIITTT
Le PATER
Ok, mais on ne peut pas faire un article sur un montage de kit toute les semaines. Faut quand même le temps de le monter le kit pour pouvoir en parler (autrement que dans le vide).
Et personnellement, je ne veux pas annoncer de projets avant d'avoir commencé. On ne sait jamais, si finalement ça ne restait qu'un projet.
Mais bon, rien ne t'empêche d'écrire pour notre bien commun [;)]
Je suis d'accord avec toi et pas encore
Pourquoi ?
Chacun à du commencer quelque part : Non ?
Donc aidons nous les uns les autres et chacun dans leurs domaines au lieu de tirer sur sur tout ce qui vient et de rire sous capes parce que nous n'avons pas tous les niveaux acquis, et ensuite le temps disponible que certains ont eu.
Ce- ci dit, il faudrait juste un peu moins de auto suffisance de certains, et plus de respect de l'autrui pour que cela prenne une autre forme sur le forum.
Bonne nuit à tous
J'espère pouvoir revenir parmi vous, sous d'autres cieux plus cléments.
Cordialement
Le Pater
Bonsoir Wil....
Enfin un peu de bon sens ici...
Vous savez certainement que mes copains et moi (les Saroulmapoul) nous animons le forum LR en représentant de belle manière notre Belgique. Si Zébu passe un peu de temps ici, pour ma part je viens voir et je repars vite fait !
Pire que les Français...
Aucune animation, quelques posts peu intéressants chaque jour, c'est pas ici que j'apprendrai quelque chose...
Pourtant nous nous donnons quand même un peu de mal pour faire connaître notre bel hobby.
Je me suis occupé de mener à bien l'expo des FDEM à Expométrique. 18 modules H0m dont 9 Belges. Un an de préparation et organisation plus la confection d'un module personnel et l'aide aux autres Belges.
Les copains sont aussi très actifs et viennent volontier en expo.
Plus près encore nous sommes allés installer le réseau Saroulmapoul dans la vitrine chez Jocadis, il y est resté un mois.
Succès assuré, un nombre très élevé de gens s'arrêtaient pour regarder, les commentaires entendus dans le magasin montrent qu'il faut renouveler l'opération, et ce sera fait !
Pour cela un sujet a été ouvert sur ce forum, vous n'êtes pas loin, le pays est petit.. Qui est allé voir ???
Presque aucune réaction, pourtant qui peut dire ici qu'il a fait la même chose ??? Je ne me souviens pas d'avoir vu le moindre réseau dans cette vitrine et j'y suis allé vraiment souvent.
Au lieu de remercier le détaillant qui accepte d'exposer nos réseaux, je découvre sur ce forum un sujet étonnant, insinuant l'échec de la fabrication d'un automoteur...
A quoi ça sert ???
Nous avons la chance d'avoir chez nous quelques détaillants qui font fabriquer du matériel Belge. Cela demande des énormes investissements en temps et en argent. Ce n'est pas comme cela que nous allons les encourager à continuer.
Bref, le coup de gueule de Wil me fait en fait plaisir.
Secouez vous, pensez au train, réalisez et venez ici le montrer au lieu de tenir des propos stériles.
Et si "c'est pas moi m'sieu", c'est facile, à la prochaine sortie du genre "Jocadis ceci", "Olaerts cela" aucune réponse et on verra bien si le malin va continuer...
A bientôt
Pour celui qui veut appredre, il doit d'abord poser des questions. On ne va pas refaire ici les articles passés dans les revues, à froid, sans savoir si cela interesse quelqu'un.
Beaucoup de choses s'expliquent aussi bien mieux en "faisant un petit dessin" que de long textes qu'on ne comprend pas toujours. Faut aussi savoir s'expliquer, se mettre à la place de celui à qui l'on "enseigne". Ce n'est pas donné à tout le monde...
En plus le plupart des "superspécialistes" on leur propre façon de travailler, n'utilisent pas les mêmes matériaux les uns que les autres etc...
Mais ce qu'on peut expliquer par texte, il me semble qu'on le fait sur ce forum, mais il faut aussi oser demander.
Regardez notre collègue canadien Gallagher, Il demande et redemande quand cela ne passe pas. Finalement, c'est parti mon kiki.
Les prises de bec, je n'aime pas non plus. Ceci est un hobby, on devrait faire ça dans la joie et l'allégresse. Mais l'homme est un animal qui a un gros cerveau et qui sait qu'il sait. Les plus heumbles savent aussi qu'il ne savent pas.
Slt à tous.
Je voulais juste dire que j'en ai marre de voir les "gue-guerres" entre certains membres de ce forum parce que l'un a dit ceci ou l'autre a prétendu cela qui, finalement, aboutissent sur des discussions stériles et inutiles...
Comme je l'ai écrit dans un autre post, ce forum est un forum de discussion et pas un ring de boxe pour régler ses comptes avec l'un ou l'autre.
J'en ai aussi raz-le-bol de voir les "attaques" contre certains commerçants, qui se décarcassent à produire pour notre plus grand plaisir, des modèles belges.
De mon côté, j'apporte ma pierre à l'édifice en répondant aux questions des membres auxquelles je peux répondre, en fonction de mes moyens et de mes connaissances en la matière.
Si plusieurs d'entre vous râlent quand Tonycabus fait un "grand nettoyage" d'un sujet, je comprends parfaitement son action et il a raison. Certes, c'est radical mais c'est la seule façon d'arrêter toute polémique risquant d'envenimer le forum !
Merci Tonycabus pour ta gestion du forum.
Il y a de très bons sujets sur ce forum qui sont fort intéressants.
N'hésitez pas à poser des questions, si vous avez rencontré un problème d'ordre technique...
Tous les membres sont là pour essayer de vous donner un coup de main si c'est possible.
Voilà. C'est tout ce que j'avais à dire sur ce post.
@+
Blacky-be
Bravo pour les bonnes et saines réactions à ce post !
Je m'en vais y aller également non pas d'un avis, mais d'une série de constatations !
1) Nombre de modélistes, dans mon cercle de relations, m'ont dit "le Forum TMM ? J'y vais pas (ou plus), il y a une bande de fouteurs de M... qui y sévit, c'est attaques personnelles, calomnies etc... ! Donc, ce forum est en train de perdre des membres. Réfléchissez-y avant que ça ne dégénère sévère !
2) Certains fabricants, que je ne nommerai pas, et que je connais, m'ont demandé de ne plus annoncer leurs nouveautés sur le forum, car ils ont peur de la vile calomnie qui y règne dans la bouche de certains ! HONTEUX ! Au lieu de les accabler par des posts provocateurs, voire calomnieurs, vous devriez réfléchir à deux fois avant d'ouvrir grand la ... bouche (ou le clavier, si vous préférez). Il existe dans notre pays une loi qui condamne la diffamation et la calomnie ! Méfiez-vous qu'ils n'en usent à votre encontre ! Appliquez plutôt la "critique constructive", qui consiste à signaler un problème en y donnant la solution. C'est cent fois mieux !
3) Et enfin, un petit mot à ces auteurs de "diahhrées verbales" :Quand vous avez fini de vidanger votre trop-plein de bîle sur ce forum, avez-vous encore le temps de faire du modélisme ? Je me pose la question, car quand voit-on vos réalisations ici ?
Bref, j'ai fait mon choix. Je réponds aux questions des débutants et non-débutants, mais à ces posts calomnieux, j'applique la théorie de la "lettre morte". A force de leur répondre, ils vous font perdre du temps (qui est toujours précieux pour votre hobby) et surtout cela les réjouit. Donc, je gagne du temps, je les fais bisquer, je leur répond plus. Quand ils nous montreront leurs réalisations, on verra qui rigolera le plus alors, non ? ? ?
Amicalement mais fermement,
Ricky.
Comme on dit toujours,
Do not Feed the troll
Ne pas nourrir le Troll
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/DoNotFeedTroll.svg/150px-DoNotFeedTroll.svg.png)
Eh bien,
Je dois écrire, que je me suis un peu retiré de répondre, parce que il a y un mauvais entente et que il y a aussi trop de réponses qui blessent d'autres personnes (non pas de noms).
Pour avoir plus d'articles sur ce forum, je suis d'accord avec « notre Pater », mais je dois aussi constater que quand je lance les modules TMM, ceci en toutes échelles, il y a très peu de réactions (réalisations).
Et pourtant, chaque fois que je me présente à FGH, les portes ouvertes où autre manifestations, il y a toujours des gens (lecteurs où pas) qui me demande toute information sur des modules. De plus, quand je leur explique que tu peux avoir un « mini exposé » chez vous sur 1m³, qui en réalité peut attendre une longueur de 6 mètre, ils comprennent que faire du modèles de train est toujours faisable.
J'ai fait l'ouverture vers d'autres associations, avec des réactions négative incroyable.
Je ne sais pas, si je vais encore mettre du temps dans ce projet, de pouvoir voir rouler des trains sur des modules (TMM), des amis qu'on connaît et qui sont respectueux. Une chose est certaine, nous les 40 – 50 – 60 ans, sont les derniers à faire encore du modélisme et on voit ça dans les clubs aussi.
Je continue a construire mes modèles (voitures, loco, maisons, marchandises, détails et voir même les voies) en échelle « 0 , Ho , Hom », et chaque fois je vais les montrer aux grand publique, mais comme la situation devient de plus en plus difficile sa progresserai lentement.
Aussi, je dois dire qu'il y a une mauvaise présentation dans les revues. J'aurai aimé de voir plus d'articles de différentes échelles, ce n'est pas parce que cette une autre échelle, que nous (les débutants et les super douées) ne pouvons plus apprendre quelque chose d'utile dan notre échelle.
Ceci dit je m'arrête là .
Ferroviare-modulement
Herman
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Bravo pour les bonnes et saines réactions à ce post !
Je m'en vais y aller également non pas d'un avis, mais d'une série de constatations !
1) Nombre de modélistes, dans mon cercle de relations, m'ont dit "le Forum TMM ? J'y vais pas (ou plus), il y a une bande de fouteurs de M... qui y sévit, c'est attaques personnelles, calomnies etc... ! Donc, ce forum est en train de perdre des membres. Réfléchissez-y avant que ça ne dégénère sévère !
2) Certains fabricants, que je ne nommerai pas, et que je connais, m'ont demandé de ne plus annoncer leurs nouveautés sur le forum, car ils ont peur de la vile calomnie qui y règne dans la bouche de certains ! HONTEUX ! Au lieu de les accabler par des posts provocateurs, voire calomnieurs, vous devriez réfléchir à deux fois avant d'ouvrir grand la ... bouche (ou le clavier, si vous préférez). Il existe dans notre pays une loi qui condamne la diffamation et la calomnie ! Méfiez-vous qu'ils n'en usent à votre encontre ! Appliquez plutôt la "critique constructive", qui consiste à signaler un problème en y donnant la solution. C'est cent fois mieux !
3) Et enfin, un petit mot à ces auteurs de "diahhrées verbales" :Quand vous avez fini de vidanger votre trop-plein de bîle sur ce forum, avez-vous encore le temps de faire du modélisme ? Je me pose la question, car quand voit-on vos réalisations ici ?
Bref, j'ai fait mon choix. Je réponds aux questions des débutants et non-débutants, mais à ces posts calomnieux, j'applique la théorie de la "lettre morte". A force de leur répondre, ils vous font perdre du temps (qui est toujours précieux pour votre hobby) et surtout cela les réjouit. Donc, je gagne du temps, je les fais bisquer, je leur répond plus. Quand ils nous montreront leurs réalisations, on verra qui rigolera le plus alors, non ? ? ?
Amicalement mais fermement,
Ricky.
Bien dit, Ricky...marre aussi de ces branleurs(et je pèse mes mots!)qui passent le plus clair de leur temps à démolir le travail des autres et à faire circuler des rumeurs dignes d'effluves de fosses à lisier.
Ce n'est pas ici que je vais trouver la motivation, les renseignements, les conseils ou les encouragements bien utiles à un profane comme moi dans le domaine du train...
Je n'en ai rien à battre qu'une telle loco, matricule XYZ n'a jamais roulé sur cette ligne du 28/02/1956 au 29/02/1956 ou que sur une telle loco, l'arrondi de la ligne jaune est un fifrelin trop....arrondi ou encore qu'une telle loco à l'air 0,0000000000002 mm trop haute!
Sur ce, je vais me remettre à mon Fairey Barracuda Mk.II[:D]
Citation :
Initialment entrer par serow
Comme on dit toujours,
Do not Feed the troll
Ne pas nourrir le Troll
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/DoNotFeedTroll.svg/150px-DoNotFeedTroll.svg.png)
A Liège, avant, on avait aussi des Trolls...
Des Troll et Bus...[8D]
Et des trolls de trucs par ici.
Mais le forum TMM n'a pas l'apanage (qu'est-ce que je cause bien !) de ce genre de discussion. Un autre forum que je consulte mais où je ne suis pas inscrit déborde de ce genre de critique à l'égard de X ou Y.
Nous ne changerons pas la nature humaine, hélas. Juste tenter de l'améliorer un tantinet.
Bonsoir,
Eh bien oui, et le premier qui s'aperçoit que lui parce qu'il dfait du "belge" paye plus pour sa loco que celui qui fait du "Suisse", je vous l'enverrai !
1. Ceux qui délaissent ce forum: et bien il y en a autant parce que le niveau et la réaction de certains est plutôt du genre "bébé"
2. Les fabricants n'annoncent plus: bon, mais ext-ce que ce ne sont pas eux par leurs qualités de production, par leurs délais non respectés et par des prix changenats (= montants) qui sont à l'origine du problème ?
3. Les 40-50-60 les derniers modélistes ? Non il y a des jeunes (avec une patience de moine ) qui font du modélisme. Mais est-ce que ne sont pas les 40-50-60 ans qui se laissent faire en "léchant le C " (sorry pour l'expression, je ne trouve pas mieux en français) des fabricants qui sont aussi à l'origine du peu d'enthousiasme de jeunes pour le modélisme ?
4. Est-ce que le reportage sur le réseau en 0 au mois de septembre est venu tout seul ? et celui sur les 26 Mathu ?
En tenant une attitude non critique, les pro sont contents car ils se disent on peut vendre du n'importe quoi, n'importe quand et à n'importe quand ! C'est de l'ex-DDR tout craché.[:(!]
Roland
Je trouve que le forum peux parler de "tout", tout en respectant les limites de la dignité humaine et en respectant une certaine déontologie (vérifier son information par exemple).
Je trouve la critique nécessaire et les propos "détaillistes" intéressants si il apportent une information pertinente. Le modélisme c'est la construction, le jeux, mais aussi le commerce et tout ce que cela entraîne de positif ou de négatif et il est normal à mon sens d'en parler. Nos expériences positives ou négatives sont aussi recherchées par des lecteurs du forums qui se ne se manifestent pas forcément.
Je trouve que ceux qui en ont marre de certaines discussions ne sont pas obligés de les lire, par contre rien ne les empêche d'en alimenter d'autres plus positives à leurs yeux.
Je compare ce forum à une gallerie commerciale. Tout les magasins ne nous intéressent pas , certains ferment d'autres s'ouvrent. A nous de choisir dans lequel nous voulons entrer et celui que nous voulons éviter. L'entrée de la gallerie doit être contrôlée, certe, selon des critères les plus objectif possible, mais rien ne peux empêcher quelqu'un de parler. Tout le monde en a le droit, à lui d'être responsable de sa parole et de ses actes.
Amitiés ferroviaires [;)]
Benoît
Citation de bva25j partielle:
Je compare ce forum à une gallerie commerciale. Tout les magasins ne nous intéressent pas , certains ferment d'autres s'ouvrent. A nous de choisir dans lequel nous voulons entrer et celui que nous voulons éviter. L'entrée de la gallerie doit être contrôlée, certe, selon des critères les plus objectif possible, mais rien ne peux empêcher quelqu'un de parler. Tout le monde en a le droit, à lui d'être responsable de sa parole et de ses actes.
Eh ben oui, des réactions saines! Je trouve la comparaison citée de Benoît bien roulée (tout en appréciant les autres commentaires).
Notez bien que nous, les admins, on a décidé de ne plus 'radier' des posts, mais de respecter la discussion 'de la place publique'.
Mais cela n'empêche que certaines normes sont à respecter........
Je préfère quand même de loin le côté 'trucs et astuces' et 'réalisations' à tout ce charabia sur un modèle que l'un ou l'autre commerçant tente de sortir afin de nous faire plaisir.
Merci D'abord à JEANMI et les membres qui ont répondu.
J'avais l'espoir par votre arrivée massive de votre groupe que vous alliez changer un peu l'atmosphère de ce forum. Mais hélas comme tu le dis la majorité ne réagit pas.
J'ai parfois l'impression que certains sont en col et cravates derrière leurs écrans, et que leurs acquits en modélisme leurs sont réservés, ou alors ont parle de clubs, et de fédérations.
J'avais parlé d'amidon c'est le cas.
Combien ont réagis comme tu le soulignes pour allez voir vos réseaux ???
Alors Expomètrique c'est loin, mais Enghien NON ? Combien sont allés voir ??????
Herman propose des modules et ce en Ho et O combien viennent ?????? Pour ma part je ne vois que 3 du forum.
Réunion à Leuven : Combien d'inscrit ? 8 du coté Francophone.
Les critiques alors là les choses changent alors » On fait le plein d'audiance. «
Je suis d'accord avec toi Benoît que l'ont peu toujours changer de chaîne pour voir un autre programme, mais quand un message est dérangeant, ont passe, mais il restera le message malgré lui et il laissera des traces.
Des critiques, ne somment nous là seulement pour les faire, remercier c'est une autre chose.
Depuis, je vois à nouveau les choses un peu changer et c'est tjrs les mêmes qui réagissent.Dommage Non ?
Sinon les « grincheux » qui réclament de la ligne jaune qui est à 1/100 pas à sa place
Que la ligne noire est trop élevée de 3/100 au dessus, et que la porte est à 3/100 d'où elle devrait être, et bien qu'il fasse un forum pour eux, et qu'il Grinchent entre eux
Ne soyons pas dupe et soyont heureux d'avoir sur un aussi petit marché la moisson de tous les modèles. Et a force de Grincher plus rien ne viendra sinon peut-être du S.......
Je suis pour des discusions positives et qui sont justifiées mais pour le reste moi = ce sera Salut
Allez clore le chapitre et voir pour le changement, JUSQUE [?][?][?]
Le Pater
Bonjour,
Pour le Pater: si il n'y a que 8 inscrits pour Louvain du côté F et qq'un du côté N ne serais-pas dû au fait de l'organisateur ?
Quand on propose une date, on la change, on ne réponds pas, ce n'est pas organiser, c'est improviser !
Alors j'ai suggeré une certaine logique à suivre pour organiser une rencontre (j'ai l'expérience d'organiser les voyages de club), eh bien je n'ai pas eu de réponse. Et je me demande si je ferai encore des suggestions car on pourrait tj l'interprêter comme de la critique.
Roland
et moi au risque de me faire exclure plus je vous lis (certains)plus je vous trouve déplorable(sssssssss)(celà ne vous rappele rien!!!!!,je ne vois que de la part de certains toujours critique et démolition,c'est plus facile de casser que de construire,et l'état d'esprit de certaines personnes sur ce forum est minable,alors a ceux qui pour qui le forum reste une certaine manière de s'exprimer dans respect des autres foutons les dehors....[:(!][:(!][:(!][:(!][xx(]
Salut Alain,
Je vois pas pourquoi tu te ferais exclure à dire ce que beaucoup pensent tout bas mais n'osent pas dire tout haut : la VERITE !
Il est certes facile de critiquer, mais moins de faire ! Je te connais, tu sais faire, et quand tu critique c'est pour faire progresser le modélisme et le modéliste, pas pour critiquer pour juste s'amuser à démolir quelque chose ou quelqu'un...
Je pense que Tony comme beaucoup d'autres sur NOTRE forum pensent comme toi et moi.
Pour ma part, j'ai trouvé la solution : je réponds aux questions pertinentes qui entrent dans mes domaines (rares) de compétence. Pour le reste, je laisse à plus pointu ou féru que moi le soin de conseiller dans les domaines ou je suis "faible".
J'espère que plein d'autres réagiront comme moi pour que ce forum redevienne ce qu'il était : une plate-forme de discussion et d'assistance conviviale aux amateurs de trains miniatures et de modélisme ferroviaire.
Ferrovicalement,
Ricky.
PS : comme tu sais plus venir pour l'instant à l'ALAF, j'ai repris le flambeau pendant ton absence. Les "Berges de la Meuse" avancent petit à petit, et on n'attend que ton église de St Vincent pour terminer le coin "Fettine"...
Ah Alain , enfin!
Faudrait quand même que tu passes une fois boire une Chimay deux tons de vert et voir ce qui se passe. Pour l'instant, André et moi on est plein de billes de frigolite...
Je pense à cela...Ce sont visiblement les "posts" de rouspétances qui fonctionnent le mieux. Certains sujets sont au point mort depuis belle lurette.(voir les dates dans la liste)
Dans le cadre des rouspètances sur TMM au sujet des "autres échelles" que le HO, dont on ne parle pas: Je ne vois qu'exceptionellement rarement un post sur le N, le Z, le métrique, de temps en temps le 0...dans ce forum. Qu'ont-ils à dire ou à demander, ces modélistes?
Il faut se réveiller un peu, les gars.
Que crois-tu que je fasse ! Nom d'un pétard.
Je termine des petites constructions en Z (un petit coup de coeur.).
Et puis je m'attaque à la digitalisation de mes machines. J'ai déjà procédé à un essai. Un gros problème de surchauffe moteur à résoure. Mais il faut que je traduise la fiche technique du décodeur. En allemand, je sais juste dire auf viederzeen! Et encore !
Deniiiiiis ! Où es-tu ?
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Salut Alain,
Je vois pas pourquoi tu te ferais exclure à dire ce que beaucoup pensent tout bas mais n'osent pas dire tout haut : la VERITE !
Il est certes facile de critiquer, mais moins de faire ! Je te connais, tu sais faire, et quand tu critique c'est pour faire progresser le modélisme et le modéliste, pas pour critiquer pour juste s'amuser à démolir quelque chose ou quelqu'un...
Je pense que Tony comme beaucoup d'autres sur NOTRE forum pensent comme toi et moi.
Pour ma part, j'ai trouvé la solution : je réponds aux questions pertinentes qui entrent dans mes domaines (rares) de compétence. Pour le reste, je laisse à plus pointu ou féru que moi le soin de conseiller dans les domaines ou je suis "faible".
J'espère que plein d'autres réagiront comme moi pour que ce forum redevienne ce qu'il était : une plate-forme de discussion et d'assistance conviviale aux amateurs de trains miniatures et de modélisme ferroviaire.
Ferrovicalement,
Ricky.
PS : comme tu sais plus venir pour l'instant à l'ALAF, j'ai repris le flambeau pendant ton absence. Les "Berges de la Meuse" avancent petit à petit, et on n'attend que ton église de St Vincent pour terminer le coin "Fettine"...
Oui sauf qu'il va plus le reconnaitre son coin Fétinne, avec le peu de place qu'on lui laisse suite au redressement de la Meuse...
Citation :
Initialment entrer par zamateur
Que crois-tu que je fasse ! Nom d'un pétard.
Je termine des petites constructions en Z (un petit coup de coeur.).
Et puis je m'attaque à la digitalisation de mes machines. J'ai déjà procédé à un essai. Un gros problème de surchauffe moteur à résoure. Mais il faut que je traduise la fiche technique du décodeur. En allemand, je sais juste dire auf viederzeen! Et encore !
Deniiiiiis ! Où es-tu ?
Surchauffe moteur, j'ai eu cela aussi. Dans mon cas, la raison était que la centrale digitale donne du 16 (ou 19 volt en märklin?)et donc des "pointes" alternatives plus fortes encore, ceci même à vitesse réduite ou au ralenti, puisque ce sont des crénaux.
J'ai résolu le problème en intercalant une série de diodes 4007 (entre 2 et 4)sur un des fils entre le décodeur et le moteur, pour diminuer les crêtes de tension. Quand je dis 2, c'est 2 en série dans un sens, couplées en parallèle à 2 en série dans l'autre sens (donc en fait 4) pour pouvoir rouler dans les deux directions.
Cela fonctionne. C'est peut-être un peu gros pour toi des 4007, mais tu peux essayer un montage volant rien que sur le chassis nu, et si cela va, monter alors des SMD correspondantes définitivement.
Merci.
J'ai plusieurs solutions :
1 selon le fabricant, je devrais changer le potard. Je n'en ai pas envie, toujours sous garantie et je n'ai pas l'intention de la remballer.
2 Dès que j'aurai achevé la traduction, je pourrai aussi jouer sur la fréquence. J'ai vaguement aperçu un truc dans le mode d'emploi.
Lorsque j'ai monté le décodeur, la centrale m'affiche une tension de 11,3 V aux rails. J'ai vérifié et c'est exact. Par contre, à la sortie du décodeur, il n'y avait plus que 5 V !
Maintenant, et j'en suis pratiquement certain, le petit bricolage que j'ai réalisé pour le montage en est un des facteurs. Je m'explique. Pour ne pas trop modifier les prises de courant et tout le toutim, j'ai glissé un petit bout d'isolant entre la patte venant des essieux et la patte-ressort qui appuie les charbons sur le moteur. La pression devait être trop forte.
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183
Voila de retour et que vois-je encore ??????????
(...)
J'en ai Mare des discutions Stériles
Bon ben la soupape est FUIITTT
Le PATER
Bonjour,
Il existe également la possibilité de remplir les forum (fora) d'une multitude de messages du genre: tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil; les constructeurs sont des philantropes venant de la planète des Bisounours !
Mais quelle serait l'indice d'objectivité d'un tel forum ? Qui le prendrait au sérieux ? Quel serait l'intérêt à long terme d'un tel forum ? Qui serait l'assidu contributeur d'un forum où l'image qui viendrait à l'esprit est le doux ronronnement du chat au coin du feux, avec une grande horloge franc-comtoise qui égrène, imperturbablement les heures du 1/01 au 31/12 ?
Il est effectivement possible de ne dire QUE du bien d'un modèle... à la condition que celui ci le mérite ! Or, nous savons tous que la perfection n'est pas de ce monde !
Je n'ai jamais lu une seule revue qui ne mentionnait pas le raté d'un nouveau produit sorti par XYZ. Il y va de la crédibilité de la revue; idem donc pour ce forum: si l'arrondi d'une 13 est loupé, si un autre détail d'une nouvelle production ne correspond pas à la réalité, pourquoi faudrait-il le taire ? Le constructeur est lui même demandeur de ce genre d'info !
Par ailleurs, un constructeur travaille d'abord pour faire tourner sa boîte: ce n'est pas un philantrope; partant de là, celui des constructeurs qui suggère qu'on ne parle pas de lui ici ou ailleurs, est condamné à voir sa production mourir à +- brève échéance ! Qui disait: en bien ou en mal, pourvu que l'on parle de moi ? Rassure toi, même Olaerts est content que l'on ait parlé de lui; à en entendre les échos de ses (nouveaux) clients français.
Les forum sont des lieux de discussions, certaines sont parfois plus animés que d'autre, mais toutes on un point commun: elles suscitent le débat; et un débat ne doit pas nécessairement donner l'image paisible du chat ronronnant au coin du feu !
Enfin, je suis pleinement d'accord avec Roland (RGP); mais était-il nécessaire de le mentionner ? ;-)
Oui, PLM,
Mais continuer à remuer dans le caca ça commence à sentir mauvais à la longue.
Et c'est ça que veulent dire mes honorés confrères.
Y en a marre.
Qui plus est, cela met nos producteurs dans un mauvais jour, alors qu'ils font tout ce qui est dans leur pouvoir pour contenter leurs clients. Parfois ça dure un peu plus longtemps, mais il y a un monde de différence entre une multinationale et un petit producteur, surtout si ce dernier engage des capitaux importants pour (faire) réaliser ses projets, que les prototypes donnent satisfaction, et les 'samples' de pré-production sont convaincants... Jusqu'à ce que la production en série montre des failles.
Cela ne se répare pas en quelques jours!
Pourquoi donc continuer à casser du sucre sur le dos de quelqu'un alors qu'il fait le nécessaire pour satisfaire sa clientèle de manière durable. Il ne s'agit pas d'un jouet, mais d'une maquette fonctionnelle qui devra durer quelques dizaines d'années.
Le fabricant en question honorera ses obligations sans aucune discrimination, chaque exemplaire sera mis à niveau sans aucune distinction de date ou de lieu d'achat.
A bon entendeur................
N'y a-t-il pas quelques choses d'absurde sinon de révoltant de lire que des personnes, sans doute plus avantagées, insultent des consommateurs floués alors même qu'un des fabricants reconnaît que son comportement professionnel n'a pas été le meilleur ?
Je ne vois pas où je pourrais être avantagé... et par qui!
Et je parle pour TOUS nos artisans et commerçants belges qui mettent des produits sur le marché belge.
Un problème avec quelqu'un, ça se discute, mais PAS SUR LA PLACE PUBLIQUE!!
Pour la tantième fois, un peu de politesse et de respect élémentaire ne feraient pas tort.
Ce forum est hébergé par une société commerciale, comme un SERVICE à ses lecteurs. Qui d'ailleurs envisage l'éventuelle fermeture de ce forum suite aux déboires de certains.
Voir aussi
http://www.trainminiaturemagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=1743&whichpage=3
Citation :
Initialment entrer par PLM
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183
Voila de retour et que vois-je encore ??????????
(...)
J'en ai Mare des discutions Stériles
Bon ben la soupape est FUIITTT
Le PATER
Bonjour,
Il existe également la possibilité de remplir les forum (fora) d'une multitude de messages du genre: tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil; les constructeurs sont des philantropes venant de la planète des Bisounours !
Il y a peut-être un juste milieu entre ces 2 extrèmes...entre "c'est de la merde" et "c'est magnifique"....un peu de sens de la nuance ne ferait pas de mal à certains!
CitationInitialment entrer par tonycabus
Mais continuer à remuer dans le caca ça commence à sentir mauvais à la longue.
Et c'est ça que veulent dire mes honorés confrères.
Y en a marre.
J'attends d'un modérateur un peu plus de modération dans ses propos, j'attends de la diplomatie, de la finesse, de la délicatesse, de la politesse, de la sensibilité, de l'intelligence rédactionnelle, de la culture générale et du bon sens de l'à-propos ... et CERTAINEMENT PAS DE LA VULGARITE ou DE LA GROSSIERETE.
De telles allusions sont indignes d'un Forum, qu'on se le dise.
Bonjour,
Oui je suis d'accord avec toi P. mais tu sais je comprends Tony aussi, depuis le temps que l'on dit que le sujet est clos........il serait temps que l'on discute modélisme svp.
Je m'étais pourtant interdit d'encore intervenir dans ce genre de post mais j'avais le clavier qui me démengeait.
Phil.[;)]
Citation :
Initialment entrer par 3069
CitationInitialment entrer par tonycabus
J'attends d'un modérateur un peu plus de modération dans ses propos, j'attends de la diplomatie, de la finesse, de la délicatesse, de la politesse, de la sensibilité, de l'intelligence rédactionnelle, de la culture générale et du bon sens de l'à-propos ... et CERTAINEMENT PAS DE LA VULGARITE ou DE LA GROSSIERETE.
De telles allusions sont indignes d'un Forum, qu'on se le dise.
Ah, tu Exige quelque chose d'un modérateur ou d'un Admin de Forum ?
Je te signale qu'une charte existe sur ce forum. Tu as confirmé l'avoir lue et acceptée lors de ton inscription au forum. Alors SVP il faut la RESPECTER !!!!!!!!!
Si tu trouves que Tony est Vulgaire ou Grossier, moi je trouve que tu fais preuve de lâcheté, voire d'un manque de respect pour les autres plus que flagrant en indiquant des traits d'union - - - dans ton profil. Seul les Lâches se cachent derrière un pseudonyme sans donner leur propre nom. Avant de vouloir donner des leçons aux autres, on s'assure que les autres n'ont pas à nous en donner...
Maintenant, si ce forum devait fermer par cause de toutes vos critiques partiales et sans preuves (ce que le droit belge, je vous signale au cas ou, qualifie de calomnie et de diffamation, et qui est puni d'un minimum de deux mois de prison !), je crois que vous aurez réussi à vous mettre à dos près de 99 % du monde du modélisme ferroviaire. Le Sieur Angelini ne l'a pas compris, et maintenant il l'apprend à la dure, à coup d'expulsion de salons ou il veut "foutre le bordel".
Alors ne vous étonnez pas si, un jour, cela vous retombe dessus sans crier gare. Comme on l'a si bien dit, la merde retombe toujours sur celui qui l'a lancée...
A bon entendeur, Salut.
Ricky.
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
Oui, PLM,
Mais continuer à remuer dans le caca ça commence à sentir mauvais à la longue.
Tout cela dépend de ce que l'on entend par "remuer dans le c..." !
Pour ma part, et en accord avec le point 3 du paragraphe "Ce qui est absolument inadmissible" de la charte du forum, où il est qualifié d'inadmissible le fait de:
"3) Critiquer des fabricants, importateurs, commerçants, magasins internet etc. sans raison fondée. "
J'estime que, si les raisons sont fondées, bien sûr, je ne vois pas où est le problème !
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
(...)
Qui plus est, cela met nos producteurs dans un mauvais jour, alors qu'ils font tout ce qui est dans leur pouvoir pour contenter leurs clients.
Mmmmh, là, tu vois les choses d'un oeil plutôt utopique; je dirais, "à la mode du pays des Bisounours" ! ;-)
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
Parfois ça dure un peu plus longtemps, mais il y a un monde de différence entre une multinationale et un petit producteur,
Aucune différence pour ma part ! Il s'agit dans les deux cas d'un produit vendu aux modélistes et ceux-ci sont en droit d'attendre une certaine qualité totalement indépendament de sa provenance !
Accepterais-tu que ta montre soit moins précise sous prétexte qu'elle fut fabriquée par un "petit producteur" plutôt que par une multinationale ?
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
surtout si ce dernier engage des capitaux importants pour (faire) réaliser ses projets, que les prototypes donnent satisfaction, et les 'samples' de pré-production sont convaincants... Jusqu'à ce que la production en série montre des failles.
Cela ne se répare pas en quelques jours!
Pourquoi donc continuer à casser du sucre sur le dos de quelqu'un alors qu'il fait le nécessaire pour satisfaire sa clientèle de manière durable. Il ne s'agit pas d'un jouet, mais d'une maquette fonctionnelle qui devra durer quelques dizaines d'années.
Le fabricant en question honorera ses obligations sans aucune discrimination, chaque exemplaire sera mis à niveau sans aucune distinction de date ou de lieu d'achat.
A bon entendeur................
Dans ce cas là, je ne vois effectivement pas de problème ! Mais je répugne à considérer qu'un forum puisse être un lieu ou seuls les féliciations voire les encensements soient permis; pour la crédibilité d'un média, celui-ci se doit d'être ouvert à toutes les critiques. La critique n'étant bien sûr pas de la calomnie ! ;-)
Citation :
Initialment entrer par Aviseur
N'y a-t-il pas quelques choses d'absurde sinon de révoltant de lire que des personnes, sans doute plus avantagées, insultent des consommateurs floués alors même qu'un des fabricants reconnaît que son comportement professionnel n'a pas été le meilleur ?
+1 !
Par ailleurs, avantagé ou pas, je pense comme toi qu'il est révoltant d'être insulté sous prétexte que l'on met en évidence les manquements d'une société/un individu dans le cadre de l'exercice d'un contrat. Et la vente (d'une locomotive miniature) est, aux yeux de la loi, un contrat passé entre un vendeur et un acheteur !
Citation :
Initialment entrer par Thierry
Il y a peut-être un juste milieu entre ces 2 extrèmes...entre "c'est de la merde" et "c'est magnifique"....un peu de sens de la nuance ne ferait pas de mal à certains!
Tout à fait d'accord avec toi... à condition que l'appel à la nuance se vérifie dans les deux sens.
;-)
Edit: ortho
Bonjour Ricky, bonjour à tous,
Citation :
Initialment entrer par ricky56
(...)
Si tu trouves que Tony est Vulgaire ou Grossier, moi je trouve que tu fais preuve de lâcheté, voire d'un manque de respect pour les autres plus que flagrant en indiquant des traits d'union - - - dans ton profil. Seul les Lâches se cachent derrière un pseudonyme sans donner leur propre nom. Avant de vouloir donner des leçons aux autres, on s'assure que les autres n'ont pas à nous en donner...
Euh, Ricky, tout le monde est derrière un pseudo ici ! ;-)
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Maintenant, si ce forum devait fermer par cause de toutes vos critiques partiales et sans preuves (ce que le droit belge, je vous signale au cas ou, qualifie de calomnie et de diffamation, et qui est puni d'un minimum de deux mois de prison !),
Mmmh, pas faire d'amalgame entre calomnie et diffamation; ce sont deux choses distinctes en droit !
La calomnie est une
accusation mensongère portée sciemment contre quelqu'un pour jeter sur lui le discrédit.
Je pense qu'ici, tu voulais parler de diffamation. Cependant, c'est inapplicable à ce forum !
En effet, la diffamation est l'allégation ou l'imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne à laquelle le fait est imputé. Je suis conscient qu'il n'est pas nécessaire que le propos soit calomnieux (donc faux) pour tomber sous le coup de la loi, mais les propos ne peuvent-être considérés ici comme un délit vu que des propos diffamatoires tenus devant un groupe de personnes partageant une même communauté d'intérêts est considéré comme privée; et c'est bien le cas de ce forum pour lequel l'accès est e-a soumis à une inscription préalable !
Et enfin, l'auteur de la diffamation peut s'exonérer de sa responsabilité en rapportant la preuve des imputations alléguées ou en démontrant sa bonne foi.
Brandir l'arme de la plainte pour diffamation peut se révélé très dangereux, voire se retourner contre celui qui porte plainte !
Citation :
Initialment entrer par ricky56
je crois que vous aurez réussi à vous mettre à dos près de 99 % du monde du modélisme ferroviaire. Le Sieur Angelini ne l'a pas compris, et maintenant il l'apprend à la dure, à coup d'expulsion de salons ou il veut "foutre le bordel".
(...)
{mode avocat du diable ON}
Mais cela ne signifie nullement que le sieur Angelini n'a pas raison !
Même si je réprouve son comportement parfois matamoresque, force est de constater qu'il n'a pas toujours tort (voir comment P&D a régularisé sa situation vis à vis des lois sociales). Mais, bon, ceci est un autre débat qui n'a pas sa place ici ! ;-)
{/off}
Bon w-e à tous.
Laissons ça aux forums français sinon ça va être un foutoir ici [;)]
Citation :
Initialment entrer par PLM
{mode avocat du diable ON}
Mais cela ne signifie nullement que le sieur Angelini n'a pas raison !
Même si je réprouve son comportement parfois matamoresque, force est de constater qu'il n'a pas toujours tort (voir comment P&D a régularisé sa situation vis à vis des lois sociales). Mais, bon, ceci est un autre débat qui n'a pas sa place ici ! ;-)
{/off}
Bon w-e à tous.
Euh... PLM - Philippe, si nous avons tous un pseudo, nous avons (mais pas tous bien sûr) rempli un "profil" consultable par les membres du forum ou l'on retrouve en théorie nos noms et prénoms, ainsi que notre lieu d'habitation. Celui qui y met rien, ou alors "Nada" ou ce genre de chose, lui se cache lâchement derrière un pseudo...
Maintenant, revenons à la calomnie... Il y a bien eu pour moi calomnie. A l'encontre de Mr Olaerts, accusé à tort de bien des choses... Contre Mr Witmeur, de Jocadis, dont on a dit qu'il aurait des problèmes avec son AM... Toujours aucune preuve sur le tapis...
Si cela n'est pas de la calomnie, je me demande ce qu'il faut dire de quelqu'un pour le calomnier...
Maintenant, je veux bien qu'il y ait eu des problèmes avec les AR 45... Il est / sera solutionné (même si cela a pris du temps... Pas évident de dialoguer avec des gens qui sont culturellement et commercialement à des années lumières de nous et de nos pratiques occidentales...). Märklin (et là je vise personne) a sorti en son temps une vapeur belge en livrée chocolat... qui n'avait jamais existé. Ont-ils rectifié le tir ? Et avec la fameuse loco électrique ou le matricule est de chaque côté du même poste de conduite (alors qu'en réalité il y a un matricule de chaque côté)... L'erreur a-t-elle été rectifiée ? Les AM Jocadis... je n'ai aucune info, donc pour moi c'est silence radio...
Bref, avant d'accuser les fabriquants de tous les maux de la terre, mettez-vous à leur place une seconde... Croyez-vous que c'est facile de produire des modèles belges en petites ou moyennes séries face à des géants comme Mätrix, Hornby, Fleischmann et Roco ? Et que croyez-vous que ces marques vont dire suite à vos attaques contre des PERSONNES ? Ils vont se dire "Y sont fous, ces belges", puis ils laisseront tomber notre pays pour faire de l'allemand, du Français ou encore de l'américain. Et nous, on sera "Tuut" (censuré)...
Alors, si vous détectez un défaut à un modèle, la moindre des choses est d'en parler franchement et ouvertement avec le producteur ou l'importateur au téléphone ou par courrier, et non de le faire par polémique sur un forum dont ce n'est pas le but. Nous dire "attention, la loco a ce problème, voici ce que j'entrevois comme soluion" ou "j'ai contacté le fabriquant, voici ce qu'il m'a dit et m'a proposé", ça c'est la bonne philosophie d'un forum. Par contre, nous dire "le modèle XYZ est merdique, y a rien qui va, le fabriquant est un escroc" et ce genre de chose, c'est de la diahrrée verbale juste bonne pour la propaganda anti-occidentale des anciens numéros de la Pravda ou des Izvetzia...
Alors, avant d'attaquer personnellement quelqu'un qui est, je vous le rappelle, ADMINISTRATEUR du FORUM (et donc son PATRON, lequel à des comptes à rendre aux proprios du forum qui sont TMM, et aussi à tous les autres lecteurs du forum qui lisent votre prose au vitriol), apprenez à user de modération dans vos propos, et surtout à user et abuser de la critique constructive au lieu d'utiliser la critique négativiste.
Sur ce, j'ai fait ma dernière intervention sur ce genre de "Post" et, s'il s'avère que les quelques "critiquailleurs aigris" arrivaient à prendre le pouvoir face aux autres "usagers" de "NOTRE" forum commun, ce sera alors également l'une de mes dernières interventions sur cette tribune. Je réserverai alors ma prose à nos collègues néerlandophones qui, eux, n'attaquent pas systématiquement les fabriquants et importateurs pour le simple plaisir de leur nuire.
Eric Sainte, dit Ricky (qui endosse pleine responsabilité de ses propos !)
Suite aux contenus de divers propos qui n'ont pas leur place sur ce forum, je me sens obligé d'intervenir.
Ricky ainsi que tous les membres censés et raisonnables de ce forum, ne vous énervez plus sur ces pollueurs de forum, juste bon à semer la zizanie au sein du groupe.
Vous savez bien que la moitié de l'humanité passe son temps à empoissonner la vie des autres 50%.
Le fait de répondre à ces complexés leur donne de « l'importance », ainsi qu'un semblant d'existence et ils vont surenchérir de plus en plus dans leurs propos. L'ignorance de leur présence ainsi de leurs verbiages est la pire des sanctions d'un groupe, ils se lasseront très vite.
Quant à ceux qui se cache derrière un pseudo sans donner leur identité me font penser au film « Le corbeau » de Clouzot, de la délation sous le couvert de l'anonymat, bref des personnages très «courageux » mais peu fréquentables.
Ce que Tony devrait envisager, c'est une rubrique « je crache mon venin » et tous ces délateurs pourraient se « bouffer » entre eux dans cette rubrique tout en fermant la porte aux membres raisonnables afin ne pas être contaminés par leurs diatribes.
Maintenant revenons au but principal de ce forum le « Modélisme ferroviaire » et rien d'autre !!!
Très amicalement
Eddy
Je suis d'accord avec toi, Ricky.
Mais ne te laisses pas abattre. Je crois que notre grand tord est d'être intervenu. Nous ne l'aurions pas fait, le problème aurait vite été résolu.
Maintenant, je connais un autre forum où je ne suis pas inscrit et où les critiques sur les modèles pleuvent. Serait-ce dû à la grisaille de l'hiver ? Au manque de soleil ? [}:)]
Tiens, à propos, sur ledit forum, un certain Hag [;)] a lancé un fil sur une kolossale nouvelle ! Il y en a qui ne cherche que les polémiques.
Devraient s'inscrire au barreau !
Citation :
Initialment entrer par crugidim
Laissons ça aux forums français sinon ça va être un foutoir ici [;)]
CitationInitialment entrer par PLM
{mode avocat du diable ON}
Mais cela ne signifie nullement que le sieur Angelini n'a pas raison !
Même si je réprouve son comportement parfois matamoresque, force est de constater qu'il n'a pas toujours tort (voir comment P&D a régularisé sa situation vis à vis des lois sociales). Mais, bon, ceci est un autre débat qui n'a pas sa place ici ! ;-)
{/off}
Bon w-e à tous.
Puisque tout le monde prend le train en marche...
Alain Angelini chez qui ne suis pas client, peut se targuer de disposer d'un véritable catalogue "fait maison".
Qui d'autres que lui oseraient s'y risquer?
S'il n'en reste qu'un dans l'Hexagone ce sera lui !
Quant à ses connaissances techniques, peu de détaillants arrivent à sa cheville.
J'observe ce personnage depuis plusieurs années avec tout le recul nécessaire, sans émotions,alors sans être Mme Soleil,je peux affirmer que tous ceux qui le critiquent aujourd'hui iront, sans aucun doute, chez lui dans quelques années, bien contents de trouver un vrai spécialiste en chair et en os et amnésiques des critiques actuelles lorsque les autres magasins se métamorphoseront en DI...par exemple (= Brand [xx(])
Evidemment le personnage dérange par ses interventions
parfois dures, impitoyables, musclées, méchantes, mais force est de constater qu'il se range du côté de la loi par rapport aux magouilleurs et autres fraudeurs qui portent préjudice, à nous tous, en éludant taxes, tva.
Les acheteurs ne peuvent être complices des fraudeurs en menant la politique de l'autruche, faire semblant de rien dans le style
"ce n'est pas mon problème, je veux pas savoir, moi je fais du train et rien d'autre". Se voiler la face on voit où cela peut conduire...
En cela, Angelini a raison lorqqu'il rue dans les brancards en hurlant que les honnêtes commerçants se font gruger, couillonner par les tricheurs, fraudeurs qui pratiquent une concurrence déloyale.
A nous amateurs de trains miniatures de voir plus loin que le bout de notre boîte à fumée et favoriser les honnêtes commerçants. Je ne vise personne de précis, je répercute le côté loyal, légal d'Angelini chez qui, je le répète, je ne suis pas client.
Autre observation, les francophones de France (les Français[;)] donc) sont moins frilleux que nous Francophones belges quant à l'exercice de l'esprit critique.Je vois bien sur le forum de LR où malgré de vives engueulades hors trains, au bout du compte une réponse ferroviaire précise arrive bien au demandeur dans 90 % des cas.
Avons-nous des oeillères, sommes nous des moutons, parfumons-nous nous de tabous selon lesquels on ne critique pas telle personne... ou telle institution...?
Cordialement,
Ah... Le fringuant Sieur Angélini, sur son destrier blanc... Je vois que tu connais pas l'énergumène, Tchophe... Moi je l'ai connu... Et surtout j'ai eu l'occasion de cerner le personnage lors de l'édition 2003 d'Expométrique !
Je n'oublie pas non plus le mail ou il déblatèra sur notre Jacques National, j'ai nommé Jacques le Plat... Venir le traiter de "vieil ennemi belge", oser dire que "tout ce qu'il présente dans les revues n'est pas de lui, mais réalisé par d'autres pour lui"...
Je suis désolé pour ceux pensant le contraire, mais pour moi le sieur Angelini n'est autre qu'un fou furieux qui ne fait que du mal au milieu du train miniature, même si certaines de ses interventions s'avèrent correctes...
Et puis, les forums français... Tu choisis justement le parfait exemple de ce qu'un forum peut devenir quand quelques "fouteurs de merde" prennent le pouvoir sur ledit forum : Coups de gueule, attaques personnelles manquant de la plus petite correction... Ceux qui se rendent coupables de tels faits sont pour moi des Lâches, car ils ne révèleront jamais leur vrai nom dans leur profil... Le Modélisme ferroviaire est un Hobby et doit le rester. On a assez de "baston" avec l'intervention en Irak de "Bloody Bush", l'Afghanistan et plus loin de nous les conflits dans les Balkans. Ce forum n'est pas et ne sera jamais un lieu de pugilat verbal public comme le sont certains forums français que les "vrais" modélistes fuient comme la peste... On comprend maintenant pourquoi les jeunes préfèrent se tourner vers les ordis que le modélisme ferroviaire... Y aura pas un vieil aigri qui les rembarrera d'un coup de gueule au lieu de les aider.
A bon entendeur, Salut.
Ricky.
PS : j'aurais aimé réagir en privé, mais comme il n'y a aucune info de contact dans ton profil, j'ai été condamné à te répondre sur la "place publique"...
Salut Ricky, à qui je donne toute ma sympathie pour toutes tes réalisations et autres démarches ferromélistiques !
Comme je l'ai déjà écrit et je suis sincère, c'est grâce à tes interventions, Ricky, que je suis passé aux peintures Valejo vis-à-vis desquelles j'avais des préjugés, suite à des expériences détestables auparavant.
Je ne voudrais plus m'en passer des Valejo : une fois que l' on y a goûté [:D]
Le forum a parfaitement rempli son rôle et dès lors une "confrontation" entre Humbrol et "peintures à l'eau" fut fructueuse grâce aux critiques des uns et des autres.
Ces critiques font avancer les connaissances de tous.
En 2004, à Mechelen j'ai rencontré Jacques Le Plat qui a bien rigolé des frasques d'Angelini vis-à-vis duquel il est complètement détaché.
Je sais parfaitement que AA joue souvent l'homme plutôt que la balle mais, je suis convaicu qu'il fait, à sa manière, avancer notre hobby.
Même si le forum de LR ressemble parfois à un foutoir, toutes questions ferromodélistiques trouvent (quasi) toujours une solution, une réponse.
Evidemment on parle de tout (polution, élections, syndicats,..) mais le dénominateur commun de tous les forumistes reste le trainminiature.
Et ce forum s'autorégularise de lui-même grâce aux forumistes et aussi à l'intervention du webmaster avec efficacité.
Ricky continue de nous faire rêver avec toutes tes expérimentations, réalisations et un jour ce rêve se concrétisera chez moi !
Amicalement,
Ce fil intitulé "Y en a mare des discussions" et tout le monde discute... sauf moi; vous perdez votre temps, je n'ai pas lu, moi je travaille sur mon réseau [:D] et d'ailleurs j'y retourne.
Bonsoir à tous,
Je suis un lecteur régulier de ce forum depuis plusieurs mois et un très petit "posteur": pourquoi? Très franchement, je n'ai pas votre niveau d'expérience, pas plus que vos connaissances (étant encore jeune, je sais que le "chemin sera encore long" pour arriver à un tel degré de dextérité) cependant je vais me permettre de poser quelques petites remarques d'ordre général (ce sujet semble avoir été fait pour ça).
1) Autant je me suis délecté de messages tel que "transformation d'une 2N allemandes en M6" ou alors "comment faire une écluse" autant des messages répétitifs d'attaques ciblées pour les mêmes raisons vers les mêmes cibles sont des plus lassants. Je ne dis certainement pas qu'il ne faut pas apporter une critique quand celle-ci est justifiée et valable... Que du contraire, il faut le faire si on poste un tel message dans le but de trouver une solution générale et rapide à ce problème.
2) Venir discuter en disant: oui mais j'ai reçu un appel de X que je vous retransmet, et dès que j'ai des nouvelles de Y je vous le fait suivre... Bon, c'est certes louable, mais franchement pourquoi ne pas faire un résumé concret de la solution adoptée, et du mode opératoire utilisé pour y arriver et ce de manière concise?
3) Ce forum me surprendra toujours par son côté dualiste... d'un côté on pose une question technique de base (ex post sur les plasticards) et moins de 24 heures plus tard j'obtenai réponses à mes questions et même un mail dans ma boîte privée. Autant dire que j'ai été soufflé (dans le bon sens) par une telle "réactivité". D'un autre côté, j'ai presque "peur" d'ouvrir certains sujets rien qu'en lisant l'intitulé... 2006 a été une année fantastique pour le modéliste belge: il suffit de faire un petit retour en arrière pour voir ce qu'il nous a été offert (et ce qu'il nous a été annoncé pour la suite) et que peut-on lire? Critiques sur un panto, critiques sur une transmission, critiques sur X Y ou Z... sans compter les rumeurs qui sont colportées sans même avoir le moindre recul face à elle. Quand j'ai commencé à m'intéresser aux "trains" je ne connaissais que la 16 et la 54 de Marklin... modèles qui sont certes très bien MAIS qui comparé à ce que l'on nous offre aujourd'hui sont à des années lumières de la finition "moderne". Peut-on souvent lire des "louanges" pour autant? Ma foi, c'est rare en ces lieux. Il ne faut pas tomber dans la "béatitude prostrée modelistique" mais un peu de "Ouaaah que c'est beau" ne ferait, à mon humble avis, pas de mal.
4) Je ne connais personne "dans la réalité" de ce forum, mais j'espère juste que le jour où je me déciderai à pousser la porte d'un club (et il y en a un pas loin de chez moi - je vis à Liège, donc suivez mon regard - ) je ne tomberai pas sur un milieu composé exclusivement de gens qui font dans le "capillo tracté" et le "comptage de rivets, merde il en manque un sur la porte de la chaudière" car sinon, autant dire que je préfère rester chez moi. Très sincèrement, le jeune modeliste qui tombe sur ce forum a de quoi se poser des questions (et je m'en pose parfois) sur certains comportements de modélistes expérimentés.
5) Et pour ceux qui critiquent le modératuer, je trouve plutôt qu'on devrait le remercier de ne pas intervenir plus souvent... sans pour autant faire de ce lieu une "cyber dictature nord coréenne" je trouve qu'il y a des sujets qui sont juste bon à mettre à la poubelle dès le départ. Et pourtant,ils vivent leur "vie" et on voit les conséquences que ça a...
Comprenez moi bien, je ne cherche pas à tirer à vue sur tout ce qui bouge, je ne cherche pas non plus à obtenir une sympathie quelconque, j'espère juste que je ne serais bientôt pas obligé pour trouver les sujets intéressants de ce forum à devoir aller consulter les archives uniquement.
Bonne soirée,
Benjamin
Citation :
Initialment entrer par philb
Ce fil intitulé "Y en a mare des discussions" et tout le monde discute... sauf moi; vous perdez votre temps, je n'ai pas lu, moi je travaille sur mon réseau [:D] et d'ailleurs j'y retourne.
Ouinnnnnnnnn [:(][:(]
T'en as de la chance... J'dois attendre le bon temps (enfin, le temps sec et tempéré devrais-je plutôt dire) pour aménager mon grenier et l'isoler (+ chauffage) avant de commencer à construire le réseau dont je rêve et dont j'ai presque fini le plan...
Vivement cet été donc...
Amicalement,
Ricky.
Citation :
Initialement entré par ricky56
Ouinnnnnnnnn [:(][:(]
T'en as de la chance... J'dois attendre le bon temps (enfin, le temps sec et tempéré devrais-je plutôt dire) pour aménager mon grenier et l'isoler (+ chauffage) avant de commencer à construire le réseau dont je rêve et dont j'ai presque fini le plan...
Vivement cet été donc...
Amicalement,
Ricky.
Bonjour ricky; qu'est-ce que tu racontes, il fait (faisait) bon comme jamais ce début d'année, et dans le grenier, plus ou moins isolé mais sans chauffage, il fait très supportable. Les jours prochains, cependant cela risque d'être différent d'après la météo.
Pour l'isolation de mon grenier (divisé en plusieurs pièces [:)]), j'ai mis 8 cm de laine de roche entre les chevrons de la charpente, puis j'ai ajouté 4 cm de polystyrène extrudé qui fait finition par la même occasion; ça a l'air assez efficace comme résultat. Je me demande s'il ne faudrait pas faire un fil à part pour l'isolation des greniers pour ne pas polluer ce fil [:o)]
itou !!!!
(http://i29.photobucket.com/albums/c293/vabeg/grenier.jpg)
Heureusement qu'il y a du boulot à côté. Le forum en ce moment c'est plus de 50% de < 0. Le reste c'est du tout bon. Tant qu'il y aura du bon, je continurai à venir ici.
Merci les gars [:p]
'jour Ricky, 'jour à Tous,
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Euh... PLM - Philippe, si nous avons tous un pseudo, nous avons (mais pas tous bien sûr) rempli un "profil" consultable par les membres du forum ou l'on retrouve en théorie nos noms et prénoms, ainsi que notre lieu d'habitation. Celui qui y met rien, ou alors "Nada" ou ce genre de chose, lui se cache lâchement derrière un pseudo...
Vu comme ça, voui, excuse-moi, j'avais mal compris ![;)]
(du coup, j'ai été voir si j'avais bien rempli mon profil !) [8D]
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Maintenant, revenons à la calomnie... Il y a bien eu pour moi calomnie. A l'encontre de Mr Olaerts, accusé à tort de bien des choses... Contre Mr Witmeur, de Jocadis, dont on a dit qu'il aurait des problèmes avec son AM... Toujours aucune preuve sur le tapis...
Si cela n'est pas de la calomnie, je me demande ce qu'il faut dire de quelqu'un pour le calomnier...
(...)
Tout à fait d'accord avec toi ! Note que mon intervention n'était pas destinée à défendre qui que ce soit, ni à prendre parti pour l'un ou contre l'autre. Mais était destinée à montrer qu'il y a plusieurs regard sur le problème de la critique et de ses conséquences !
La "dénonciation" de la courbe de peinture jaune vers le haut de la caisse de la 13, c'est moi: comment dois-je me définir par rapport à cela ?
Un pinailleur ? Un compteur de rivet ? Un modéliste attentif ?
La réponse est: peut-être un peu des trois ;-)
Mais toujours dans l'esprit de faire avancer le modélisme ferroviaire ! Et même si ma vision n'est pas partagée par tous, je pense qu'elle a droit de cité, tout comme les "Woaw, qu'elle est belle" !
Citation :
Initialment entrer par ricky56
(...). Märklin (et là je vise personne) a sorti en son temps une vapeur belge en livrée chocolat... qui n'avait jamais existé. Ont-ils rectifié le tir ?
Attention, Ricky, ne pas confondre un modèle de fantaisie et une reproduction; on ne pourra jamais reprocher quoi que ce soit à un modèle de fantaisie, tout au moins, esthétiquement parlant, vu que le modèle ne représente pas un engin existant ou ayant existé !
Par contre, le modèle sensé représenter un engin existant ou ayant existé; pour celui là, il vaut mieux qu'il soit exempt d'erreur. La perfection n'étant pas de ce monde, on peut cependant espérer que la réalisation d'un modèle tendra vers cette perfection, même si elle ne l'atteint jamais ! Et je ne pense pas qu'il puisse ici être question d'argent; lorsque l'on voit le sans faute Roco à propos de la A1A A1A 68000 et 68500 et cela pour un prix "normal", cela ne coûte donc pas plus cher de faire du sans-faute que de faire des erreurs !
Le plus bel exemple que je puisse donner, est Daniel Piron qui s'enquiert régulièrement auprès de ses clients, via les forum, afin de réajuster le tir lorsque c'est nécessaire (attelages, profil de roue etc.).
Il faut applaudir cette technique, car le modéliste sait alors qu'il est écouté.
Citation :
Initialment entrer par ricky56
(...)
Bref, avant d'accuser les fabriquants de tous les maux de la terre, mettez-vous à leur place une seconde... Croyez-vous que c'est facile de produire des modèles belges en petites ou moyennes séries face à des géants comme Mätrix, Hornby, Fleischmann et Roco ? Et que croyez-vous que ces marques vont dire suite à vos attaques contre des PERSONNES ? Ils vont se dire "Y sont fous, ces belges", puis ils laisseront tomber notre pays pour faire de l'allemand, du Français ou encore de l'américain. Et nous, on sera "Tuut" (censuré)...
Non, ils ne vont pas se dire: "Y sont fous, ces Belges"; en bon gestionnaire, ils vont simplement se dire que les critiques ne sont le fait qu'un nombre très infime de modélistes. Par contre, là où les réactions divergent, c'est lorsque l'un laisse son modèle entrer sur le marché sans y apporter une amélioration ; alors que l'autre ira jusqu'à modifier un tiroir d'un moule pour offrir la pièce corrigée aux modélistes.
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Alors, si vous détectez un défaut à un modèle, la moindre des choses est d'en parler franchement et ouvertement avec le producteur ou l'importateur au téléphone ou par courrier, et non de le faire par polémique sur un forum dont ce n'est pas le but.
Nous dire "attention, la loco a ce problème, voici ce que j'entrevois comme soluion" ou "j'ai contacté le fabriquant, voici ce qu'il m'a dit et m'a proposé", ça c'est la bonne philosophie d'un forum. Par contre, nous dire "le modèle XYZ est merdique, y a rien qui va, le fabriquant est un escroc" et ce genre de chose, c'est de la diahrrée verbale juste bonne pour la propaganda anti-occidentale des anciens numéros de la Pravda ou des Izvetzia...
Contrairement à ce que tu avances, je pense qu'un forum de train miniature est l'endroit rêvé pour échanger ses remarques, critiques et autres dénonciations d'erreurs. Je pense même qu'il est plus facilement gérable par un constructeur de lire et d'intervenir dans un forum plutôt que de devoir gérer des coups de téléphones/du courrier de particuliers !
Encore une fois, Daniel Piron le fait et la communauté des modélistes apprécie !
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Alors, avant d'attaquer personnellement quelqu'un qui est,
Ceci dit, il faut faire une différence entre:
-"Dupont est un voleur";
et
-"la dernière production de Dupont ne roule pas bien, parce que .... " !
Si je ne peux défendre la première parce qu'elle n'est qu'une attaque personnelle, une calomnie; la deuxième est tout à fait acceptable.
Citation :
Initialment entrer par ricky56
je vous le rappelle, ADMINISTRATEUR du FORUM (et donc son PATRON, lequel à des comptes à rendre aux proprios du forum qui sont TMM,
... ça c'est le danger d'un forum émanant, géré par une société commerciale.
-Ou elle accepte le risque de voir l'un ou l'autre modèle d'un de ses annonceurs, décrié dans le forum. Mais la richesse des échanges créera une bonne source d'info; même pour l'annonceur/constructeur;
-ou elle encadre tellement les types de discussion qu'il est impossible de critiquer quoique ce soit; donc prévoir dans la charte que seules les remarques positives sont admises. Et là le forum devient insipide.
Ceci dit, que ceux qui critiquent sans apporter de preuve ou d'explication sachent qu'ils ne seront jamais crédibles et que leurs interventions est assimilable à de la pollution.
Citation :
Initialment entrer par ricky56
(...)
Sur ce, j'ai fait ma dernière intervention sur ce genre de "Post" et, s'il s'avère que les quelques "critiquailleurs aigris" arrivaient à prendre le pouvoir face aux autres "usagers" de "NOTRE" forum commun, ce sera alors également l'une de mes dernières interventions sur cette tribune. Je réserverai alors ma prose à nos collègues néerlandophones qui, eux, n'attaquent pas systématiquement les fabriquants et importateurs pour le simple plaisir de leur nuire.
(...)
Non, Eric, ce faisant, tu t'inscris en faux en donnant raison aux "pollueurs". La solution face à un pollueur réside dans le dialogue, pas dans le silence. Prendre le "pollueur" au mot et l'inciter à expliquer son propos est beaucoup plus révélateur que de le laisser parler tout seul ! Lui demander pourquoi il en est arrivé à sa conclusion par rapport à un modèle, ne peut amener que deux types de propos:
-pas de réponse du pollueur. Là, on est fixé et donc ---> don't feed the troll !
-explications du "pollueur", avec même publication de photos/schéma explicatif. Ensuite, la discussion partira naturellement vers une ébauche de solution.
Citation :
Initialment entrer par ricky56
(...)
T'en as de la chance... J'dois attendre le bon temps (enfin, le temps sec et tempéré devrais-je plutôt dire) pour aménager mon grenier et l'isoler (+ chauffage) avant de commencer à construire le réseau dont je rêve et dont j'ai presque fini le plan...
(...)
Console toi Ricky, nous sommes donc au moins deux dans le cas ! Voilà 3 ans que j'ai fait construire une extension de 40m² au sol à la maison, avec un garage et au dessus, une pièce rien que pour_ce_que_tu_devines !
Résultat: pas encore eu le temps de commencer quoique ce soit ! :-(
Mais, bon, dans 12 ans, c'est la retraite... ;-)
Bonsoir,
j'ai lu avec attention toutes les interventions et je constate qu'il y a un monde de différence entre l'approche de PLM et les autres. Les autres ont tendance à mettre sur un pied de stalle tout constructeur de matérie belge et de ce fait crée un ravin entre le consommateur et le constructeur.
Pour moi il est clair que c'est le constructeur qui doit tâter le terrain et donc pas le consommateur.
En ce qui concerne l'AR 45, c'est que chaque fois j'ai mis des points de vue bien précises la grande partie de ce forum n'a pas répondu à ces points de vue, mais c'est limiter à débiter de la proze. C'est dommage parce que ce aurait pu être une base de discussions pour éventuellement se terminer sur une meilleure qualité de toute la chaine de la construction/vente et service après vente du secteur du modélisme.
Roland