Je cherche des photos de plaque tournante SNCV...
Question annexe... Quelle était leur fonction ? A priori les locos devaient marcher dans les deux directions...
Michel
Michel,
Cela ne servait-il pas pour les wagons ?
Benoît
Bonsoir
Il a existé des locos sncv avec un seul sens de marche.
J'ai réparé à Salzinnes deux moteurs pour ce type de loco.
D'ou l'utilité de la plaque tournante.
A+++
Patrick
En tout cas, si ça a existé, c'est anecdotique. Les vicinaux n'étaient pas du style à faire ce genre de dépenses pour rien.
Les machines a un seul poste de conduite sont très rares sont (comme les autres) des 030. Donc pas de problèmes pour rouler dans les deux sens.
Pour ce qui est des AR 1 et 2 et 5 à 9, ils avaient une plaque sur vérin incorporé.
Donc, pour moi, la seule justification d'une plaque tournante serait de reproduire un plan de voie bien particulier où une telle plaque aurait existée. Mais je n'en connais pas.
Une plaque a existé à Malonne... Sa localisation est visible sur le plan mais je ne vois pas trop à quoi elle a pu servir... Si ce n'est à limiter le nombre d'appareils de voie.
Pour les wagons j'y ai pensé... c'est vrai que la position du serre frein doit avoir de l'importance...
Michel
Citation :
Initialment entrer par MVA
Une plaque a existé à Malonne... Sa localisation est visible sur le plan mais je ne vois pas trop à quoi elle a pu servir... Si ce n'est à limiter le nombre d'appareils de voie.
Pour les wagons j'y ai pensé... c'est vrai que la position du serre frein doit avoir de l'importance...
Michel
C'est donc bien ce que je pensais. Une particularité locale. Peux tu poster le plan de voie de Malonne. Aussi, celon le plan, quelle est la taille de cette plaque et son emplacement.
Je peux me tromper, mais je me demande s'il n'y en a pas une à Pont d'Erezée sur le TTA.
La SNCV possédait des plaques tournantes destinées à virer les wagons. Il est vrai qu'il n'en existait pas beaucoup.
Personnellement, j'en connaissais une. Elle était située sur la ligne Oreye-Waremme sur la voie en cul-de-sac de la cour aux marchandises d'Oleye, près de la meunerie locale. Du moins, je crois que c'était une meunerie. Les rails existent encore dans la cour de cette dernière. Cette plaque tournante servait à virer le wagon couvert chargé de grains qui était livré régulièrement à l'entreprise.
Une fois le wagon viré à 90 ° par rapport à la voie d'arrivée, c'est un bon gros cheval de trait appartenant à la meunerie qui halait le wagon à l'aide d'une chaîne accrochée à un des anneaux du wagon. Au retour, idem en sens inverse avec le wagon chargé de farine. Le virage très raide permettant l'entrée dans la cour de la meunerie, ainsi que la plaque tournante d'ailleurs, ne pouvaient accepter que des wagons à deux essieux à empattement court. Le diamètre de la plaque excédait à peine cet empattement.
Aux grands chemins de fer, les plaques tournantes étaient plus fréquentes et servaient également à virer les wagons là où la place manquait pour poser rails et aiguillages traditionnels.
Je dois avoir une photo d'une plaque tournante quelque part. Si je la retrouve, je la posterai sur ce forum.
André
http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Plaquetournantesncv-1.jpg
Merci pour les infos...
Pour le plan... je ferai cela ce WE... un peu plus de temps[}:)]
Michel
Voici le plan du dépôt,
(http://img126.imageshack.us/img126/7170/200701130650redresd5.jpg)
Après réflexion...
1° L'image n'est probablrmrnt pas très lisible[:D][:D][:D]
2° Il est probable que la plaque tournante (en bas à droite sur l'image) devait permetre l'accès à l'usine toute proche "la majolique" ?
A mon avis, vu sa taille, cette plaque tournante ne servait qu'aux wagons.
Par contre, je n'explique pas le tracé qui me semble en rouge. Retournement projeté en triangle ? Mais comment fait-il pour recouper les voies et rejoindre l'aiguillage central ?
Voici mon hypothèse.
La plaque tournnte servait à virer un ou des wagons de façon à le (les) faire circuler sur le bout de voie situé sur le quai en vue d'un chargement à partir d'une péniche (ou un déchargement).
En effet, si je vois bien, ce bout de voie longe la Sambre.
Par ailleurs, la voie qui coupe la route semble être l'entrée d'un port proche comme mentionné sur les photos (intitulées "Le port").
Quant aux lignes en trait gras, il s'agit vraisemblablement d'un nouveau plan de voies établi à l'occasion d'un renouvellement complet des voies. Et il est fort possible qu'on ait envisagé de mettre en place un triangle de retournement dont la nouvelle branche rejoindrait l'une des 3 voies d'entrée/sortie du dépôt moyennant 2 croisements et un aiguillage triple. Ce triangle de retournement n'a certainement jamais été posé vu que les locos à vapeur et les ART étaient du type bicabine. Mais finalement, je pense qu'on avait plutôt prévu de poser ce matériel afin de SUPPRIMER la plaque tournante et par là même le déplacement des wagons à la force des bras.
En fait, les rares plaques tournantes servaient à virer le matériel pour 3 raisons principales :
1. Présenter le matériel dans le sens voulu vers l'atelier en cas de réparation.
2. Virer les wagons de marchandises de façon à présenter face à face les deux extrémités comportant la manivelle de serre-frein de telle sorte qu'un seul agent suffisait pour 2 wagons.
3. Permettre le virage des wagons de marchandises pour la desserte d'un raccordé comme je l'ai dit dans mon post précédent.
Je termine en signalant que je connais encore 2 plaques tournantes, la première au dépôt de Houffalize et la seconde au dépôt de Oignies.
André
Grand amateur (entre autres) de modèles réduits vicinaux.
Trois aiguillages triples, une TJD et tout ça sur peu de place, pas triste le plan...
Ce dépot, la N90le coupe en 2 maintenant, c'est bien celui la avec le rond point...
Effectivement,
C'est mon prochain projet[;)][;)]... En deux modules (Départ vers St Gérard et le gros du dépôt pour le deuxième)...
Comme bâtiments il ne reste pas gd chose malheureusement...
Les remises côté BR. Et les remises vers saint Gérard (bâtiment Laurenty)...
Pour la plaque j'ai les photos de l'exemplaire démonté du TTA... Il en existe d'autres
C'est vrai que c'est un beau projet... mais pour les aiguillage triples, je sais pas qui en fait? Bemo?
Mais le dépot a l'avantage d'être bien carré idéal sur des modules!
Pour Pépé:
Tu as le plan de Oignie [;)]
Bon courage dans ton projet
Je vai probablement simplifier un petit peu[;)][;)]...
Vu le nombre d'appareil de voie je compte le faire sur base des kits
http://www.handlaidtrack.com
Il proposent des 3 voies... mais je ne m'y retrouve pas dans leurs échelles[}:)][}:)]
Michel
Salut Michel,
Désolé pour les kits Fast Tracks, mais ils ne conviennent pas pour la reproduction d'appareils de voie européens comme certains semblent le croire. La section des traverses et l'espacement entre celles-ci sont assez différents de ce que l'on voit en Europe (traverses plus fines et nombre plus élevé). La différence est très visible, du moins à l'échelle H0. En outre, pour cette échelle, il n'existe pas de kit pour l'échelle H0m (voie métrique, écartement 12 mm). Par contre, ils ont les échelles HOn2 (écart. 7 mm) et H0n3 (écart. 10,5 mm).
A l'échelle N, je reste prudent car je ne la pratique pas. Néanmoins, Fast Tracks propose un kit Nn3 (écart. 6,5 mm) avec des rails en code 55 (haut. 1,4 mm). Ca pourrait peut-être convenir mais pas de triple ni TJD.
Ceci dit, il serait peut-être plus simple de commander un kit d'aiguillage Nm (écart. 6,5 mm) chez Hobby Ecke en Allemagne (http://www.hobby-ecke.de). C'est LE spécialiste de la voie en kit. Le kit Nm comprend du rail code 40 (haut. 1 mm), des traverses bois et un patron. Mais comme l'on peut acquérir des traverses (bois et époxy cuivré) séparément ainsi que du rail code 55, il est donc possible de reproduire des aiguillages Nm en code 55 en utilisant une photocopie du patron. La première chose à faire est de te procurer un catalogue et de l'éplucher. Pour la construction d'un aiguillage, je pourrais te refiler quelques conseils plus tard (j'en ai construit des tas au cours de ma longue carrière de modéliste).
Bon courage,
André
Citation :
Initialment entrer par Pépé
Salut Michel,
Désolé pour les kits Fast Tracks, mais ils ne conviennent pas pour la reproduction d'appareils de voie européens comme certains semblent le croire. La section des traverses et l'espacement entre celles-ci sont assez différents de ce que l'on voit en Europe (traverses plus fines et nombre plus élevé). La différence est très visible,
Mais comme les dépôts vicinaux sont le plus souvent pavés ou recouvert de cendrée (saus les lames), on ne voit pas ou très peu les traverses.
J'ai éliminer les kits Fast Track en Nm car la disposition des traverses ne me semble pas convenir ( voies industrielles américaine ?) Je pensais plutot à un Kit Z.
Je ne connais pas Hobby Ecke... utilisent-il le même principe de gabari qui me semble très pratique ?
Michel
Comme le dit Serow, c'est vrai qu'on voit très peu les traverses dans un dépôt vicinal de sorte qu'un travelage simplifié (quand même plus étoffé au niveau des lames) suffirait.
Hobby Ecke ne produit pas de kits d'aiguillage à l'échelle Z. Mais pourquoi pas le Nm? Ceci dit, les aiguillages Hobby-Ecke en kit sont déjà préassemblés comme on peut le voir sur la seconde page du catalogue partiel présenté sur le site Internet sous la rubrique "Gleisbau" (construction de la voie). Il sont donc très faciles à assembler, moyennant l'utilisation de 2 à 3 calibres d'écartement des rails (proposés par Hobby-Ecke) Si l'on prend soin de souder les rails sur quelques traverses en époxy cuivré (qu'on peut découper soi-même dans des chutes de circuit imprimé vierge), on obtient rapidement un aiguillage prêt à l'emploi. Pour créer un aiguillage complet comportant toutes les traverses, une fois celui-ci posé sur l'assiette de voie avec interposition d'une photocopie du patron, on glisse simplement sous les rails des traverses en bois découpées à dimension selon le patron et collées à l'aide de quelques gouttes de colle à bois diluée. Il reste encore à établir les connexions électriques, à peindre l'appareil de voie et à le ballaster.
Ce n'est pas facile de décrire en quelques mots la construction d'un aiguillage mais rien de tel que de se lancer à l'eau, quitte à recommencer. Une démonstration serait évidemment souhaitable. Mais là, ce n'est hélas pas possible.
Voici 2 illustrations:
1. Kit Hobby Ecke (il manque le patron)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Aiguillage001.jpg)
2. Squelette d'aiguillage à compléter avec des traverses en bois
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Aiguillage002.jpg)
Perds pas courage.
André
Salut Pépé,
Je ne demande pas mieux d'être convaincu...
Leur prix semblent plus intéressant[;)][;)].
Mais l'objectif est de travailler en Nm ou Z... La taille des aiguilles est la même... Tu dis que leurs kits sont préassemblés.
Fast track c'est cher au départ...[}:)], mais après une 20 d'aiguille il faut voir...
Ce que je n'ai pas très bien compris c'est la réalisation des voies...
Ils fournissent des patrons... Comment réaliser correctement des voies courbes ????
Coller les traverses et clouer les voies dessus ???[?][?]
Longue réflexion...
Re-salut Michel,
Oui, c'est vrai, Fast Tracks représente finalement une solution intéressante avec le kit à l'échelle Z. Une fois le squelette sorti du support d'assemblage, on peut espacer les traverses de remplissage selon ses besoins (en cas de traverses apparentes bien entendu). Et on a le choix entre code 40 (très fin, mais fragile) et code 55 (plus gros, mais costaud).
En ce qui concerne la pleine voie proprement dite, tu as deux solutions.
1. Utiliser de la voie flexible Z en code 55 (Märklin) et espacer les traverses, si besoin est, en coupant les liaisons entre elles.
2. Poser la voie traverse après traverse, en suivant un axe tracé au préalable, puis poser les rails au moyen de clous spéciaux et de quelques calibres d'écartement. Ici, je recommande néanmoins une autre méthode plus rapide, à savoir souder de loin en loin les rails sur des traverses en époxy cuivré et compléter par des traverse en bois.
Voici quelques illustrations qui en diront plus long (c'est du H0m, mais la méthode est identique pour le Nm).
1. Soudure sur des traverses cuivrées (ici, une voie à 4 files de rails).
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Voie1-1.jpg)
2. Pose en complément des traverses en bois et collage (remarque le calibre et les 3 traverses cuivrées).
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Voie2.jpg)
3. Peinture et ballastage.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Voie3-1.jpg)
Voilà. J'espère que tu vois mieux ce qu'il en est maintenant.
A +
André
Superbe tes photos...
les calibres ou peut-on les trouver ???
Michel
Dans toute bonne armurie !
Bon, OK, je sors !
WHOUAFF, WHOUAFF[:D][:D]
Non sérieusement... S'il y a un détaillant qui me les propose en Belgique... Même qqs % en plus[;)] je suis prêt à faire le détour
Michel
Citation :
Initialment entrer par MVA
WHOUAFF, WHOUAFF[:D][:D]
Non sérieusement... S'il y a un détaillant qui me les propose en Belgique... Même qqs % en plus[;)] je suis prêt à faire le détour
Michel
Bonjour
pour les fast track, je connais un commercant belge qui les propose me contacter en privé ( PUB interdite sur le forum)
Bonjour,
Superbe réalisation. A oui très très beau.
Dis Etienne, pour moi, mais je ne suis pas administrateur sur ce forum, donner le nom du ditributeur me semble pas contraire, si on ne peut plus donner des renseignements de cet ordre, alors ce forum ne sert plus à rien. Ce n'est pas critiquer ou dénigrer quelqu'un quand même.
Une réaction de Tony serait souhaitée sur ce cas.
Phil.[;)]
Oui cela me semble salutaire...
Michel
Citation :
Initialment entrer par phil
Bonjour,
Superbe réalisation. A oui très très beau.
Dis Etienne, pour moi, mais je ne suis pas administrateur sur ce forum, donner le nom du ditributeur me semble pas contraire, si on ne peut plus donner des renseignements de cet ordre, alors ce forum ne sert plus à rien. Ce n'est pas critiquer ou dénigrer quelqu'un quand même.
Une réaction de Tony serait souhaitée sur ce cas.
Phil.[;)]
Bonjour
je ne fait que suivre les directives donnée par le moderateur que je site
Citation :
Bêtises, nonsens, attaques personelles, pub directe ou indirecte (de commerçants ou non) seront éliminés aussitôt que les admins les rencontrent.
Pas envie de te faire virer ?
Allez, je me lance, ne serait-ce pas le président d'honneur du CFC?
Je trouve ch... (pardonnez-moi l'expression) cette histoire de pub interdite. Il n'y a vraiment plus moyen d'aider les lecteurs de ce forum, car, très souvent, on est amené à citer des sources d'approvisionnement.
Pour les kits "Fast Tracks", je ne connais qu'un seul commerçant (le même que celui de Jossebe certainement) qui s'occupe de les commander et livrer à qui lui en fait la demande. Et puis, zut ! Je le dis quand même! Suffit de taper dans Google "aiguillages fast tracks" et, vlan, v'là l'adresse (je n'ai pas cité le nom, hein!).
Bon, concernant les calibres, tu oublies l'armurerie (humoriste le zamateur !), mais je suis bien en peine de citer une source d'approvisionnement car il s'agit de l'échelle Z (6,5 mm d'écartement) qui est un peu le parent pauvre. Hobby-Ecke n'en fournit pas. Le mieux, c'est d'en fabriquer un à partir d'un bout de tôle laiton. J'en ai confectionné un dans le temps et il figure sur la photo ci-dessous à l'avant-plan. Il faut posséder une disqueuse, un pied à coulisse et un jeu de limes fines (de toute façon, du matos indispensable pour tout bon modéliste).
Voilà, bonne chance.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Calibre3.jpg)[/img]
Je crois qu'il ne faut pas non plus "jouer à se faire peur".
Dire, puisque quelqu'un l'a demandé, ou trouver des calibres, cela ne doit pas être considéré comme de la pub, sinon c'est grave, non?
Moi j'ai bien dit où j'ai trouvé mes bogies/moteur. Cela peut aider des tas de modélistes. Si je n'avais pas trouvé cela, grace à Serow, je chercherais toujours...[xx(]
On ne va pas m'éliminer non plus parce que je fais de la pub pour le Kraft gommé...[:D]
Tiens, pépé...Bonjour André!
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans
Je crois qu'il ne faut pas non plus "jouer à se faire peur".
Dire, puisque quelqu'un l'a demandé, ou trouver des calibres, cela ne doit pas être considéré comme de la pub, sinon c'est grave, non?
Moi j'ai bien dit où j'ai trouvé mes bogies/moteur. Cela peut aider des tas de modélistes. Si je n'avais pas trouvé cela, grace à Serow, je chercherais toujours...[xx(]
On ne va pas m'éliminer non plus parce que je fais de la pub pour le Kraft gommé...[:D]
Si Môssieur, moi je t'éliminerais. Parce que Kraft c'est de la pub pour la mayo. (
avec ou sans gomme)
Bonjour,
Et de toute manière dans ce cas, en plus, le distributeur est exclusif pour la Belgique semble-t-il. Donc où est le mal. Je suppose aussi que l'on pourra toujours analyser un modèle qui est proposé par un petit ou grand fabricant. Analyser et critiquer, pour rappel la critique peut être positive comme négative, c'est quand même un des buts du forum et ce afin d'avoir plusieurs avis. Si ce n'était plus le cas, alors il ne faut plus appeler ce site "forum".
Phil.
Bon...
Encore un autre point... Parmis les outils proposé il y a une cintreuse à rail. Est-ce nécessaire (Pépé elle n'apparait pas dans ton kit de survie) surtout que les prix ne sont pas donné...
Et la dernière question (pour l'instant)[;)] code 40 ou 55 ???
Le but est d'utiliser des roues mini club et micro-trains...
Michel
La cintreuse de rails, je m'en suis passé pendant longtemps et je continue de cintrer le rail à la main (rail bien à plat sur une surface dure et plate) quand je fabrique des aiguillages. Il n'en reste pas moins que la cintreuse peut rendre des services pour donner une courbe aux longues sections de voie flexible dans les parties cachées du réseau (surtout pour éviter les cassures au niveau des éclisses).
Donc, tu peux t'en passer dans un premier temps, à mon avis. Mais bon, à toi de voir.
Quant au choix du rail, je conseillerais le code 55 (haut. 1,4 mm) pour l'échelle N. En effet, les normes NEM préconisent une hauteur maxi de 0,9 mm pour les boudins de roue à cette échelle. Cette hauteur peut cependant être réduite à la moitié de sa valeur sans nuire au fonctionnement correct. Mais, en général, les constructeurs appliquent la cote maximale. De ce fait, le rail au code 40 (haut. 1 mm) ne conviendra pas à moins d'exclure tout tirefond ou spike (clous de fixation du rail) qui empièterait sur la hauteur libre. Le rail au code 55, surtout celui fabriqué par Micro Engineering (champignon moins large), est relativement fin et conviendra bien pour l'échelle N (et Nm). Ceci dit, quelle est la hauteur du boudin sur les roues mini club et micro trains ? A toi de voir.
Une dernière chose, à l'échelle N, couper soi-même des traverses epoxy ou en bois peut se révéler délicat. Celles de Fast Track (époxy cuivré et pin) à l'échelle N conviennent bien pour une vois vicinale : long. 32 mm (à recouper selon le cas) x larg. 1,4 mm x ép. 0,8 mm. Pour ta gouverne, une traverse vicinale au 1/160 devrait idéalement mesurer 11,5 x 1,25 x 0,65 mm avec une densité d'environ 20 traverses tous les 10 cm. Utiliser des traverses prédécoupées te faciliterait la vie.
Ce qui précède constitue un avis personnel. Je suis plutôt pour le respect de l'échelle et de la réalité, mais à chacun sa philosophie !
Bon, maintenant, je file continuer mes travaux sur mon réseau ...
A bientôt,
André
Si Môssieur, moi je t'éliminerais. Parce que Kraft c'est de la pub pour la mayo. (avec ou sans gomme)
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Qué méchant cet Eric! Il m'éliminerait à cause de mayonaise...
Du vandemoortele gommé, ça existe?
Citation :
Initialment entrer par Pépé
Je trouve ch... (pardonnez-moi l'expression) cette histoire de pub interdite. Il n'y a vraiment plus moyen d'aider les lecteurs de ce forum, car, très souvent, on est amené à citer des sources d'approvisionnement.
Pour les kits "Fast Tracks", je ne connais qu'un seul commerçant (le même que celui de Jossebe certainement) qui s'occupe de les commander et livrer à qui lui en fait la demande.
Bonjour
oui, c'est lui et a ma connaissance le seul en Belgique
J'agis comme cela pour faire comprendre au modo, qu'éditer des règles ne s'improvise pas.
Et que toute règle peut être interprétée d'une manière qui n'est pas prévus au départ.
Ici le cas de la pub est un bon exemple:
Un colistier demande un renseignement et la réponse est obligatoirement la citation d'un vendeur professionnel.
j'espere que vous comprenez mon point de vue
Citation :
Initialment entrer par jossebe2000
Bonjour
oui, c'est lui et a ma connaissance le seul en Belgique
J'agis comme cela pour faire comprendre au modo, qu'éditer des règles ne s'improvise pas.
Et que toute règle peut être interprétée d'une manière qui n'est pas prévus au départ.
Ici le cas de la pub est un bon exemple:
Un colistier demande un renseignement et la réponse est obligatoirement la citation d'un vendeur professionnel.
j'espere que vous comprenez mon point de vue
alors, si c'est pour ça, je ne mets pas le lien non plus.
Bonjour,
Il me semble que je connais "LE" canal depuis un bout de temps...
J'ai envoyé un mail... Et reçu une réponse (fort sympatique par ailleur)... mais qui ma fort surprise dans la mesure ou mon interlocuteur me conseillait de commander directement au Canada...
Solution que j'aimerais éviter dans la mesure ou il y a rarement qqs à la maison pour réceptionner les colis...
J'ai repris contact ce soir pour obtenir plus d'informations[;)]
Michel
Citation :
Initialment entrer par MVA
Bonjour,
Il me semble que je connais "LE" canal depuis un bout de temps...
J'ai envoyé un mail... Et reçu une réponse (fort sympatique par ailleur)... mais qui ma fort surprise dans la mesure ou mon interlocuteur me conseillait de commander directement au Canada...
Solution que j'aimerais éviter dans la mesure ou il y a rarement qqs à la maison pour réceptionner les colis...
J'ai repris contact ce soir pour obtenir plus d'informations[;)]
Michel
Bonjour
et oui parfois les pro ont plus dur à s'aprovissionner que les amateurs (filtrage??)
Euhhh, Etienne, (et les autres),
Si on "interdit" la "pub", c'est bien le genre de "et voici les noiuveautés Xxxxx pour la rentrée" et des choses de ce genre, ainsi que l' Antipub, qui peut être considérée comme une attaque personnelle. Se donner des tuyaux utiles avec citation de marques et types, surtout si cela sort un peu du commun, ne peut qu'être encouragé. Notre but était surtout de limiter les abus et la 'pollution' du forum par des rubriques dont on peut trouver le contenu chez tout bon détaillant.
Je connais un ou deux détaillants qui participent à ce forum dont j'apprécie la façon dont ils donnent des tuyaux et des conseils aux membres, sans pour autant faire une seule lettre de pub.
C'est çà le sens de cette décision. Chez nous (allez, chez vous) il n'y a heureusement pas beaucoup ce genre de pollution, mais sur le forum flamand j'ai viré des 'membres' qui ne trouvaient rien de mieux à poster que ce genre de choses. Ecoeurant comme lecture, non?
Si quelque chose nous intéresse, nous chercherons automatiquement cette info en dehors du forum.
Le but principal est de s'entraider, il n'y a alors aucun mal à citer une marque, un site web, voire un détaillant qui pourra faire avancer le membre 'en détresse'.
Cordialement!
Bravo! Voilà une mise au point salutaire et encourageante. Merci pour ces précisions que beaucoup attendaient. Finalement, c'est le bon sens qui l'emporte!
André
Voici pour Crugidim qui avait demandé un plan du dépôt SNCV de Oignies.
1. Plan des installations du dépôt à l'échelle H0. L'emprise du dépôt lui-même serait d'nviron 2,50 m si l'on respecte le rapport de réduction 1/87. Mais il y a moyen de réduire la longueur à 2 m sans nuire aux proportions. Le paysage aux environs du dépôt est vallonné et d'allure champêtre. Mais plus loin, la ligne traverse des forêts couvrant les deux versants d'une vallée. Extra pour une reproduction en modèle réduit. Le petit ruisseau passant sous le dépôt conférera une touche complémentaire. Trafic voyageurs réduit (trains mixtes) et transport de marchandises varié : surtout le bois (perches, bois de mine, piquets, fagots, bois à brûler, ...), ardoises, grès (pavés), charbon, farines, avoines, engrais chimiques (chaux), produits manufacturés, divers.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/DptOigniesH0001a.jpg)[/img]
2. Vue du bâtiment des recettes/logement et du magasin. Tous les bâtiments sont construits en moëllons et pierres de taille.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/DptOigniesH0004.jpg)[/img]
3.Vue du château d'eau/magasin à combustibles et des remises.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/DptOigniesH0003.jpg)[/img]
4. Et, pour enfin MONTRER une plaque tournante SNCV, qui est finalement le sujet qui a donné naissance à ce long post parsemé de digressions, en voici une vue rapprochée. Comptez un diamètre de 5 m à peu près. Le revêtement est constitué par de la tôle. Facile à reproduire !
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/PlaquetournanteOignies1a.jpg)[/img]
La ligne partant du dépôt en direction de la gare SNCB d'Olloy comportait plusieurs raccordés (2 carrières de grès, fonderie, ardoisière, ...). Un beau sujet à reproduire!
J'ai donné tous les ingrédients pour une reproduction en miniature et j'espère vous avoir mis l'eau à la bouche. Quelqu'un osera-t-il se lancer dans cette entreprise ? Moi, j'hésite encore car j'ai un autre projet basé sur le dépôt de Houffalize. Ce qui est certain, c'est que j'en ferai un!
André
Bonjour
Superbe projet, qui me tarde de voire évoluer
[;)]
[:p][:p][:p][:p][:p][:p][:p]
Là ça m'interresse beaucoup....
En plus, 2.5m c'est ~2.4m soit 2 plaques donc pas se casser la tête
Mais le plus gros poblème c'est la pierre, je sais faire un peu de tout en brique avec la Slaters mais la pierre, j'ai pas trouver une référence qui convienne
Je vois que le BV est en brique... c'est déjà ça en moins, par contre le reste
Tu as une idée pour la pierre, à par la gravure [xx(] [:D]
PS je vois comme date sur ton plan 01/07, c'est tout recent [8D]
PS 2: tu n'as jamais penser faire un petit recueil avec tout tes plans venant de ta plume car il y aurait pas mal d'amateur, et pas qu'en Belgique
Merci beaucoup
Superbe projet André, je voie que tu n'a rien perdu de ton génie créatif.
Désolé, mais la gare n'est pas construite en briques, mais en moëllons et pierres de taille comme tous les autres bâtiments (voir photo ci-dessous).
Il existe des plaques plastiques du commerce qui pourraient convenir si tu ne tombes pas dans le travers de vouloir faire une reproduction ultra fidèle au moëllon près. Je pense notamment à Kibri et aussi Will's, Brawa. Je regarderai dans mon stock de plaques quand j'aurai un peu de temps.
Un recueil de plans ? C'est du boulot, ça! Et je ne pense pas que je trouverai le temps. Ceux que je possède encore ne sont pas tous présentables. Par contre, un petit plan de temps en temps, je ne dis pas non. Ca dépendra de l'occasion (qui fait le larron, dit le dicton).
André
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/DptOigniesH0005a.jpg)[/img]
Super pour les photos de la plaque... Si tu en as d'autres[;)]
Pour la pierre...
J'ai fait quelques essais avec du "carton mousse"...
En enlevant une face... tracé des pierres au crayon gras... beaucoup de patience... et de la colle à bois passer avec le doigt pour donner de la rigidité...
Cela vaut ce que cela vaut[;)]
PS : pour en revenir à la plaque tournante... ce qui me semble le plus difficile à concevoir (surtout aux petites échelles[;)]) c'est de trouver une solution pour obtenir un allignement correct entre les voies et la plaque...
Michel
Toujours pas de réponse "Du revendeur"[}:)][}:)]
Quand j'essaye une commande par le lien "du revendeur"... On me propose de payer... avant de demander une adresse de livraison[}:)][}:)][:(][:(]... On ne parle pas de frais de livraison... gratuit [:D] [:D]
Je comprend pas[:(][:(][:(]
Michel
Bonjour
en general sur les sites VPC, le fait de cliquer sur "payer" ouvre une fenetre securisée ou tu place ton adresse et le calcul des frais de port ce fait alors dans la fenetre suivante
Dimitri
Ci c'est des pierres comme sur la photo alors
Prends du forex et il faut juste graver avec un tire ligne
Et puis passer avec une éponge verte pour faire les lignes dans les pierres
Sinon avec des pierres avec des gros joints tu prendras du Dépron
Salut PEPE
Comment fais-tu des aussi beaux dessins ?
Super Monsieur
Juste que la remise pour moi est un peu trop courte vu la longueur des convois
Sinon c'est Super bien
Envie de te voir un de ces jours Si tu le veux bien.
Le Pater
Ca me donne envie d'avancer dans la partie vicinale de mon réseau...
merci pour ces précieux renseignements, André
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans
Si Môssieur, moi je t'éliminerais. Parce que Kraft c'est de la pub pour la mayo. (avec ou sans gomme)
--------------------------------------------------------------------------------
Qué méchant cet Eric! Il m'éliminerait à cause de mayonaise...
Du vandemoortele gommé, ça existe?
Si Môssieur t'as fait de la pub ! Allez hop on élimine !
Ci-joint les preuves du méfait :
(http://i7.photobucket.com/albums/y296/lmaghe/kraftgomm.jpg)
Pot de mayonnaise avec Kraft gommé [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Bon d'accord c'est nul ! Allez Laurent, carte rouge et sortez [B)][B)]
Veux pas graver une par une [xx(]
Quand je vois à la vitesse à laquelle j'avance, je prèfére le commercial...
Il faudrait que j'essais les slaters pierre, mais où trouver ça dans le coin(-coin, bon ça a c'est lourd)
Mr les liégeois, où vous fournissez-vous?
Faut peut-être voir à Namur, à la b**t* * tr**n...
Ou monter chez J+c+d+s, ça fait loin [xx(]
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183
Dimitri
Ci c'est des pierres comme sur la photo alors
Prends du forex et il faut juste graver avec un tire ligne
Et puis passer avec une éponge verte pour faire les lignes dans les pierres
Sinon avec des pierres avec des gros joints tu prendras du Dépron
Je suis d'accord avec toi Crugidim,
Graver pierre après pierre constitue une opération fastidieuse et grande consommatrice de temps (qui nous est toujours compté).
Je le fais s'il n'y a pas de méthode alternative satisfaisante et j'utilise au maximum les plaques plastiques du commerce. Les Slaters, je ne pense pas qu'elles conviennent à moins qu'il n'existe un motif que je ne connais pas. Par contre, j'ai trouvé dans mon assortiment deux plaques qui conviendraient selon moi. Elles sont plus épaisses que les Slaters mais peuvent être collées sur un squelette fabriqué à l'aide de plasticarte. Ce serait d'autant plus costaud! Il faudrait voir dans toutes les marques car mon assortiment n'a plus été mis à jour depuis longtemps et de nouveaux produits sortent régulièrement.
Voici les deux plaques en question qui me semblent convenir.
La première est une Kibri, réf. 4118. Le relief des moëllons est assez marqué, ce que j'apprécie personnellement en vertu du principe de modélisme qu'il faut faire ressortir les petits détails. Un relief d'origine marqué conjugué à la technique du "dry brushing" qui contribue à mettre davantage "en lumière" ce relief est une règle que j'applique depuis longtemps avec succès. Mais, bon, certains ont d'autres goûts et ça ne se discute pas!
Voici la Kibri.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/IMG_0021.jpg)[/img]
La deuxième est une plaque de marque Will's (c'est anglais) mais, hélas, j'ai perdu la référence. Le relief est moins marqué et la gravure semble mieux convenir. Mais attention, je rappelle la règle énoncée ci-dessus. En modèle réduit, il faut accentuer les petits détails! Donc, moi, j'en reviens à la Kibri.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/IMG_0018.jpg)[/img]
Pour pouvoir comparer au niveau des dimensions de moëllons, j'ai fait un petit montage afin d'obtenir une correspondance approximative entre le modèle réel et les plaques. Il s'agit de la façade latérale du magasin accolé au bâtiment des recettes. Sur la hauteur de la porte (entre seuil et linteau), je compte 18 rangées de moëllons (y compris le bandeau inférieur en pierre de taille). Avec la plaque Kibri, on obtiendrait 15 rangées, ce qui est tout à fait acceptable. Et en largeur, on obtiendrait également moins de moëllons. Mais, j'en suis convaincu, personne ne le remarquera, ...sauf peut-être les compteurs de rivets! Et je dis toujours que c'est le résultat d'ensemble qui compte.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Assemblage1.jpg)[/img]
Encore une fois, il faut s'efforcer d'imaginer le modèle réduit assemblé, peint et patiné, et vu à une certaine distance (30 cm min.). Attention, pour mieux fixer les idées, il faut savoir qu'au 1/87 la façade du magasin est large d'environ 7 cm dont 2 cm pour la porte.
Reste encore à trouver une plaque pour les toitures en ardoises, mais ça, c'est plus facile! Et puis les fenêtres et portes. Là aussi, il existe des éléments qui pourraient peut-être convenir. Mais d'abord, la façade!
Un peu de patience, je vais essayer de trouver un peu de temps pour confectionner ne fût-ce que la façade, afin de pouvoir estimer le rendu.
A bientôt,
J'ai un truc tout simple pour graver fastoche des pierre de taille... J'utilise de la carte à gratter Canson 1000 g au m². Je trace d'abord au crayon blanc (eh ouais, la carte à grater est noire...) le tracé des joints. Ensuite, un règlet et une pointe à graver (j'utilise une pointe 0.5 mm en carbure de tungstène, mais une simple pointe sèche suffit amplement) et on se grave directement un mur en pierre, en moellons, etc.
Ensuite, collage sur du plasticard avec le double-face. Après on vernis un coup au fixatif pour fusain puis peinture à l'acrylique au pinceau.
Les sous-bassement en dalles de beton du bâtiment de cour de Kinkempois sont faits de cette manière. Pour un autre bâtiment, je vais utiliser la même technique mais en gravure intégrale avant de mouler le bidule et le couler en résine. Les fenêtres seront là coulées séparément.
Amicalement,
Ricky.
Pour MVA.
En cas de commande de kits Fast Tracks au Canada, il faut s'attendre à des frais d'envoi assez conséquents. Exemple, pour un montant de 180 €, il faut compter 25 % environ pour un envoi par XpressPost International (1 semaine de délai environ), à quoi il faut ajouter la TVA. Ca fait pas loin de la moitié au total. L'idéal est de passer par un intermédiaire, mais il semblerait que celui que nous connaissons ait déclaré forfait (trop d'emm..., pas assez de commandes ???).
En ce qui concerne le sérieux de la firme canadienne, pas de problèmes. Ceux qui ont passé une commande sont tous satisfaits (j'ai été sur un forum qui traitait du sujet). Voilà, si tu consens à débourser, tu seras satisfait.
Ceci dit, avec un bon patron et quelques calibres, je me fabrique un aiguillage en 1 heure. Essaye de t'y mettre, ce n'est pas si difficile.
Pour la plaque tournante, pas besoin qu'elle soit fonctionnelle. Et je ne vois pas bien où est ton problème. La première chose à faire est de créer un bon plan à grande échelle, puis de le réduire à l'ordi à l'échelle exacte 1/160 et enfin de l'imprimer. Toute la construction doit s'articuler à partir du centre de la plaque.
En ce qui concerne les moëllons, essaye un peu la plaque Kibri 7960 (échelle N). Je pense qu'elle pourrait convenir.
Salut Ricky,
Je ne doute pas un seul instant de tes capacités (tu es un pro dans le domaine, cela ne fait aucun doute!).
C'est en effet une méthode valable. Un seul inconvénient peut-être, la fragilité de la carte à gratter CANSON ?
Si quelqu'un voulait essayer de confectionner un bout de la façade que j'ai présentée au moyen de cette méthode, ça me ferait plaisir de voir le résultat (après peinture et patine, bien entendu).
A propos, ton collage à l'aide de double-face comme tu me l'avais montré à l'expo de Marche, c'est super. J'ai été en acheter où tu m'as dit. Très pratique, et ça empêche la déformation du plasticarte surtout quand on colle deux plaques d'épaisseur différente, ce qui provoque généralement un cintrage, à moins d'avoir entretoisé solidement.
Ceci dit, voilà le genre de discussions qui devrait se généraliser sur ce forum. Au bénéfice de tous.
Pépé...
J'ai toujours du mal avec ton pseudo[:D].
Concernant les produits FastTrack... Je ne sai pas si parle du même intermédiaire... Mais le lien est toujours sur son site... Et j'ai fait ma commande il y a deux jours après de longue hésitations... alors j'espère qu'il n'y aura pas de problème.
Pour la plaque. effectivement si je la rend non fonctionelle il ne doit pas y avoir de problèmes...
Michel
Salut Pépé,
Content que le truc du double-face te soit utile. Mais c'est pas le mien... Je l'ai en fait découvert grâce à Gilbert Gribbi, un excellent modéliste suisse avec lequel j'ai eu l'occasion de discuter sur le Net (en attendant de pouvoir le rencontrer de visu pour le remercier de ses judicieux conseils)
Il explique d'autres techniques sur son site :http://www.gilbert-gribi.ch/GGribi/
Pour la carte à gratter, il suffit de la contre-coller sur du plasticard d'un mm d'épaisseur et ça fera l'affaire. Certes c'est fragile, mais si tu colle la plaque précoupée sur le plasticard avant de la graver, ça devrait être plus résistant.
Je vais essayer de faire un petit essai pour te montrer ce que ça donne, mais ce sera pas avant huit à dix jours. En effet, dès demain, je remplace les collègues vacanciers du carnaval !
Amicalement,
Ricky.
Citation :
Initialment entrer par Pépé
Salut Ricky,
Je ne doute pas un seul instant de tes capacités (tu es un pro dans le domaine, cela ne fait aucun doute!).
C'est en effet une méthode valable. Un seul inconvénient peut-être, la fragilité de la carte à gratter CANSON ?
Si quelqu'un voulait essayer de confectionner un bout de la façade que j'ai présentée au moyen de cette méthode, ça me ferait plaisir de voir le résultat (après peinture et patine, bien entendu).
A propos, ton collage à l'aide de double-face comme tu me l'avais montré à l'expo de Marche, c'est super. J'ai été en acheter où tu m'as dit. Très pratique, et ça empêche la déformation du plasticarte surtout quand on colle deux plaques d'épaisseur différente, ce qui provoque généralement un cintrage, à moins d'avoir entretoisé solidement.
Ceci dit, voilà le genre de discussions qui devrait se généraliser sur ce forum. Au bénéfice de tous.
Alors la merci [:p]
J'ai toute les cartes en main, manque plus qu'une petite promenade là-bas...
Mais j'ai encore ça à faire avant
http://www.trainminiaturemagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=1237&whichpage=4
ça fais presque 10 ans que c'est commence et je voudrais en voir le bout (du moins essayer [:o)] )
Mais avec des conseils ainsi!
Pour en revenir au recueil de plan, la petite bavette avec les illustrations est largement suffisante... mais il est vrai qu'il faut trouver le temps.
Je viens de recevoir un mail de chez fastTrack... Très sympatique... Ils ne savent pas ou envoyer ma commande[}:)][:D][}:)]...
Mais bon la bonne nouvelle c'est que la question est posée avant[:D][:D]...
Ou est mon intermédiaire[;)]... c'est une autre question...
Tout va très bien Mme la marquiseeeeeux
Michel
A mon avis, la commande va se faire en direct. Suspense !
Feuilleton à suivre [;)].
Citation :
Initialment entrer par MVA
Pour la plaque. effectivement si je la rend non fonctionelle il ne doit pas y avoir de problèmes...
Faire une plaque fonctionnelle mais non motorisée est très simple.
http://vfmontreuil.zumablog.com/index.php?sujet_id=1119
ou avec une prise cinch mono de 3.5 ou de 5mm. (pas trouvé d'illustrations sur le net)
Salut à tous,
J'ai terminé mon essai de façade à l'aide de plaques du commerce.
Comme je l'ai signalé précédemment, j'aime accentuer les reliefs pour mettre en valeur le modèle réduit du fait de la petitesse des détails. C'est un choix personnel.
Ceci dit, j'ai modifié les chaînages d'angle. Au lieu de moëllons comme ceux du reste de la façade, j'ai reproduit des pierres de taille. Je trouve cela plus joli. En réalité, comme pierres de taille, il n'y avait apparemment que le bandeau inférieur, le seuil de porte et les 2 pierres aux extrémités du cintre surmontant cette dernière. Quant à la couleur des moëllons, il faudrait voir in situ (je n'ai pas pu mettre la main sur les dias en couleurs que j'ai prises à l'époque sur place). J'ai donc imaginé les couleurs.
Peu importe, ce que je voulais démontrer, c'est qu'on peut faire de belles choses avec des plaques plastiques du commerce. Et, en plus, c'est costaud. J'ajoute que je ne suis pas partisan d'une reproduction ultra fidèle des bâtiments. Je préfère une interprétation plus libre qui restitue l'atmosphère plutôt que la stricte réalité. Cela allège considérablement le travail et, encore une fois, si l'on veut avancer dans la construction de son réseau, il faut tâcher de simplifier au maximum sans toutefois tomber dans l'excès inverse. C'est, encore une fois, un choix personnel et ça ne m'empêche pas d'admirer le travail de ceux qui privilégient la fidélité de reproduction.
J'attends vos réactions (ne vous gênez pas, j'accepte aisément la critique).
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Faademagasion.jpg)[/img]
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/DptOignies008.jpg)[/img]
Superbe, le rendu est génial [:p]
Plaque Kibri [?]
Pour la patine, je suppose que tu a mis une couche suvi d'un lavis et terminer par un dry brush, le tout à l'humbrol?
Comme je disais, je suis nul en pierre, je n'ai fais que de la brique (je plasserai une petite photo plus tard)
Mais je vais peut-être pousser une pointe jusque là-bas demain car je suis en congé, qu'il annonce du beau temps etque j'ai envie de prendre le grand air [;)]
Content que ça te plaise.
Oui, il s'agit de la plaque Kibri.
Pour la peinture, j'utilise en effet les glycérophtaliques Humbrol. J'ai fait comme tu as dit pour la peinture : peinture de fond, lavis pour les joints, retouches des moëllons pour varier les teintes et dry brshing pour mettre en lumière.
Les pierres, c'est pas plus compliqué que les briques. On utilise les mêmes techniques.
Tu mettras quelques photos sur le fil à ton retour (bonne idée d'aller prendre le grand air !). Attention, le château d'eau et le magasin à combustibles ont été rasés malheureusement. La remise a été quelque peu transformée.
Bravo André
Cela nous change effectivement des discutions antérieures ON / OFF
Au moins là nous apprenons quelque chose.
Superbe les plaques et j'aime aussi l'ambiance au lieu des rivets ......
Change ton Pseudo en André c'est plus sympa NON ? Je n'ai rien contre le Pépé mais bon tu es encore trop jeune de Cœur pour cela. Oufti
Cordialement
Le Pater
Super boulôt !
Rien à redire et en plus je partage ton avis concernant ton "interpretation libre" de la réalité
Amicalement
Citation :
Pépé...
J'ai toujours du mal avec ton pseudo .
...
Michel
Citation :
Change ton Pseudo en André c'est plus sympa NON ? Je n'ai rien contre le Pépé mais bon tu es encore trop jeune de Cœur pour cela. Oufti
Cordialement
Le Pater
Voilà, c'est fait, plus de Pépé. Le S après André, c'est parce qu'un André tout court existait déjà. Merci à Tony pour sa serviabilité.
Pour l'anecdote. Il y a longtemps, j'ai fait mon entrée dans un club de la Province de Liège (pas l'Alaf qui n'existait pas encore). Bien que je n'eusse pas la quarantaine, je fus immédiatement baptisé du surnom de Pépé par de jeunes modélistes dans la vingtaine. Ca me fait marrer maintenant parce qu'ls sont devenus des pépés à leur tour! N'empêche qu'à l'époque, ils étaient bien contents que je leur refile mes trucs de modéliste. Pour le reste, je crois qu'ils m'aimaient bien. Et d'ailleurs, je suis encore fort copains avec ceux d'entre eux que je n'ai pas perdus de vue.
Merci pour vos appréciations concernant le travail que j'ai effectué.
Pour info:
http://www.eurorelais.org/presentation.php?pvct=zkhp&Huiscode=COU-5670-05&Pt=truk&Lo=jtf&Cur=eur&T=en&Frames=nee
Wow... Joli boulot, André...
Je me demande toutefois comment t'arrive à couper facilement ces plaques épaisses... Tes conseils à ce sujet (surtout pour les toitures, car je préfère les plaques Auhagen dans ce cas) me seraient d'un grand secours. Pour ma part, cependant, je préfère les plaques Slaters, Evergreen ou Plastruct pour la réalisation des murs : beaucoup plus fines et donc plus facile de couper, même s'il faut être précautionneux car un dérapage de lame est vite arrivé... Je les colle au double-face sur une ossature en plasticarte et renforce au dos par du profilé afin d'obtenir l'épaisseur de mur nécessaire. Naturellement, cette technique se prête idéalement pour la réalisation d'un master de moulage, ta technique étant plus appropriée il me semble à un modèle unique.
Je posterai des photos de mon travail la semaine prochaine, car je vais (enfin) pouvoir profiter d'une semaine de congés pour avancer sur mes projets, dont l'aménagement intérieur d'une gare kibri...
Amicalement,
Ricky.
J'ai été faire ma petite promenade jusque Oignies, le temps fut superbe Les photos sont en cours de triages, j'ai même pu aller à l'interieur, dans la partie appartenant à la commune, il y a encore les rails.... [:p]
Le sol est en brique...
Mais pas de photos de l'intérieur, l'ouvrier ne voulait pas se mouiller, chat echaudé craint l'eau froide [V]
Bientot la suite
André,
Rien à redire... J'aime beaucoup le rendu de tes pierres... Un détail peut être la teinte fait plutôt penser à du grès... Alors que les photos de l'original montre du calcaire[:I]...
Michel
Voilà les photos...
Voici la remise en piteuse état
(http://i14.photobucket.com/albums/a333/crugidim/petitDpotOignie004.jpg)
La porte en bois que vous voyez est l'original qui se trouvait à l'avant [:)]
(http://i14.photobucket.com/albums/a333/crugidim/petitDpotOignie3052.jpg)
Son WC d'époque qui pour info ne se trouve pas du côté des portes mais à l'arriére [;)]
(http://i14.photobucket.com/albums/a333/crugidim/petitDpotOignie3067.jpg)
La gare magnifiquement rénovée
(http://i14.photobucket.com/albums/a333/crugidim/petitDpotOignie017.jpg)
Quelque cote au passage, même si j'en ai oublié la moitié [xx(]
C'est toujurs quand on arrive à la maison qu'on songe au reste
(http://i14.photobucket.com/albums/a333/crugidim/petitDpotOignie3063.jpg)
Et la ligne qui part vers Olloy...
(http://i14.photobucket.com/albums/a333/crugidim/petitDpotOignie026.jpg)
Eric ou Ricky
Je te fais un mail avec photo de ma plaque de découpe
Bon il y a un autocollant sur la latte mais bon bref [:(]
Avec cela je découpe du 5mm avec un « cutter » connut et normal de marque mais qui se trouve dans tous les bons magasins de bricolage.
A toi de placer les images, car "poour moi il n'y peu pas[V][xx(][V]
"Eric permission de mettre les image sur le forum" Elles sont libre de droits [:D][:D][:D][:D]
Le Pater
Salut André bravo [:)]
Le Pater
Dimitri
Beau le sujet oufti [:p]
Belle sont les photos aussi [:)]
@+
Le Pater
Citation :
Je me demande toutefois comment t'arrive à couper facilement ces plaques épaisses... Tes conseils à ce sujet (surtout pour les toitures, car je préfère les plaques Auhagen dans ce cas) me seraient d'un grand secours. Pour ma part, cependant, je préfère les plaques Slaters, Evergreen ou Plastruct pour la réalisation des murs : beaucoup plus fines et donc plus facile de couper, même s'il faut être précautionneux car un dérapage de lame est vite arrivé... Je les colle au double-face sur une ossature en plasticarte et renforce au dos par du profilé afin d'obtenir l'épaisseur de mur nécessaire. Naturellement, cette technique se prête idéalement pour la réalisation d'un master de moulage, ta technique étant plus appropriée il me semble à un modèle unique.
....
Amicalement,
Ricky.
Salut Ricky,
C'est vrai que les fines plaques Slaters, Evergreen et similaires sont plus faciles à couper et je les utilise aussi. Et la technique que tu décris est parfaite. Ceci dit, il est vrai que je crée des modèles uniques pour mon usage personnel. Il m'arrive néanmoins de dupliquer en plâtre des assemblages pour confectionner certains ouvrages tel un mur de soutènement. Mais, bon, ça, c'est une autre histoire.
Je suis justement en train de remettre en état des bâtiments récupérés de mes anciennes réalisations en vue de les réinstaller sur mon réseau en cours de construction. Un exemple d'utilisation de fines plaques figure sur la photo ci-dessous. A cette occasion, je constate que certains plastiques vieillissent mal et que des déformations se produisent avec le temps. Ce qui me conforte dans mon opinion qu'il faut bien rigidifier l'ossature.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/IMG_0091a.jpg)[/img]
Ceci dit, à défaut de trouver le motif souhaité dans l'assortiment de fines plaques, je me rabats sur les plaques plus épaisses. Pour couper celles-ci, j'utilise un cutter, à grosse lame de préférence, et j'effectue quelques passes. Ensuite, je romps en pliant la plaque manuellement. S'il s'agit de petites coupes, je me sers d'une pince à becs recourbés. Evidemment la coupe n'est jamais nette. Pour remédier à cela, je passe le chant sur un papier emery collé sur une plaque de bois bien plane. Cette plaque "emery" me sert d'ailleurs à niveler tout assemblage en plastique. Voici une photo montrant un seuil de porte de 10 x 2 x 1,5 mm que je "lime" en le frottant sur le papier emery. On peut voir à l'arrière-plan le petit bout de plastique dont ce seuil provient et on remarque que la coupe n'est évidemment pas nette. Ce procédé permet de réduire de façon précise les dimensions d'une pièce pour un bon ajustage. J'utilise aussi diverses limes fines et une mini perceuse équipée d'une mèche, d'une fraise, d'un disque diamanté ou encore d'un disque à dents de scie (à vitesse réduite) pour effectuer des découpes précises (entailles ou autre).
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/IMG_0080.jpg)[/img]
Lorsque je veux assembler à angle droit deux découpes de plaques, je présente les deux extrémités provenant de la coupe afin que les lignes de moëllons (ou de briques) concordent. Restera à créer les joints par limage au moyen d'une fine lime triangulaire. Une autre méthode consiste à biaiser le chant des deux plaques à assembler par limage (sur ma fameuse plaque). Cela fonctionne bien pour assembler deux versants de toiture.
Je me réjouis de voir les photos de ton travail la semaine prochaine. Bonnes vacances.
Avec permission de Philippe, donc, voici les deux photos qu'il m'a envoyé...
1) la fameuse plaque de découpe pour plasticard épais...
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/plaque-dcoupe.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/plaque-dcoupe2.jpg)
2) Le début de ses Haut-Fourneaux...
(http://i7.photobucket.com/albums/y276/ricky56/haux-fourneaux.jpg)
Amicalement,
Ricky.
PS : Philippe, merci de me donner le Modus Operandi pour faire une telle plaque de découpe, suis fort intéressé...
C'est plus Pépé, c'est plus André
Mais c'est PROF comme Speudo que tu devrais prendre [:)]
Allez Tony ont change encore [;)]
Merci André
Amitié
Le Pater
Citation :
Voilà les photos...
Voici la remise en piteuse état.
...
Quelque cote au passage, même si j'en ai oublié la moitié
C'est toujurs quand on arrive à la maison qu'on songe au reste
...
Dimitri
Parfait. Tu as l'âme d'un vrai modéliste qui n'hésite pas à aller voir sur place.
Les sal..ds, ils l'ont salement arrangée, la remise! Il faut cependant reconnaître que le remplissage des baies a été proprement fait à l'aide de moëllons. Quant au bâtiment des recettes, il est en effet bien restauré. Ca fait plaisir à voir.
Il semble bien que la remise comporte des encadrements et des pilastres en pierre de taille calcaire. Quant aux moêllons, je pense qu'il s'agit de grès local de couleur grisâtre comme le suggère MVA (pour info, le grès peut également être de couleur ocre, rouge, verte, ...).
Bon, maintenant, les dimensions. Je peux te fournir des cotes car je dispose de quelques photos de plans d'architecte. Les cotes ne sont pas facile à déchiffrer mais j'y arrive. Avec un peu de patience ....
OUFTI, il y a du texte
qui est caché derrière
le bord du cadre.
Tony, au secours...
Stefan alors
[?][?][?] Explique
le Pater
Citation :
Initialment entrer par ricky56
A
PS : Philippe, merci de me donner le Modus Operandi pour faire une telle plaque de découpe, suis fort intéressé...
Bonjour
surtout pour la latte , j'ai fait une recherche rapide sur le net.
Mais rien trouvé a ce sujet [:(]
Citation :
Avec permission de Philippe, donc, voici les deux photos qu'il m'a envoyé...
1) la fameuse plaque de découpe pour plasticard épais...
Amicalement,
Ricky.
PS : Philippe, merci de me donner le Modus Operandi pour faire une telle plaque de découpe, suis fort intéressé...
Pfff...!!! Quel feuilleton, ce fil !
Ca, c'est un bel outil !
A défaut de le posséder, je me sers d'un coupe-papier pour me confectionner de fines languettes de plasticarte, épaisseur max. 0,5 mm. C'est déjà pas mal. Comme ce n'est pas facile de régler au dixième de mm près, j'en coupe toute une volée pour me faire un stock de languettes de largeur variable.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/IMG_0095.jpg)[/img]
Pour une idée de l'intérieur, voici la remise de Alle sur Semois. Ca doit être la même chose.
(http://www.train-tram.be/belgique/dossier_vicinal/depot/images/alle2.JPG)
Ici, la brique est recouverte d'une fine couche de bitume. Tellement fine que l'on voit toujours la brique en dessous.
Etienne j'ai du chercher
Mais le fait que j'ai trouvé cela par hasard cela dans un magasin de mon village,
Outre la frontière de Eynatten, cela se trouve encore plus facilement.
Bon la latte en elle-même est bien mais il faut aussi réaliser le cadre, mais ce n'est pas trop difficile.
Oui cela prend une autre tournure sur ce lien
Mille et une excuses Dimitri pour le fil M'nfin c'est plus interessant non?
Que les Bidules et machins choses ect ect [8D]
Le Pater Philippe
Superbe Eric Serow [:)]
Il ne manque que les odeurs mélangées et ont s'y retrouve avec ce clichè. [^]
Bravo nous en voulons encore des comme cela [;)]
Philippe
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183
Etienne j'ai du chercher
Mais le fait que j'ai trouvé cela par hasard cela dans un magasin de mon village,
Outre la frontière de Eynatten, cela se trouve encore plus facilement.
Bon la latte en elle-même est bien mais il faut aussi réaliser le cadre, mais ce n'est pas trop difficile.
Le Pater Philippe
Bonjour
merci, c'est le but la realisation de la plaque de coupe
la latte (genre latte de table a dessin) est interessante puisqu'il semble qu'elle possede le suport pour un outil
Etienne je dois justement retourner au magasin et donc
je vais voir s'ils ont de la doc et je l'envoie à ceux pour qui cela les intéressent.
L'outil de couleur bleu sert de guide lame et coulisse dans la rainure prévue, donc la lame est guidée et ne devie pas, en outre c'est d'une + grande sécurité pour les doigts et les mains.
Ont peut aussi allonger l'outil avec d'autres lattes avec un accéssoire qui se place en bout de latte.
Si il n'y pas de doc, je ferais des photos soit, je te les envoies ou chez Ricky, pour les placer sur le forum.
Le pater
Ps c'est juste pour vous informer, je n'ai aucune participation commerciale avec cette firme.
Mais je ne t'en veux pas, il part dans tout les sens mais que du bon... [^]
Elle m'intéresse aussi cette latte de découpe [;)]
Par contre on commence à s'y perdre dans ce fil [:D]
J'espère qu'il y a assez d'info sur les plaques tournantes[;)]
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183
Oui cela prend une autre tournure sur ce lien
Mille et une excuses Dimitri pour le fil M'nfin c'est plus interessant non?
Que les Bidules et machins choses ect ect [8D]
Le Pater Philippe
Merci pour la photo, j'ai eu l'occasion de visiter l'intérieur mais no photo [xx(]
Par contre tu n'aurais pas le chateau d'eau qui devrait être le même car il n'y en a plus une brique là bas... [V]
Citation :
Initialment entrer par serow
Pour une idée de l'intérieur, voici la remise de Alle sur Semois. Ca doit être la même chose.
(http://www.train-tram.be/belgique/dossier_vicinal/depot/images/alle2.JPG)
Ici, la brique est recouverte d'une fine couche de bitume. Tellement fine que l'on voit toujours la brique en dessous.
Merci pour les commentaire [:I][;)]
Mais ce fut aussi l'excuse de ballader madame, c'st d'ailleur elle qui a fait une poarti des photos [8D]
Si tu as des plans en format informatique tu peux aussi me les envoyer par E-mail, si c'est possible [^]
Ainsi, je traiterais ces infos chez moi car j'ai peur de t'en demander beaucoup [:I]
Mais merci pour ton aide que je risque de te demander souvent... [;)]
Citation :
Initialment entrer par André S
Citation :
Voilà les photos...
Voici la remise en piteuse état.
...
Quelque cote au passage, même si j'en ai oublié la moitié
C'est toujurs quand on arrive à la maison qu'on songe au reste
...
Dimitri
Parfait. Tu as l'âme d'un vrai modéliste qui n'hésite pas à aller voir sur place.
Les sal..ds, ils l'ont salement arrangée, la remise! Il faut cependant reconnaître que le remplissage des baies a été proprement fait à l'aide de moëllons. Quant au bâtiment des recettes, il est en effet bien restauré. Ca fait plaisir à voir.
Il semble bien que la remise comporte des encadrements et des pilastres en pierre de taille calcaire. Quant aux moêllons, je pense qu'il s'agit de grès local de couleur grisâtre comme le suggère MVA (pour info, le grès peut également être de couleur ocre, rouge, verte, ...).
Bon, maintenant, les dimensions. Je peux te fournir des cotes car je dispose de quelques photos de plans d'architecte. Les cotes ne sont pas facile à déchiffrer mais j'y arrive. Avec un peu de patience ....
voilà
(http://i40.photobucket.com/albums/e221/kamoshika/sncv/DSCF0029.jpg)
(http://i40.photobucket.com/albums/e221/kamoshika/sncv/DSCF0028.jpg)
(http://i40.photobucket.com/albums/e221/kamoshika/sncv/DSCF0026.jpg)
quiz...
Combien de fils dans le fil[:D][:D]...
Concernant les dernières photos... Génial première fois que j'en voi un en pierre de taille... Mais bon ma culture en la matière est limitée[;)]...
Michel
Combien de fils dans le fil...
Ca c'est une bon question une fois [:D][:D][:D]
Il faudrait que Tony puisse ouvrir un peu + de rubriques
Construction
outillage
Décors
Bricolage
Astuces et trucs
et si vous avez des idées c'est l'instant.
Car alors les messages seraient plus simples et plus conviviales,
Mais bon ont se voit demain et ont en parle à Leuven.
@+
Le Pater
Citation :
Merci pour les commentaire
Mais ce fut aussi l'excuse de ballader madame, c'st d'ailleur elle qui a fait une poarti des photos
Si tu as des plans en format informatique tu peux aussi me les envoyer par E-mail, si c'est possible
Ainsi, je traiterais ces infos chez moi car j'ai peur de t'en demander beaucoup
Mais merci pour ton aide que je risque de te demander souvent...
^
Citation :
Par contre tu n'aurais pas le chateau d'eau qui devrait être le même car il n'y en a plus une brique là bas...
Ces 2 messages de Dimitri.
Réponse au 1er message : No problema. Je mettrai les plans avec cotes au 1/1 et 1/87 sur le fil. Je le fais parce que ça sera également utile pour moi. Et puis, tout le monde pourra en profiter, du moins ceux qui oseront se lancer dans la reproduction d'installations vicinales. Il me faut juste un peu de temps. Du reste, ça me fait plaisir d'aider un modéliste désireux de relever le défi. Donc, n'hésite pas à demander.
Réponse au second message : Des remises et châteaux d'eau en moëllons, il y en a (avait) des tas en Ardennes.
Je replace une photo de l'ensemble halle/château d'eau d'Alle sur Semois, plus ancienne que celles de Serow. Au fond, la remise aux voitures (celle de gauche à double voie) et la remise aux locomotives (à droite et simple voie).
Et j'ajoute une deuxième photo dont je vous laisse deviner le lieu (pour tester vos connaissances dans le domaine[;)]). Ca vous montre qu'il y avait aussi de "grosses" remises aux vicinaux.
Voilà de quoi vous faire rêver encore un peu!
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/AllesurSemois01.jpg)[/img]
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Florenville01.jpg)[/img]
...
Pour la deuxième photo. Il s'agit de Burdine non[;)][?].
Remarque,
les Ch. d'eau étaient présent sur tous les dépôts ?
Sur le plan du dépôt de malonne P.ex on trouve un bâtiment avec une mention marchandise/eau/Lampisterie... Mais je ne vois pas trop à quoi corespond la fonction "eau"... Sur toutes les photos dont je dispose on ne voit effectivement pas pas de Ch... Faut-il en conclure que le chateau était dans certains cas remplacé par un simple réservoir ?
Michel
Super interessant toutes ces photos, merci. IL faudrait que je vois quel type de maconnerie ils utilisaient dans le condroz pour faire ma gare vicinale de Clavier.
Si tout le monde peut en profiter, c'est encore mieux [;)]
Il est vrai qu'en Ardennes, c'en était rempli, il existe d'ailleur un livre bilingue "Trams in Ardennen / Les trams vicinales en Ardennes" qui est bien fourni...
Mais est-ce que tous les chateaux d'eau, remises et gare était du même moule côté dimension car à part les détails décoratifs, tous les bâtiments ont l'air identiques dans leurs volumes...
Ce serait beaucoup plus simple [:D]
Citation :
Pour la deuxième photo. Il s'agit de Burdine non.
Remarque,
les Ch. d'eau étaient présent sur tous les dépôts ?
Sur le plan du dépôt de malonne P.ex on trouve un bâtiment avec une mention marchandise/eau/Lampisterie... Mais je ne vois pas trop à quoi corespond la fonction "eau"... Sur toutes les photos dont je dispose on ne voit effectivement pas pas de Ch... Faut-il en conclure que le chateau était dans certains cas remplacé par un simple réservoir ?
Michel
Salut Michel,
Non, il ne s'agit pas de Burdinne. Ce dépôt se trouve en Wallonie, en tout cas.
Concernant les châteaux d'eau du genre de ceux qu'on a montrés jusqu'à présent, non, tous les dépôts n'en comportaient pas un.
Mais, je précise que les "châteaux d'eau" réalisés en maçonnerie de briques ou de moëllons abritaient en réalité un simple réservoir de section rectangulaire logé dans la partie supérieure. En dessous, il y avait généralement la pompe (d'abord manuelle, ensuite électrique) pour aspirer l'eau d'un puits ou d'une rivière proche et l'expédier en hauteur dans le réservoir. On y trouvait parfois aussi un four à sable.
Donc, comme il fallait bien abreuver les locos à vapeur, chaque dépôt comportait en principe un réservoir.
Voici une photo montrant le dépôt de Vossem avec un simple réservoir surélevé.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Vossem2.jpg)[/img]
A Malonnes, il y avait un réservoir à eau, c'est sûr! Malheureusement, sur les photos disponibles, on ne voit pas la totalité du bâtiment situé le long de la route. Je suppose que c'est celui-là qui porte la mention "marchandise/eau/lampisterie" C'est logique, on regroupait généralement dans un même bâtiment le charbon, l'eau, le sable et la lamisterie (huiles, chiffons, produits détartrants pour l'eau, pétrole pour lampes et autres bricoles). Dommage que la photo du plan du dépôt ne soit pas plus nette. Je ne parviens pas à lire les inscriptions.
Tu avais demandé il y a quelque jours d'autres photos de plaque tournante. En voici encore une qui était située à Zurenborg. Elle est partiellement ouverte, ce qui permet de voir l'intérieur. Mais d'autres types de plaque existaient.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/PlaquetournanteZurenborg.jpg)[/img]
Citation :
Mais est-ce que tous les chateaux d'eau, remises et gare était du même moule côté dimension car à part les détails décoratifs, tous les bâtiments ont l'air identiques dans leurs volumes...
Ce serait beaucoup plus simples
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Dimitri
CFC Centre
SNCB Epoque 3 et 4
Tous ces bâtiments avaient fréquemment un air de famille, mais les dimensions n'étaient pas standardisées. Exemple : en général, la longueur d'un ensemble château d'eau-magasin à combustibles était comprise entre 15 et 20 m. Le "château d'eau" lui-même mesurait souvent 3,5 à 4 m de côté. A propos de Oignies que tu veux reproduire, c'est le seul bâtiment pour lequel je ne possède pas de cotes, hélas! Mais, on extrapolera à partir d'autres constructions similaires.
Ceci dit, il y avait d'autres styles de construction à la SNCV, et même des bâtiments de gare "pompeux" qui n'avaient rien à envier à ceux du grand chemin de fer. C'est également vrai pour certains ouvrages d'art (entrée de tunnel, viaduc). C'est étonnant compte tenu de la réputation de la SNCV plutôt économe dans ses investissements.
Citation :
Initialment entrer par André S
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Florenville01.jpg)[/img]
Salut à tous, et salut à André S,
Ce fil est très intéressant, surtout par les infos qu'il apporte. Toutefois, le dépôt présenté sur cette photo ne doit pas être celui de Florenville, comme le nom de la photo semble l'indiquer, mais bien celui de Burdinne. Ou alors, ils se ressemblaiient furieusement, y compris l'environnement.
Concernant les bâtiments de service, le réservoir d'eau se trouve en haut de la tour carrée. L'aile du bâtiment reprenant les réserves de sables, de charbon, etc.
(http://img120.imageshack.us/img120/3685/img2693exut3.jpg)
Steamy Stef
Il faudrait voir ce qu'ils ont à la commnube de viroinval, car avac un plan de cadastre, on devrait pouvoir déterminer les dimensions en se basant sur d'autre dépot
Dommage pour la standardisation, mais dans mes relevé, beaucoup de multiple de 10cm en tout cas [8)]
Citation :
Initialment entrer par André S
Citation :
Mais est-ce que tous les chateaux d'eau, remises et gare était du même moule côté dimension car à part les détails décoratifs, tous les bâtiments ont l'air identiques dans leurs volumes...
Ce serait beaucoup plus simples
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Dimitri
CFC Centre
SNCB Epoque 3 et 4
Tous ces bâtiments avaient fréquemment un air de famille, mais les dimensions n'étaient pas standardisées. Exemple : en général, la longueur d'un ensemble château d'eau-magasin à combustibles était comprise entre 15 et 20 m. Le "château d'eau" lui-même mesurait souvent 3,5 à 4 m de côté. A propos de Oignies que tu veux reproduire, c'est le seul bâtiment pour lequel je ne possède pas de cotes, hélas! Mais, on extrapolera à partir d'autres constructions similaires.
Ceci dit, il y avait d'autres styles de construction à la SNCV, et même des bâtiments de gare "pompeux" qui n'avaient rien à envier à ceux du grand chemin de fer. C'est également vrai pour certains ouvrages d'art (entrée de tunnel, viaduc). C'est étonnant compte tenu de la réputation de la SNCV plutôt économe dans ses investissements.
Citation :
Super interessant toutes ces photos, merci. IL faudrait que je vois quel type de maconnerie ils utilisaient dans le condroz pour faire ma gare vicinale de Clavier.
Signé : Grégoire
Bonjour Grégoire,
Je suis content que mes interventions te plaisent.
Décidément, ce fil tire en longueur. Il faudrait peut-être ouvrir une rubrique "Vicinal belge"!!! Normal pour une revue belge et son forum. En effet, je trouve que le réseau vicinal valait bien celui de la SNCB (il était même plus étendu : 190 lignes totalisant 4961 km, excusez du peu !). Et je garantis qu'on peut en parler longtemps du vicinal belge tellement il y a de choses à dire et à montrer à son sujet. Et comme nous disposons d'une belle petite gamme de véhicules au 1/87 grâce à André Wittmeur, grand amateur de vicinal, je suis partisan de favoriser le développement du modélisme ferroviaire dans ce domaine avec, en prime, le grand avantage qu'un réseau SNCV prend nettement moins de place qu'un dédié à la SNCB. Si on dispose de place en suffisance, on peut aussi bien entendu concilier les deux, ce qui n'est pas mal non plus.
Alors, en ce qui concerne ta question relative au type de maçonnerie de la gare vicinale de Clavier, je constate sur les photos qu'il s'agit de briques et de pierres de taille, du moins pour le bâtiment des recettes et le magasin. Le BR a été enduit, mais d'origine, les briques étaient probablement apparentes. Quant aux remises et à l'ensemble château d'eau-magasin à combustibles, ça a l'air plus ouvragé. Je penche pour des briques ornementées de pierres de taille. Les toitures sont composées de tuiles. Dans le Condroz, si un bâtiment (de l'époque de la construction du réseau vicinal) comportait du moëllon, il s'agirait très probablement de "petit granit" de couleur grisâtre provenant de l'une des carrières d'Ourthe-Amblève et très répandu dans la région.
J'ai retrouvé quelques photos de la gare de Clavier et je les publie à ton intention.
Vue du bâtiment des recettes et du magasin. La toiture et les planches costières d'origine ont été remplacées. Idem, pour la petite annexe latérale.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Clavier1.jpg)[/img]
Vue dans la direstion opposée. Au fond, les remises.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Clavier3.jpg)[/img]
Vue du passage à niveau SNCV-SNCB. A remarquer le signal mécanique d'arrêt SNCB.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Clavier2.jpg)[/img]
Bon amusement.
Citation :
Salut à tous, et salut à André S,
Ce fil est très intéressant, surtout par les infos qu'il apporte. Toutefois, le dépôt présenté sur cette photo ne doit pas être celui de Florenville, comme le nom de la photo semble l'indiquer, mais bien celui de Burdinne. Ou alors, ils se ressemblaiient furieusement, y compris l'environnement.
Concernant les bâtiments de service, le réservoir d'eau se trouve en haut de la tour carrée. L'aile du bâtiment reprenant les réserves de sables, de charbon, etc.
Steamy Stef
Mea culpa! Je mérite un baffe! C'est effectivement Burdinne et non Florenville. Va falloir que je vérifie les légendes de mes archives. Ceci dit, je constate qu'il y a des documents chez pas mal de modélistes. Intéressant, ça!
Bon, tant qu'à faire, en voici encore une de Burdinne avec une remorque de tram. On voit bien qu'elle plus longue que celles qu'on a vues jusqu'à présent!.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Burdinne01.jpg)[/img]
Pour Florenville, ce sera pour une autre fois.
Citation :
Initialment entrer par André S
J'ai retrouvé quelques photos de la gare de Clavier et je les publie à ton intention.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Clavier1.jpg)[/img]
Vue dans la direstion opposée. Au fond, les remises.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Clavier3.jpg)[/img]
Vue du passage à niveau SNCV-SNCB. A remarquer le signal mécanique d'arrêt SNCB.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Clavier2.jpg)[/img]
Bonjour
document tres interessant
merci[:D]
les amateurs sncv sont plus actif que les autres ces temps ci. Bonne nouvelle et pourvu que ça dure.
andré,
merci pour ces photos.
Pour la dernière photo (PN sncv-sncb) je pense qu'il s'agit du PN se trouvant 1 km après Clavier en direction du Val St Lambert sur la grand route Hamoir-Huy : le vicinal longeait la ligne sncb depuis Clavier jusu'au PN puis ensuite s'en écartait pour prendre la direction de Terwagne et suivait la route du condroz. Cet ART circule donc en direction du Val.
Citation :
Initialment entrer par greg5518
Cet ART circule donc en direction du Val.
je dirais que c'est un AR. (petit tampon, tôle galbeé, grande boîte à film) Peut-être un semi tracteur?
TONYYYYY, ça devient vachement passionant ce fil vicinal dans le fil dans le fil...
Y a pas moyen de recevoir une rubrique Vicinal...[?][?]
Citation :
Pour la dernière photo (PN sncv-sncb) je pense qu'il s'agit du PN se trouvant 1 km après Clavier en direction du Val St Lambert sur la grand route Hamoir-Huy : le vicinal longeait la ligne sncb depuis Clavier jusu'au PN puis ensuite s'en écartait pour prendre la direction de Terwagne et suivait la route du condroz. Cet ART circule donc en direction du Val.
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grégoire Fontaine
service ES de l'ALAF
55 sur L42 nostalgique
Effectivement, C'est bien ce PN-là.
Ouais, Serow a raison, il s'agit d'un AR au PN et c'est aussi un AR en tête d'une rame de couverts sur la 2e photo que j'ai postée. Preuve que les simples AR non lestés remorquaient également des wagons marchandises. Ca dépendait quand même un peu du profil de la ligne et du tonnage remorqué.
A propos de cette photo, tu as sans doute remarqué qu'il y avait un pont à peser sur la gauche de l'AR. Si tu veux des photos pour la reproduction en modèle réduit, dis-le moi.
Et pour info, non seulement on trouvait des plaques tournantes, des ponts à peser, mais aussi des portiques de chargement, des gabarits de chargement et des rampes de chargement hautes (comme à Clavier) et basses (comme à Burdinne). Qui dira encore que le "tram" comme on l'appelait n'était pas un vrai chemin de fer?
Si tu veux, à Haine St Pierre, nous avons le pont à peser de Bastogne...
[;)]
Citation :
Initialment entrer par André S
A propos de cette photo, tu as sans doute remarqué qu'il y avait un pont à peser sur la gauche de l'AR. Si tu veux des photos pour la reproduction en modèle réduit, dis-le moi.
Citation :
Initialment entrer par WIL-5183
Stefan alors
[?][?][?] Explique
le Pater
Hier, je n'avais pas la barre en dessous pour faire glisser le texte. Donc je ne savais pas tout lire![:I]
Salut à Tous,
Comment reproduire de la cendrée pour balaster une voie vicinale?
Merci pour votre aide.
Xavier
deux soluce.
une très salissante.
Mélanger du charbon et du terreau et passer le tout au mixer très fin.
ou utiliser du Heki 3304 (comme moi) Vu comme ça c'est très clair, mais il fonce avec le mélange eau/colle)
Mais il y avait aussi des lignes vicinales ballastées, surtout en ardenne.
Salut Xavier,
Je vois que tu accroches aussi au vicinal. Tant mieux!
A chacun sa méthode. Je ne doute pas que celle de Serow donne de bons résultats. C'est vrai que de la poussière de charbon, c'est efficace, mais je préfère m'en servir aux abords d'un parc à charbon.
Mais pourquoi pas tout simplement du sable fin. Il en existe du tout préparé dans le commerce mais, moyennant un tamis très fin (ustensile de cuisine) et du sable de maçon, voire du sable de Rhin ou encore du laitier et un peu de patience, on peut s'en remplir quelques bocaux.
Evidemment, le sable doit être très sec. Donc, prends la précaution de l'étaler sur une feuille de journal et de poser celle-ci sur un radiateur chaud (en été, tu exposes au soleil). Si tu te procures plusieurs tamis ayant des mailles différentes, tu pourras te confectionner plusieurs granulométries à conserver dans des bocaux. Ce n'est jamais perdu, car pense au décor en général, par ex. lit de rivière, carrière, éboulis, ...
Là, j'en reviens encore à ma philosophie qui consiste à mettre les petits détails en valeur, en l'occurrence je grossis un peu la taille des grains de sable. En effet, au pied à coulisse, ils sont trop gros. Cependant, on ne juge pas ainsi en modélisme. C'est l'oeil qui compte. Une règle : grossir un peu les petits éléments.
Une fois le sable fin étalé en place, tu asperges d'eau additionnée de quelques gouttes de détergent, puis tu verses dessus la colle blanche diluée (ou mieux du matte medium) ...... je sais que tu connais la méthode ..... Je te signale qu'on peut se servir aussi de latex dilué (bonne insonorisation) pour coller et on a directement une couleur de base. Je dilue plutôt plus que moins pour diminuer le niveau sonore au maximum. Pas besoin de faire du béton! Quand le tout est séché, tu passes à la teinture au moyen de latex dilué de couleur adéquate (les teintes sont très variables en réalité). On peut peaufiner par un frottis à sec, des terres à décor, de la peinture acrylique diluée, ... c'est une question de goût.
Fais quelques essais avec des chutes de rails et tu pourras juger par toi-même.
Trois exemples de voies en cendrée (rien de tel que des photos!).
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Voieencendre2.jpg)[/img]
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Voieencendre3.jpg)[/img]
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Voieencendre4.jpg)[/img]
Et voici un échantillon à moi (quelques petits cailloux parsemés de ci de là améliorent l'aspect). Bon, là, on a un gros plan qui grossit tout. Le mieux, c'est de juger en grandeur réelle.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Voieencendre1.jpg)[/img]
Eric,
Tu conseilles le matériau Heki 3304. Je suppose qu'il est très fin. Mais je ne le vois pas au catalogue 2005. Par contre, je découvre une gamme de "Deko-Sand" (sable déco) qui a l'air très intéressante avec beaucoup de teintes (ocre, rouge-brun, gris, brun foncé, ...). C'est évidemment plus simple d'utiliser des matériaux tout prêts. Avis aux amateurs.
Voici un premier plan au 87éme au propre si on peut dire [:o)] , la face avant de la remise, si ça peut aider, mais le plan devra peut être subir des corrections et adaptation [;)]
(http://i14.photobucket.com/albums/a333/crugidim/Faceavantremise.jpg)
Andre,
Super la photo de la plaque... Le modèle ne me semble pas trop difficile à reproduire... même à petite échelle.
Pour le ch d'eaux j'ai d'autres plans... Mais aucune mention de réservoir en dehors du bâtiment concerné.
Michel
Citation :
Voici un premier plan au 87éme au propre si on peut dire , la face avant de la remise, si ça peut aider, mais le plan devra peut être subir des corrections et adaptation
Crugidim
Voici 4 plans concernant les remises. Je n'ai pas eu le temps de déchiffrer les cotes (pour le BR, c'est presque fini et je t'enverrai les plans sous peu).
En les agrandissant, j'espère que tu pourras arriver à lire toutes les dimensions.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Remise2.jpg)[/img]
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Remise3.jpg)[/img]
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Remise4.jpg)[/img]
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Remise5.jpg)[/img]
Un des plans mentionne que les bâtiments sont réalisés en pierres de taille et moëllons
smillés! Sachez, amis modélistes, qu'un smille est un marteau à 2 pics dont les tailleurs de pierres se servaient pour dégrossir les moëllons bruts, d'où leur aspect. On en apprend tous les jours !!!
Zut, j'ai passer ma soirée à dessiner les plans hier [:o)]
Mais c'est pas grave, c'était un bonne exrcice, je vais pouvoir corriger ma copie [;)]
Par contre, par quelle canal es-tu passer pour avoir ces plans, c'est pour savoir comment s'en procurer d'autre au cas ou... si c'est pas indiscret [8D]
Merci
Citation :
Par contre, par quelle canal es-tu passer pour avoir ces plans, c'est pour savoir comment s'en procurer d'autre au cas ou... si c'est pas indiscret
Merci
Par la SNCV du temps où elle existait encore. Dans les années 80, je connaissais quelqu'un qui avait ses entrées aux archives. J'ai perdu ce monsieur de vue depuis lors. Maintenant, avec la régionalisation des transports, je ne sais pas où sont passées les archives des Vicinaux.
Quelqu'un peut-il répondre?
Citation :
Si tu veux, à Haine St Pierre, nous avons le pont à peser de Bastogne...
S'agit-il vraiment du pont à peser de la gare vicinale de Bastogne ?
Une petite photo, c'est possible ?
Merci d'avance.
Il semblerait que oui, je vais au CFC vendredi et je prendrai mon appareil, tu auras ça le W-E prochain sauf imprévu [;)]
Citation :
Initialment entrer par André S
Citation :
Si tu veux, à Haine St Pierre, nous avons le pont à peser de Bastogne...
S'agit-il vraiment du pont à peser de la gare vicinale de Bastogne ?
Une petite photo, c'est possible ?
Merci d'avance.
Merci pour vos conseils, j'ai justement du sable du Rhin dans le jardin je vais le tamiser.
Citation :
Initialment entrer par André S
Eric,
Tu conseilles le matériau Heki 3304. Je suppose qu'il est très fin. Mais je ne le vois pas au catalogue 2005. Par contre, je découvre une gamme de "Deko-Sand" (sable déco) qui a l'air très intéressante avec beaucoup de teintes (ocre, rouge-brun, gris, brun foncé, ...). C'est évidemment plus simple d'utiliser des matériaux tout prêts. Avis aux amateurs.
Il est bien possible que ce ne soit plus au catalogue. mais google nous renseigne à ce sujet. http://www.google.be/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-38,GGGL:fr&q=heki+3304
Encore des comme cela [:p][:p][:p][:p]
Bravo Oufti [:p]
Excusé moi , mais le fil est superbe
Bravo à tous
EnKOre
Le Pater
Pour le sable il ne faut pas oublier : Le sable de sablage avec compresseur. Qui lui est plus fin
Et il est donc calibré par sa fonction. Le choisir soit brut soit après emploi.
Le premier donnera une teinte grise, l'autre sera ramassé sur le chantier et il aura la particularité
d'avoir un mélange de couleurs suivant les travaux de sablage qui auront étés effectués.
Excuséz moi d'être ici intervenu sur ce propos.
Cordialement
Le Pater
Hé la bonne idée... Faudra que j'essaie de voir quand je passe devant un bâtiment en sablage de demander si je peux pas emporter un peu de sable usagé (genre un bocal à choco de 800 gr)... Avec ça, fastoche pour faire mes sentiers, voies de trams et voies étroites, etc...
Merci de l'info, Philippe.
Amicalement,
Ricky.
Désolé de jouer les trouble-fêtes, mais je crains que vous ne soyez déçus concernant l'emploi de quartz de sablage pour les sentiers, voies de tram, etc. En principe, les diversea granulométries disponibles sont trop fortes, du moins en ce qui concerne le quartz utilisé dans le bâtiment (sablage des façades) et l'industrie (sablage avant peinture, chromage, ...). Bien sûr, en tamisant, on obtiendra quand même du sable fin, mais en quantité assez limitée.
J'ai utilisé ce matériau depuis longtemps (je possède une sableuse à eau) pour nettoyer toutes sortes de matériau chez moi et vous pensez bien que j'ai tout de suite cogité pour trouver une application en modélisme. C'est parfait pour représenter du ballast de voie (choisir la fine granulométrie) car les grains de quartz sont anguleux et c'est ce qu'il faut. Il y a encore d'autres applications, bien sûr.
Il devrait quand même exister des grains suffisamment fins dans le domaine du micro-sablage mais jusqu'à présent, je n'ai vu que des grains ronds et ça ne convient pas. Voilà, je souhaite que la chasse de Ricky soit fructueuse (suffit de tomber au bon endroit) et qu'il nous fasse part de ses découvertes.
Ce n'est donc jamais perdu de collecter quelques bocaux de quartz, qu'il soit neuf ou usagé. Le mieux est de se créer une collection de grains de toutes sortes qui viendront à propos au moment opportun.
Pensez quand même au sable blanc vendu dans les bricos! Ca sert!
André c'est bien
Mais je ne vois bien ce calibre passez dans la buse ?
Allez, je vais un de ces jours prochains visiter un atelier, qui lui est justement un spécialiste
pour sabler et peindre les éléments métalliques, et alors ont compare le gabarit des grains de sables qu'ils utilisent.
N'en faisons pas une fixation sur la chose qui lui est en dehors du fil de la plaque tournante Sncv
Mais toutes les informations sont certainement salutaires
Moi j'utilise des cendrées de la cassette pour faire des chemins entre voies dans un milieu d'usines époque IV voir V
De la poudre de riz pour sa finesse, mais hélas coloriée pour nos grands Mamy.
Et du sable passé au four sinon ou simplement la terre à taupe.
Le Pater
Pour André
Bonjour, c'est pour voir où tu en es avec les plans de la gare...
ça ne me dérange pas que tu les mettes brut[;)]
Par contre, comment tu as dessiner le plan du réseau, tu as eu le plan de voie?
Par contre, je ne sais toujour pas quoi prendre entre le Wills et le kibri car les pierre sont plus plates que je le pensais...
Il faudrait que je trouve les 2 et que je fasses un essais. Il faut aussi tenir contre du prix e de la disponibilité... [:)]
Merci d'avance
Dim
Salut Dimitri,
Voici le reste des plans, y compris celui des voies.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/DptOignies007a.jpg)[/img]
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/DptOignies007b.jpg)[/img]
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/DptOignies009.jpg)[/img]
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/DptOignies4.jpg)[/img]
Quant aux plaques, choisis la Wills si tu préfères moins de relief. Vois la référence sur la photo ci-dessous. Pour en trouver, c'est une autre paire de manches. Moi, je les avais commandées en Angleterre dans un magasin dont j'avais trouvé l'adresse dans une revue anglaise. Je ne sais pas si la firme Wills fabrique encore ces plaques actuellement.
Deux trucs que j'utilise selon le cas et qui pourraient te servir. A l'aide d'un fer à souder chaud muni d'une fine pointe, on peut obtenir l'aspect d'un moëllon "smillé" en piquetant une plaque en plastique lisse. Et, en frottant bien à plat sur un papier emeri (collé sur une plaque de bois) une plaque comportant du relief, on aplanit celui-ci. Ces deux techniques permettent d'obtenir des effets variés.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/MollonsWills1.jpg)[/img]
Bon courage.
André,
Je ne sai plus très bien ou dans le fil[:D][:D].
Tu nous montrais de superbes photos de voies montées "maison"...
Concrètement je viens de trouver le rail code 55 que je cherche depuis qqs temps. Les traverses (en bois) et à souder devrait suivre.
Pourrais-tu me réexpliquer ta technique de pose.
Pour être plus précis... Le vendeur me parlais de coller les rails... Est-ce suffisant[?][?].
Concrêtement mon idée est la suivante :
1) Je trace l'emprise totale des voies (ballats inclus)
2) Pose de la surface d'amortissement
3) Tracé du centre de la voie
4) Pose (colle) des traverses à souder
5) Pose des appareils de voies
6) Pose de la première file de rail (soudure)
7) Pose de la seconde file de rail (avec guide)
8) Je glisse les traverses en bois pour combler les espaces entre les traverses soudées...
Qu'en penses-tu ?
Michel
Michel,
La méthode décrite est bonne. Mais ce que tu expliques est surtout valable pour la voie proprement dite. En effet, il n'est pas commode de construire un aiguillage sur place. Il est beaucoup plus aisé de les confectionner sur l'établi. Une fois l'aiguillage terminé, on le met en place à l'endroit tracé et on raccorde sur place.
En ce qui concerne le tracé, sers-toi de la tangente qui caractérise l'angle d'un aiguillage. C'est très pratique. Un aiguillage n° 5 convient bien pour une reproduction. Et ça correspond à un angle de 11,3 °. A la SNCV, on trouvait 3 angles différents en standard : 11,3° , 9,5° et 8,13°. Pour gagner de la place, choisis le 5.
Si tu as des problèmes pour tracer un aiguillage, je t'expliquerai comment faire.
Je suis justement en train de fabriquer un aiguillage triple pour mon dépôt SNCV et il est du type n° 5 (2 x 11,3 °). J'utilise du rail code 55 afin d'obtenir un profilé presque à l'échelle exacte au 1/87. Pour l'échelle N, c'est théoriquement un peu gros, mais c'est préférable au code 40 qui est très fragile.
Voilà comment je procède. J'ai d'abord créé un plan et j'en ai fait un tirage papier à l'échelle que je colle sur une surface bien lisse. Ensuite, je colle légèrement les traverses epoxy essentielles sur ce plan et puis, c'est parti à l'aide de calibres, d'une disqueuse avec disque diamanté, fines limes de genève, fer à souder, etc., plus un peu d'habileté qu'on acquiert assez rapidement. Peu importe si tu rates le premier exemplaire. Tu recommences jusqu'à ce que tu réussisses. Il n'y a pas d'autre solution.
Vas-y et tiens-moi au courant.
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Triple1-1.jpg)[/img]
[:0]
En Nm, ca doit être coton.
Splendide !
Je me pose encore la question pour les traverses... Il vaut mieux prendre les dimensions du z en adaptant l'espacement ?
Un autre "détail" pour la découpe des rails... Quelle est la solution la plus (rapide / précise) la pince coupante ou le Dremel ?
Michel
Je ne connais pas les dimensions d'une traverse de voie Z. Mais je pense que ton idée est bonne même si ces dimensions sont un peu trop fortes pour une voie vicinale. A plus forte raison, si tu recouvres les traverses de cendrées, ça n'a plus aucune importance. Pour info, voici les dimensions théoriques d'une traverse vicinale au 1/160 en pleine voie : 11,25 x 1,25 x 0,63 mm. Mais à cette échelle, il vaut mieux les grossir d'autant que le rail lui-même (code 55) est théoriquement trop gros.
Pour la découpe des rails, j'utilise exclusivement la mini-disqueuse avec petit disque diamanté. Ca permet de travailler de façon précise. Si tu disposes d'un flexible raccordé à ta Dremel, c'est encore mieux car ça te permettra de faire des coupes à angle droit et non en oblique (sur une rail déjà fixé sur les traverses).
Visuellement parlant, je crois qu'adapter les traverses en Z me paraît judicieux.
Bonjour André,
Dis, je remarque que tu as des patrons et surtout des calibres pour le H0m... Tu peux me dire ou je puis m'en procurer, car j'aimerais me faire du métrique sur un réseau "étagère" et je voudrais construire ma voie moi-même...
Merci d'avance,
Ricky.
Salut Ricky,
Bien sûr, un patron et des calibres de voie sont tout à fait indispensables. Je vois mal quelqu'un construire un aiguillage sans cela!
Les patrons, je me les dessine selon mes besoins. Avant que je ne possède un ordi, je les dessinais sur un calque à grande échelle (comme tous les autres plans d'ailleurs) et puis j'en faisais des phtocopies en réglant la réduction de façon à obtenir l'échelle 1/87 pile poil. J'ai même fait des photocopies d'aiguillages posés à l'envers sur le verre de la photocopieuse! Maintenant, avec l'ordi, c'est fastoche (comme tu dirais) de dessiner un plan et de l'imprimer à l'échelle exacte.
Je veux bien t'aider, mais, avant d'aller plus loin, j'aimerais connaître le degré de fidélité que tu veux accorder à la reproduction de la voie et des aiguillages en ce qui concerne le type de rail, les traverses (dimensions, espacement), l'angle de déviation, les normes (NEM ou autre). Le dessin du plan dépend évidemment de ces paramètres. A défaut, tu peux choisir une solution expéditive en te contentant d'un plan ne comportant qu'un simple trait pour figurer le rail et l'axe des traverses avec un espacement aléatoire. Moi, perso, en H0m et H0e, je pratique du fine scale maison (que je ne conseille à personne). C'est mon choix, ça complique la réalisation, mais j'aime ça!
Maintenant, les calibres. J'en ai acquis au fil du temps chez Hobby Ecke et aussi dans les stands d'exposition. J'en ai aussi fait fabriquer par un copain ajusteur et j'en ai encore acquis d'autres du temps où j'étais membre de l'ALAF (je ne sais plus quel membre du club, dans les années 80, en avait fait faire toute une volée selon mes indications). Là, actuellement, je ne connais plus qu'un fournisseur qui fabrique des calibres ronds (en voie métrique notamment), c'est Hobby Ecke en Allemagne. Il y en a d'autres certainement, mais il faut chercher (ah oui, ça me revient, Old Pulman en Suisse; et aussi aux Etats-Unis bien sûr --> voie Walthers). Ce qui est certain, ce n'est pas dans le magasin du coin que tu trouveras des calibres. Voir agalement la possibilité de trouver un ajusteur pour réaliser une commande groupée. Ou encore en fabriquer soi-même avec un bout de tôle laiton (c'est pas sorcier!).
Demain, je me rends au TTA. Je prendrai quelques mesures de traverses.
Merci André, il ne me reste plus qu'à partir à la chasse...
Pour le H0m, je pensais utiliser de la voie code 75, faire les aiguilles sur des traverses en époxy mais poser la voie clouée sur traverses en bois (dans les sites ou la traverse est visible) ou soudée sur traverses en époxy larges pour les zones ou la voie est en chaussée...
En tout cas, un énorme merci pour ton aide et tes judicieux conseils.
Amicalement,
Ricky.
Le trouve que ta méthode est bonne. Elle simplifie le travail pour un résultat visuel convenable.
Pour info : le code 75 fait 0,8 mm de largeur de champignon (c'est ça qui frappe l'oeil en premier lieu) et peut donc convenir pour représenter de la voie lourde de 50 kg/m (époque IV).
Encore une info, à l'échelle 1/87, la distance entre axes des traverses en pleine voie est d'environ 9 à 11 mm en ligne droite et 8 à 9 mm en courbe. (Source infos: Les Vicinaux).
Je me réjouis de voir une de tes réalisations.
Merci André,
Héhé... Qui sait, le réseau sera peut-être dans TMM...
En fait, je veux faire une série d'articles sur la construction d'un réseau "linéaire" pour ceux qui, comme moi dans mon atelier, n'ont pas beaucoup de place pour un réseau (bref qui n'ont pas, comme moi, un grenier de 34 m²...). Les dimentions de l'espace disponible : 400 x 120 cm, largeur maxi des modules de 60 cm. Je pense faire un U, avec d'un côté la gare cachée incurvée, de l'autre la gare visible incurvée. De cela découpe une longueur totale du tracé approchant les 5 m, avec gare cachée dotée de voies de minimum 160 cm (j'aurai 4 voies...)
Je te tiens au courant de l'évolution du projet (mais pas pour maintenant, car faut avant que j'achète du mobilier pour mettre sous le réseau, que j'achète les boiseries, voies, etc. J'ai tout pour le décor et du matos roulant, mais rien pour le reste en stock).
Merci encore de ton aide,
Amicalement,
Ricky.
Merci André... [:p]
En feuilletant les catalogues, je ne trouve aucune voie convenable que ce soit chez Tillig ou Bemo, donc fabrication maison pas le choix...
En code 55, tout passe? Il est vrai qu'en soudant, il n'y a aucun tire-fond, c'est la méthode que je compte employer... mais avant les batiments
Pour le balance, je n'ai pas été au CFC vendredi car ma filleule de 1 an
était à la maison... donc c'était elle la reine.
Ce n'est que partie remise la semaine prochaine [;)]
Par contre ton plan de voie est mal passer au scanner [:o)]
Merci pour tout, tu dynamises pas mal de personne sur un forum qui en avait un peu besoin [:)]
Citation :
En fait, je veux faire une série d'articles sur la construction d'un réseau "linéaire" pour ceux qui, comme moi dans mon atelier, n'ont pas beaucoup de place pour un réseau (bref qui n'ont pas, comme moi, un grenier de 34 m²...). Les dimentions de l'espace disponible : 400 x 120 cm, largeur maxi des modules de 60 cm. Je pense faire un U, avec d'un côté la gare cachée incurvée, de l'autre la gare visible incurvée. De cela découpe une longueur totale du tracé approchant les 5 m, avec gare cachée dotée de voies de minimum 160 cm (j'aurai 4 voies...)
...
Ricky.
Beau projet, Ricky. Je suis "supporter" ! Merci de me tenir au courant et, si je peux t'aider d'une façon ou d'une autre, je le ferai avec plaisir.
Citation :
Merci André...
En feuilletant les catalogues, je ne trouve aucune voie convenable que ce soit chez Tillig ou Bemo, donc fabrication maison pas le choix...
En code 55, tout passe? Il est vrai qu'en soudant, il n'y a aucun tire-fond, c'est la méthode que je compte employer... mais avant les batiments
...
Par contre ton plan de voie est mal passer au scanner
Merci pour tout, tu dynamises pas mal de personne sur un forum qui en avait un peu besoin
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Dimitri
CFC Centre
SNCB Epoque 3 et 4
Salut Dimitri,
C'est vrai qu'on ne trouve pas de voie convenable H0m dans les catalogues si on désire une
voie fine pour représenter un équipement SNCV d'époque III. En voies disponibles, on trouve, outre les 2 marques que tu as citées, les voies Shinohara et Peco. Les profilés de rail utilisés sont aux codes 70, 75 et 83, valables en fait pour la voie normale ou la voie à 3 files de rail. En outre, les traverses ne conviennent pas. Ces voies sont surtout destinées aux modélistes désireux de représenter de la voie étroite suisse ou allemande, beaucoup plus lourde que la voie SNCV. Nous, les p'tits belges, que représentons-nous aux yeux des fabricants? Pas grand-chose!
Donc, comme tu dis, il faut passer par la voie "maison". Avec le code 55, tout passe s'il n'y a pas de tire-fonds. Là-dessus, n'aie aucune inquiétude. Bon, quand tu en seras à la voie, on en reparlera.
Je vais t'envoyer, via ta boîte Hotmail, les plans en haute définition.
Citation :
Initialment entrer par ricky56
..., il ne me reste plus qu'à partir à la chasse...
Pour le H0m, je pensais utiliser de la voie code 75, faire les aiguilles sur des traverses en époxy mais poser la voie clouée sur traverses en bois (dans les sites ou la traverse est visible) ou soudée sur traverses en époxy larges pour les zones ou la voie est en chaussée...
Ricky.
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Salut tous,[:)]
Moi je vais chercher mes rails chez deux fournisseurs;
1 – FAST TRACKS – www.handlaidtrack.com, qui ont tout pour toutes les échelles.
Voici le liens ; http://www.handlaidtrack.com/sub_category.php?id=184&link_str=184
Très correcte et rapide.
2 – PECO – mais j'ai un très cher et bon ami, qui se trouve dans un magasin bien connu par les modélistes à Enghain/Edingen[;)].
Exemple; IL-1 = code 60 Flat bottom Rail
. IL-3 = code 75 Flat bottom Rail
. IL-11 = 500 pièces Rail nails.
Qui, chaque fois fait le nécessaire pour obtenir les produits que je lui demande, bien sure avec toutes les références correctes.
Mon autre fournisseur en Belgique est décédé en 2006 pour ce type de matériel.
Pour la voie H0m sur un module que je suis entrain de construire, j'ai utilisé de la voie PECO au code 60.
Amicalement[^]
Herman
Merci pour tout, tu dynamises pas mal de personne sur un forum qui en avait un peu besoin
Ca c'est ben vrai, ça. Si cela pouvait continuer dans "cette voie"[^]hein? Ce ne serait pas plus mal! Is'nt it?[;)]
Pfiou ! Crevé ! Je rentre d'une séance de travail au TTA !
Pour les modules des Saroulmapoul en H0m, nous avons utlisé la voie Streamliner code 75 de Peco. Et je trouve qu"elle est très esthétique et qu'elle rend très bien. Mais ce n'est que mon avis.
Hum,
Sauf erreur de ma part les rails de chez FAST TRACKS proviennent de chez Micro-engineering... Disponible via le catalogue Walther...
Et donc question frais de port[;)][;)]
Herman, pour les traverses tu commandes aussi chez FAST TRACKS ?
Michel
Citation :
Initialment entrer par MVA
Hum,
Sauf erreur de ma part les rails de chez FAST TRACKS proviennent de chez Micro-engineering... Disponible via le catalogue Walther...
Et donc question frais de port[;)][;)]
Herman, pour les traverses tu commandes aussi chez FAST TRACKS ?
Michel
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Pour les traverses "en bois réelle" je prends des lattes de chez "Brico, Gamma, Hubo, etc..."
Je fais la découpe, conforme au modèle à l'échelle (longeuer/largeur)
Les lattes de PERTINAX sont coupé d'une grosse plaque.
Oui, d'origine de chez "Micro Engeneering", mais pas toujours dispo et l'envoie est aussi lent. Donc je passe chez l'autre pour le moment.
Pour ma barrière de passage à niveau {H0}, je vais utiliser de la code 40, pour le rail.
Amicalement
Herman
Citation :
Initialment entrer par zamateur
Pfiou ! Crevé ! Je rentre d'une séance de travail au TTA !
Comme quoi, la plupart des amateurs ne se rendent pas compte des sacrifices (volontaires) que cela engendre de faire rouler nos ancêtres.
Même si c'est dans une autre association : "Bienvenue du côté obscur de la force".
Au fait, sur ce forum, qui fait aussi du 1/1?
Toi,
Moi,
Herman,
Moustique,
Phil,
Mais qui d'autre?
Ps: faudra vraiment scinder ce topic si ça continue [:I]
J'avoue être un peu étonné de l'intérêt porté au vicinal belge. Je ne m'attendais pas à ce que ce fil, au départ axé sur une simple plaque tournante SNCV, prenne l'ampleur qu'on lui connaît maintenant. Tant mieux!
Vos nombreux merci m'ont fait grand plaisir, je l'avoue. Et ça m'incite à continuer. De toute façon, je tire également profit de ces échanges d'informations. Conclusion, je ne suis pas prêt de quitter cet intéressant forum "spécial vicinal". Bien sûr, les autres rubriques sont intéressantes mais j'ai un intérêt particulier pour ce petit chemin de fer bien de chez nous, qui est, il faut l'avouer, un peu délaissé au profit du "grand", ceci dit sans reproche évidemment. C'est donc dans ce domaine que j'interviendrai de préférence. Comme nous disposons d'une rubrique "Voie étroite", il est logique de l'utiliser et je compte y concentrer mes interventions. Donc, rendez-vous là pour de nouveaux sujets ... vicinaux bien entendu, si vous le voulez bien.
Citation :
2 – PECO – mais j'ai un très cher et bon ami, qui se trouve dans un magasin bien connu par les modélistes à Enghain/Edingen.
Exemple; IL-1 = code 60 Flat bottom Rail
. IL-3 = code 75 Flat bottom Rail
. IL-11 = 500 pièces Rail nails.
...
Pour la voie H0m sur un module que je suis entrain de construire, j'ai utilisé de la voie PECO au code 60.
Amicalement
Herman
Citation :
Pour le H0m, je pensais utiliser de la voie code 75, faire les aiguilles sur des traverses en époxy mais poser la voie clouée sur traverses en bois (dans les sites ou la traverse est visible) ou soudée sur traverses en époxy larges pour les zones ou la voie est en chaussée...
...
Amicalement,
Ricky.
Citation :
Pour les modules des Saroulmapoul en H0m, nous avons utlisé la voie Streamliner code 75 de Peco. Et je trouve qu"elle est très esthétique et qu'elle rend très bien. Mais ce n'est que mon avis. Zébu-Zamateur
Là, au vu des interventions, on voit bien que c'est une question de goût. A l'échelle H0, le code 75, pourquoi pas? Il est assez fin visuellement parlant. Mais aussi le 60 comme Herman, ou le 55 comme moi ou Dimitri, ou même le 40. A chacun son degré de respect de l'échelle du rail.
J'ai pu admirer en long et en large les modules des Saroulmapoul pendant les 3 jours d'Expométrique. C'était super et la voie au code 75 ne m'a pas choqué du tout. Bien au contraire.
Ce qui compte, et j'insiste sur ce point, c'est l'homogénéité de l'ensemble et bien sûr, les autres ingrédients utilisés pour la reproduction d'une voie (traverses, ballast, peinture, patine, ...). Une règle : éviter de mettre en relation visuelle des voies comportant des rails fort différents afin d'éviter une comparaison ... qui ne pardonne pas. Donc, une fois le profil choisi, il faut le conserver.
Si une comparaison est possible, la différence apparaît clairement bien sûr. Comme je possède un bel échantillonnage de profilés et de voies, j'ai confectionné un petit tableau afin de vous aider à apprécier les différences réelles et visuelles (c'est trompeur!). Et c'est vrai que le rail Peco code 75 apparaît fin malgré la largeur de son champignon. C'est dû à l'arrondi de celui-ci (ça joue un grand rôle!). Quant aux traverses des voies toutes faites, on peut les raccourcir, les charcuter et les espacer éventuellement. Ou les confectionner soi-même bien entendu (voir post de Herman).
(//%5Bimg%5Dhttp://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Comparatifvoies3a.jpg)[/img]
Pour se procurer les rails, vous faites comme Herman en ce qui concerne le rail Peco code 60, 75 ou 80, c'est-à-dire les commander au yard (91,44 cm) via un détaillant. Le prix de revient est raisonnable (moins cher que de dépiauter une voie H0 au code 75!). N'oubliez pas de commander aussi des éclisses métalliques et isolantes adaptées au rail sélectionné.
Quant au rail Hobby-Ecke code 40, 55, 70 ou 83, une commande directe à la firme elle-même en Allemagne est facile. Et, en prime, vous pouvez vous procurer des calibres ainsi que des patrons, des éclisses, des traverses epoxy et bois pour voie métrique. A défaut de parler la langue de Goëthe, une petite bafouille en anglais sera honorée. Le payement? Carte Visa ou virement bancaire. Facile! A l'heure de l'Europe et de l'euro, ce n'est vraiment plus un problème. Frais de port raisonnables et TVA de 16%.
Voilà, la balle est dans votre camp.
@ André, bonjours,
LA T.V.A./ B.T.W en Allemagne est passé de 16% à 19% depuis le 01 Janvier 2007.
Amicalement
Herman
Citation :
Initialment entrer par serow
Au fait, sur ce forum, qui fait aussi du 1/1?
Toi,
Moi,
Herman,
Moustique,
Phil,
Mais qui d'autre?
Ps: faudra vraiment scinder ce topic si ça continue [:I]
Moi, outre le G et le 1/6ème (vapeur vive)
Steamy stef
ça c'est pas gentil [xx(]
Citation :
Initialment entrer par FREMO e.V. - afd België
@ André, bonjours,
LA T.V.A./ B.T.W en Allemagne est passé de 16% à 19% depuis le 01 Janvier 2007.
Amicalement
Herman
Citation :
Initialment entrer par MVA
...
Pour la deuxième photo. Il s'agit de Burdine non[;)][?].
Remarque,
les Ch. d'eau étaient présent sur tous les dépôts ?
Sur le plan du dépôt de malonne P.ex on trouve un bâtiment avec une mention marchandise/eau/Lampisterie... Mais je ne vois pas trop à quoi corespond la fonction "eau"... Sur toutes les photos dont je dispose on ne voit effectivement pas pas de Ch... Faut-il en conclure que le chateau était dans certains cas remplacé par un simple réservoir ?
Michel
Je viens de tomber sur une photo du dépôt de Lasne...
Est-ce que la disposition du bâtiment ne correspond pas[:p] ??? En supposant que la partie surélevée correspond au réservoir d'eau
http://www.tramania.com/netpub/server.np?thumbnail=422&site=tramania&catalog=catalog&aspect&width=512
Michel
Salut Michel,
Pas de doute pour moi, on a affaire ici aux bâtiments abritant le réservoir d'eau, la lampisterie, la réserve à combustibles et probablement le four à sable (à cause de la cheminée!). Comme d'habitude, le réservoir de forme parallélépipédique se trouve dans la partie supérieure du bâtiment central. Une déduction (peut-être erronée) : il devrait y avoir de l'autre côté une voie qui longe de près les bâtiments (pour le chargement du combustible). Ou bien elle se trouvait de ce côté-ci, mais alors on l'a enlevée (à cause de l'électrification du dépôt, elle était inutile).
Plus loin, on trouve le BR avec le logement du chef de station et les latrines. Quant aux remises, elles se trouvent probablement sur la droite de la photo.
Merci pour l'info.
Quelqu'un peut-il me dire si ces bâtiments existent toujours ?
Michel
tout a fait
(http://www.train-tram.be/belgique/dossier_vicinal/depot/images/lasne1.JPG)
(http://www.train-tram.be/belgique/dossier_vicinal/depot/images/lasne2.JPG)
serow...
D'après les photos que tu me montre je ne vois plus rien qui corresponde à la description (actuellement)... Par contre à Sart Risbart un batiment similaire me semble toujours visible... très belles photos sur ton site [;)]
A visiter un de ces jours...
Michel
J'ai fait la connaissance de Michel, aujourd'hui ! Une bonne bouille !
La mienne était plutôt pleine de goudron. Manquait les plumes !!!
[:D]
Pour le goudron... Tu n'as pas essayé le perrier[?][:D][:D]
Michel
T'en auras plus !
Vilain !
Bouh !
Reviens d'un magasin à la rue de Bruxelles n°53 et je n'ai encore rien comme plaque de pierre, mais c'est en commande donc dès que j'ai le matos, je ferais un petit reportage-photo sur le montage de la gare [;)]
à suivre
Très bonne idée[:p]
Je suis particulièrement intéressé par la technique que tu utilises pour obtenir des angles "propres" sur un bâtiment "maison".
Michel
[:D]Les plaques tournantes étaient, contrairement aux affirmations péremptoires de serow[:o)], nombreuses à la sncv. Il suffit de consulter une source historique objective, à savoir les rapports anuels de la sncv, pour voir qu'en 1894, par exemple, il y avait 64 plaques tournantes pour 1290 km d'axe en service, soit une plaque tous les 20 km... Par comparaison avec l'installation fixe la plus typique du trafic marchandises, il y avait au même moment 160 ponts à peser. 1 plaque pour 3 ponts donc...[:p]. En 1894, l'installation de pt était touours à la mode puisqu'en moyenne de 6 à 8 pt venaient s'ajouter au réseau chaque année. Je n'ai pas retrouvé de chiffre final, mais il me semble hautement probable qu'il y eut plus de 100 pt vicinales...
[8D]Le modéliste vicinal HOm avisé installera donc une pt dans son module, ce ne sera ni une fantaisie ni un éléphant blanc, mais bien un must indispensable pour bien positionner le compartiment fourgon d'une mixte à l'arrière, pour mettre face à face les sièges de serre-frein, pour l'entretien, pour l'accès à des raccordements transversaux. Il ne faut pas oublier que de 1894 à 1902, le nombre de raccordements agricoles et industriels a triplé, ce qui a dû entraîner la pose de bien des plaques dans des espaces trop exigus pour installer des courbes ![8D]
[8D]Pour en terminer, je n'extrapolerais évidemment pas le rapport d'une pt tous les 20 km en 1894 jusqu'à l'apogée du réseau (ce qui donnerait environ 250 pt). En effet, le maillage du réseau a offert de plus en plus de jonctions en triangle permettant de retourner des véhicules et les raccordements sont devenus moins "sportifs" avec le temps, indépendamment du déclin du service marchandises. Plus d'infos sur ce sujet dans le forum du TTA et, bientôt, dans un numéro à paraître de tramania (infos sur www.vicinal.com).
bof, 64 plaques sur 5000KM de ligne, c'est pas ce que j'appel fréquent. Si on fait un réseau epoque I ou II, je veux encore bien admettre, mais pas pour un réseau époque III ou IV (qui sont les plus fréquentes en modélisme)
Pour info, combien restait il de plaques en service dans les années 5O?
[:p]Bonjour. Il faut apprendre à lire.[8D] Il y avait 64 plaques tournantes au moment où le réseau faisait 1290 km, càd une plaque tous les 20km ! Autant que de réservoirs ou de grues hydrauliques. En gros, une pt par ligne isolée au moins. Pourquoi ? Pour mettre deux siège de serre-frein face à face, le fourgon d'une mixte à l'arrière, retourner les Rowan (Dilbeek, Schepdael), les locotenders, accéder à des endroits qu'une courbe ne permettait pas de desservir, rayonner vers les quatre coins d'un atelier, éviter les usures asymétriques des essieux...Faudra apprendre l'histoire vicinale avant de parler sans savoir, car il n'est pas question de "particularité locale", mais bien d'un équipement systématique, notamment pour les lignes isolées...même sur Olloy-Oignies ou Houffalize-Bourcy, il y en avait une ![:)]
Le contenu est intéressant mais la manière de le dire n'est peut-être pas très approprié... surtout que l'intéressé connait assez bien l'histoire vicinale mais on ne peut connaitre toute les particularités (je crois que personne ne peut s'en venter!)
A bonne entendeur... [;)]
PS: Pour la plaque tournante de Oignies et d'autre aussi, repasse tout le sujet depuis la première page si tu ne l'as pas encore fais, ça devrait t'intéresser [8D]
Citation :
Initialment entrer par edouarddenis
[:p]Bonjour. Il faut apprendre à lire.[8D] Il y avait 64 plaques tournantes au moment où le réseau faisait 1290 km, càd une plaque tous les 20km ! Autant que de réservoirs ou de grues hydrauliques. En gros, une pt par ligne isolée au moins. Pourquoi ? Pour mettre deux siège de serre-frein face à face, le fourgon d'une mixte à l'arrière, retourner les Rowan (Dilbeek, Schepdael), les locotenders, accéder à des endroits qu'une courbe ne permettait pas de desservir, rayonner vers les quatre coins d'un atelier, éviter les usures asymétriques des essieux...Faudra apprendre l'histoire vicinale avant de parler sans savoir, car il n'est pas question de "particularité locale", mais bien d'un équipement systématique, notamment pour les lignes isolées...même sur Olloy-Oignies ou Houffalize-Bourcy, il y en avait une ![:)]
J'ai réalisé un petit sondage auprès d'un certain nombre d'amateur vicinal ce week-end. Et ce sur la connaissance des plaques tournantes.
Environ 25% ne savait même pas qu'il y en avait, le reste pense comme moi que c'est loin d'être représentatif de l'époque (amha) la plus intéressante de la SNCV.
Deux conclusions s'imposent :
1 : on n'est jamais assez informé même quand on l'est déjà pas mal.
2 : le sentiment général est que les PT n'occupent pas le devant de la scène.
Ps : dans les usines, ce sont des PT à wagons et les voies d'usine appartiennent à l'usine, donc pas à la SNCV.
Ps2 : je repose ma question, combien de PT active en 1950 ?
OOups en démarant le fil il y un temps certain je n'imaginais pas un tel intérêt...[:p]...
Dans le cas précis qui m'intéresse le dépôt de malonne... "Epoque hybride" (électrification depuis Namur) ... Je ne sai pas trop quelle était la fonction de la PT... Embranchement industriel ? au moin partiellement...
Citation :
Initialment entrer par MVA
Dans le cas précis qui m'intéresse le dépôt de malonne... "Epoque hybride" (électrification depuis Namur) ... Je ne sais pas trop quelle était la fonction de la PT... Embranchement industriel ? au moin partiellement...
et as tu la date d'électrification de Malonne. Assez tard je crois, mais quand? Maintenant, quel matériel veux tu y voire rouler?
L'électrification s'est faite en deux temps.
Avant la première guerre entre Namur et le dépôt et après la seconde pour la suite... La période la plus intéressante me semble donc les années 30...
Michel
la caténaire entre Malonne et Saint Gérard (ligne 6) n'a servi que 6 ans, de 1947 au 17 mai 1953. (Le même jour était inauguré l'électrification de la ligne 67 Charleroi-Namur qui ne servira que 5 ans)
La plate-forme est encore bien visible à de nombreux endroits, et des rails subsistent encore sous le bitume à Malonne
Bonjour, bienvenue!
ça a vraiement l'air intéressant [:p]
Et où à Malonne exactement, je suis curieux [;)]
Citation :
Initialment entrer par Alain 8094
la caténaire entre Malonne et Saint Gérard (ligne 6) n'a servi que 6 ans, de 1947 au 17 mai 1953. (Le même jour était inauguré l'électrification de la ligne 67 Charleroi-Namur qui ne servira que 5 ans)
La plate-forme est encore bien visible à de nombreux endroits, et des rails subsistent encore sous le bitume à Malonne
[8D]Les pt étaient aussi (surtout ?) très utiles pour éviter les usures asymétriques, notamment aux machines...Beaucoup d'amateurs ne s'intéressent qu' aux trams qu'ils ont connus enfants ou qu'ils ont "tout juste" raté. Cela étant, il ressort clairement des archives disponibles que pratiquement toutes les lignes vapeur isolées avaient au moins une pt...et que le nombre de pt appartenant à la sncv puisque figurant dans les achats faits par la sncv a sans aucun doute dépassé la centaine, outre celles d'éventuels raccordements privés (il y en avait plus de 500 en 1914.[:D]
Citation :
Et où à Malonne exactement, je suis curieux
la route qui part du rond-point (dépôt) vers Bois-de-Villers, "Fond de Malonne". Sous le bitume, c'est encore le chemin en pavés avec la voie. Dans la courbe près de l'agence Dexia et devant l'école, les rails ressortaient, mais on a réasphalté (légèrement) l'an dernier. Certains tronçons de voies ont été exhumés lors des récents travaux d'égoutage. La presse locale a parlé de ces rails enfouis depuis 50 ans.
Sur le site www.malonne.be quelques photos anciennes ( dont 4 vues du dépôt www.malonne.be/old/cartes_postales/liste.htm
et 2 du tram électrique ) des comparaisons en image avec aujourd'hui... et quelques anecdotes vicinales
Je ferais attention la prochaine fois que je passe par là [:p]
Le n° 9 de la revue tramania, posté hier, comporte un article de 10 pages sur les plaques tournantes vicinales (qui étaient largement plus d'une centaine) et un autre de 4 pages sur les usures différentieles des essieux de HL, illustré par le cas de la 1076. Abonnement jusque fin 2008: 13,50 EUR (Belgique), 22 EUR (Europe) au compte 000-1331917-10 de tramania asbl