Voilà, je saute directement les pieds dans le plat.
On a déjà évoqué ce sujet à plusieurs reprises, mais jusqu'à ce jour, rien de concret n'a été convenu.
Entretemps, nos collègues de "SAROULMAPOUL" ont fait bouger leurs paluches, et avec quel résultat!!!
Le projet "FDEM" a été lancé sur un forum français et qui ont contribué le plus???? Juste! Nos amis belges, qui entretemps se sont fait connaître ici, ce dont je les remercie.
Une bande chaleureuse, pleine d'humour, mais surtout pleine d'AMOUR pour le modélisme. Et cela se sent. La taille des modules y est pour quelque chose, et le concept aussi. Je n'ai jamais caché que les scènes évoquées par cette joyeuse bande de 'Traminots' suscitent une émotion certaine à les regarder. Le succès qu'ils rencontrent partout est pleinement mérité! Et ils ne le doivent pas qu'à la qualité de leurs modules, mais surtout à leur attitude cordiale, joviale, joyeuse. L'amitié entre eux y est aussi pour quelque chose.
Si EUX peuvent le faire,pourquoi pas nous[?][?][?][?][?]
D'abord, je voulais moi aussi contribuer au projet 'Saroulmapoul'. Mais comme on ne sait pas faire 25 choses en même temps, j'ai pensé à utiliser le même principe pour un projet semblable en HO, voie normale.
J'ai attendu la sortie du N° 64 pour vous en parler, car c'est là-dedans que Jean Michel Vanderborght (Jeanmi pour les intimes) explique le concept et la construction des modules FDEM. J'ai été chargé de la traduction de son article en néerlandais, et j'ai essayé, tout comme eux, d'y mettre toute mon âme. Car j'adore ce qu'ils ont fait.
Qu'est-ce que nous attendons?
Je tiens à dire que je n'ai pas de mérite à proposer ce qui suit, car le travail principal a été fait par les FDEM. Tout ce que j'ai fait, c'est adapter la 'norme' au HO classique. Et que j'ai obtenu l'aval de la rédaction.
Disons d'emblée que personne ne sera exclu!!
En effet, je voudrais que les amateurs du 2 rails puissent travailler ensemble, mais ceux du trois rails aussi!
Voici ce que je propose comme interface:
(http://img.photobucket.com/albums/v208/tonycabus/zijwandmetmaten.jpg)
Avec les planches montées, cela donne qq chose comme ceci:
(http://img.photobucket.com/albums/v208/tonycabus/zijwandmetmaten2.jpg)
Semblable donc à celle des FDEM, mais adaptée au matériel un peu plus volumineux en HO. L'axe de la voie se trouve un peu plus loin du bord, afin de permettre de cacher les entrées des 'tunnels de liaison' à la vue.
Le plan de roulement devra se trouver également à 1300mm du sol.
Pour les amateurs du 2 rails je propose de mettre la voie (Peco code 100, question d'être universel pour le matériel roulant) sur une semelle de 6 mm de ballast (voir l'article de Jeanmi), tandis que les amateurs du 3 rails pourraient utiliser la voie C de Märklin.
Le volet fermé côté avant droit de chaque module devrait être d'une largeur de 200mm et fixé à l'aide d'aimants fermoirs de porte.
Les faces visibles peints en noir, et liberté totale entre deux interfaces. La séparation contribue à séparer les sujets des différents modules optiquement.
(http://img.photobucket.com/albums/v208/tonycabus/moduleoverzicht.jpg)
Et évidemment, il faudra un nom qui exprime l'esprit derrière ce projet, avec humour, mais surtout le plaisir que l'on éprouve à participer. Car c'est çà le but: une belle partie de plaisir et de franche camaraderie. Les premiers modules peuvent être exposés à Malines en octobre 2008, nous avons encore une année!
La commande sera digitale, c'est évident. Pour le 2 rails, je peux mettre à disposition une centrale Roco avec plusieurs 'souris'. Les adeptes du 3 rails devront convenir de leur système digital.
Il est important aussi de prévoir derrière les modules quelque part un "fiddle yard", quelqu'un pourrait élargir le socle arrière de son (ou ses) modules afin de l'y loger, sans pour autant perturber l'interface.
Pour ma part, je commence un (double) module de gare visible. Et on se tiendra à la voie unique, car l'exploitation sera beaucoup plus intéressante. Dans cette gare des trains pourraient avoir leur terminus (venant d'un côté ou de l'autre) et repartir en temps voulu. Le matériel sera en fonction du plaisir que l'on veut éprouver, du matériel local de préférence, rien d'électrique. Vapeur, diesel, autorails, ce que vous voulez. Pour les attelages je propose des Kadee au matériel qui doit être dételé (locos, voitures de tête et de queue). Les wagons de marchandises, qui doivent être manoeuvrés sur un site industriel ou une petite gare (module) de triage devront également être équipés de ces attelages et les aimants de cette marque disposés aux endroits stratégiques.
QUI VEUT PARTICIPER, et montrer qu'ensemble on peut s'amuser???
Notons encore que j'opterais pour du multiplex de 12mm, permettant d'obtenier une 'caisse' légère mais solide (forme de 'boîte').
Déjà lu 8 fois!?
9 !
[:D]
Aha, et t'as réveillé Jeanmi???
14 fois !
Faut voir aussi avec fremo... Il avait déjà lancé l'histoire mais silence radio de tous...
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
Aha, et t'as réveillé Jeanmi???
Oui !
C'est quoi qui mijote ?
Mais voilà, Dimitri, ce n'est pas du Fremo, mais du FDEM adapté, disons 'FBVN' (Félés belges de le Voie Normale)[;)]
[:D]j'ai l'impression d'avoir déja vu cette boite quelque part
Mais houxxx[;)]
Génial (vernuftig? C'est ce qu'indique le Prisma woordenboek)
Je suis justement sur le point d'entamer la construction de deux modules en voe C. Mais, maar, but, le plan, le thème que j'ai prévus ne collent pas aux cotes suggérées. Le premier des modules portera une gare terminus avec verrière de grande envergure. Les voies seront en hauteur par rapport à la chaussée. Très proche comme allure d'Antwerpen Centraal côté Pelikaan straat. Comme je ne dispose que de 62 cm de profondeur chez moi pour installer les modules, ils auront cette profondeur. Sous la verrière, la profondeur sera de 40 cm (4 voies, deux quais).
Au niveau de la rue, en avant de la façade de la gare, je placerai une voie HOm pour y faire passer un tram. C'est au niveau de cette voie que j'ai envisagé de pouvoir interfacer avec les modules saroul.
J'ai beau chercher, je ne vois pas comment faire coller mon projet à vos normes. Sinon j'étais partant.
Bon. Je pourrais évidemment faire un module de plus mais je n'ai pas de place. Bouuuuhhh[:(]
Ne pleure pas, Pierre, ne pleure pas !
Y pourrait faire un module de transition, non ?
Mais oui, pour les 'Saroul', même délocalisés, on fait tout! On leur doit l'idée, pardi!
Un module de transition avec un beau pont à arches et relief négatif !
Ou le Hammerbruck !
Et une voie à 4 files de rails [?][:o)]
c'est une bonne idée
mais la voie,simple ou double? les deux......
Simple entre les modules, comme les FDEM! Alors Albert, envie??
Ton module n'était pas raté non plus hein!!!
Bon récapépétons!Vos modules font 610 + le bois. Les miens devraient faire 620. Il se trouve que ma voie la plus en avant se retrouvera à environ 150 mm du bord avant. Pour la hauteur, on peut ajuster des pieds. Reste le passage à gauche: ma gare sera terminus à gauche, en impasse. Mais je pourrais faire un passage caché dans le fond de la gare, sous la verrière. Héhé!
Il n'y a qu'une chose qui est bouclée: le choix du 3 rails en voie C. Le reste peut encore subir quelques modifs d'adaptation.
Ah oui, aussi: en hauteur totale, du bas du socle au haut du bandeau, j'ai prévu 70 cm. 60 c'est trop court car ma verrière de gare sera très haute et imposante.
Rock conquis[:)]
Pourquoi pas alors la proposer comme terminus d'un côté? Ce serait chouette aussi,mais un 'Fiddle' reste indispensable.
Un Vrai traffic de point à point, le Luxe!
Si vous voulez bien de moi, je suis partant (en voie C, quoique j'aurais préféré la voie k).
Avec ou sans ligne aérienne ?
La voie C demande moins de Ballastage, et les aiguillages y résistent mieux que les 'K', Patrick, c'est pourquoi je les préconise...
Mais sans caténaire, 'Fun' oblige[;)]
SI ça devait se faire, je suis disposé à construire un module d'échange VN-VM avec du 3 ou 4 files de rails. Comme ça ont peut relier ce réseau aux sarouls.
il me semble qu'une caténaire factice est possible
Mais, Albert, les modèles électriques rouleraient alors sur certains modules 'sans fil', ce qui serait un peu ridicule. Je suis pour le même principe que les FDEM: pas de matos électrique. Par contre, hétéroclite, car il y a aussi des 'Canards' dans nos lecteurs[:D]
Belle idée, Eric!
Grâce à Zébu qui a envoyé un mail circulaire, j'ai lu ceci !
Merci Tony
Je suis inscrit au concours de Malines 2008 avec un double module de 0.74M² (juste la limite)
Je tiens à les terminer.
Un module en voie C me tente mais je viens de calculer que je devrai en faire +/- 140 d'un mètre pour mettre mes locos et wagons bout à bout !
Jeanmi, qui va directement chercher à acheter un commerce de bois !
J'ai attendu la parution de ton article, Jeanmi, que j'ai adoré déjà pendant la traduction, pour rendre publique cette idée qui me trottait dans la tête depuis longtemps. A voir les échos on devrait réussir! T'as lu la proposition d'Eric 'Serow'? Chouette!!!
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
Mais, Albert, les modèles électriques rouleraient alors sur certains modules 'sans fil', ce qui serait un peu ridicule. Je suis pour le même principe que les FDEM: pas de matos électrique. Par contre, hétéroclite, car il y a aussi des 'Canards' dans nos lecteurs[:D]
on a déja vu pire
impossible de faire rouler une crocodile ÖBB ou CFF ou autres loco du même type se serait dommage
Il y aura de la caténaire sur mes modules. En fait, je vais construire deux modules: la gare à gauche, 1500 mm de long, l'annexe à droite avec les aiguilles, 1372 mm de long. Et tout à droite une coulisse pliante sur charnière, 830 mm. Les dimensions sont adaptées au mur dont je dispose. la coulisse est pliante pour pouvoir ouvrir et fermer la porte de la pièce! A 5000 € le mètre carré, il n'y a pas le choix![:D]
(http://images2.hiboox.com/images/4307/inczmteh.jpg)
Tony,
Vois tes mails.
Je me pose quelques questions.
Jeanmi
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
La voie C demande moins de Ballastage, et les aiguillages y résistent mieux que les 'K', Patrick, c'est pourquoi je les préconise...
faire attention dans ce cas il n'est plus possible de faire des courbes de grand rayon à l'intérieur d'un module
avec la voie K il existe de la voie flexible
en voie K si les aiguillages sont posés et ballastés proprement il n'y a aucun problème
pour le deux rail de la voie Trix alors.............????
Comme chez les FDEM, entre deux interfaces, tout doit être possible. il peut y avoir des entrées et sorties de module en voie C pour les interfaces et de la voie K à l'intérieur. Il existe des coupons de rails de transition.[8D]
Jeanmi, je ne vois rien venir...?
perso je pense à la voie Tillig Elite qui est déja brunie
pour le code 83 pratiquement tout le mat des 20 dernières années peut passer sans problème
pas oublier la possibilité de faire un module Ho Hom avec de la Tillig pas de problème
ex:
Item 85127 Flex track H0-H0m ( gauge H0m gauge H0 ) Item 85183 Bifurcation H0-H0m right ( gauge H0m gauge H0 )
Jean Mi
quand est ce qu'on commence à couper les planches
tu peux commencer à faire chauffer la colle........
Albert qui se sent partant en deux rails c'est moin dangereux (picots)
aie non pas la tête
Au fait, Albert, si t'es plutôt partant pour do code 83 dans ton module, il n'y a qu'à prévoir des morceaux de transition de 212mm code 100/code 83.
Quant au caténaire, il faudrait alors prévoir les amateurs qui désirent en mettre, et les grouper p.ex.
En tout cas, je sens que ça part déjà bien..!
Au fait, c'est aussi une alternative pour ceux qui ne participent pas au concours des mini-réseaux. C'est surtout le charme du "entre deux interfaces, tout est permis" qui m'a fait décider de lancer cette idée de projet.
Et qui vous oblige de participer avec un module complètement terminé? Un module "prêt à rouler" sera tout aussi bienvenu, comme cela les participants aussi bien que le public verront que c'est un projet en constante évolution, d'ailleurs!
Je suis partant. Superbe idée !
Le nom ? FDVN. Pourquoi pas? Ou TMM pour Trains Miniatures Modules ?
Le code 100 en 2R et la voie C en 3R. Il y a un hic! Pourquoi pas de la voie code 83 (Roco, Tillig, Trix C). En effet, Tony, tu proposes de la voie C Märklin pour le 3R. Cette voie comporte pourtant du code 83 (haut.2,1 mm). Alors, mettons partout du code 83. C'est nettement plus fin que le code 100.
Je propose également un module de jonction H0/H0m si besoin est.
Pour Eric (Serow) et Dimitri. Vous proposez de la voie à 3 ou 4 files de rail. C'est fort bien! Mais vous prévoyez des aiguillages ?
Des aiguillages à 3 rails en code 83, ça va, comme l'a expliqué Albertrain.
Mais du 4 rails ? Moi, j'ai déjà réalisé un aiguillage à 4 rails, mais pas avec du code 83. C'est beaucoup trop gros. Pourtant, ce serait très original.
Encore une question. Comment vont se situer les modules 2R et les modules 3R les uns par rapport aux autres ? Bande à part? D'un côté le 2R et de l'autre le 3R ?
L'idée est lancée. Ne la laissons pas refroidir.
Des aiguiquoi... [:I][:o)]
Tu as des photos?
En tois files, ça peut aller mas en 4 [xx(]
Citation :
Initialment entrer par André S
Je suis partant. Superbe idée !
Pour Eric (Serow) et Dimitri. Vous proposez de la voie à 3 ou 4 files de rail. C'est fort bien! Mais vous prévoyez des aiguillages ?
Citation :
Initialment entrer par André S
Pour Eric (Serow) et Dimitri. Vous proposez de la voie à 3 ou 4 files de rail. C'est fort bien! Mais vous prévoyez des aiguillages ?
Des aiguillages à 3 rails en code 83, ça va, comme l'a expliqué Albertrain.
Mais du 4 rails ? Moi, j'ai déjà réalisé un aiguillage à 4 rails, mais pas avec du code 83. C'est beaucoup trop gros. Pourtant, ce serait très original.
Comme déjà dit, en 3 rails, pas de problèmes si on reste simple. On utilise du Tillig. Si on veut des aiguillages complets, on peut adapter du HOn3 ou les fabriquer.
Mais j'ai en tête depuis des années de faire du 4 rails. C'est évidemment beaucoup plus dur.
Citation :
Initialment entrer par serow
Comme déjà dit, en 3 rails, pas de problèmes si on reste simple. On utilise du Tillig. Si on veut des aiguillages complets, on peut adapter du HOn3 ou les fabriquer.
Mais j'ai en tête depuis des années de faire du 4 rails. C'est évidemment beaucoup plus dur.
Eric,
Si cela doit être ouvert à tous, il faut faire simple pour que tout le monde arrive à construire un module.
Les éléments doivent donc provenir du commerce et être disponibles partout.
Je reste d'accord avec ceux qui veulent mettre du code 83 au lieu du vieux code 100.
Nous avons une bonne expérience dans la construction des modules n'hésitez donc pas à nous poser des questions.
Jeanmi.be
Attention !
Ca part tout azimut.
Tant mieux pour en ressortir les bonnes idées qui pourraient germer.
Mais avant tout, faites le plus simple possible.
Dégager les idées générales.
Si vous compliquez trop, beaucoup vont larguer le bidule.
Ben oui, j'ai des photos, Dimitri.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/3filesderail.jpg)
Pour commencer, un aiguillage à 3 files de rail avec du code 60.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/4filesderail.jpg)
Et un aiguillage à 4 files de rail avec du code 55.
Les ornières d'un aiguillage à 4 files de rail doivent être très fines et le rail doit nécessairement avoir un tout fin champignon.
En fait, entre H0 et H0m, on n'a que 4 mm de différence quant à l'écartement. Divisé par 2, il reste 2 mm dont il faut encore retrancher l'épaisseur du champignon et le contrerail. Il tombe sous le sens qu'il faut pratiquer du "proto 87" pour y arriver. Le matériel roulant doit en outre disposer d'organes de roulement fins.
Mon aiguillage à 4 files ne comporte qu'une seule déviation à 4 files et c'était déjà compliqué. Et je ne sais plus combien d'heures j'ai passées à confectionner cet aiguillage. Mais voilà, je voulais savoir si c'était faisable et c'est effectivement faisable, mais pas à n'importe quelle condition !!! En plus, j'avais rendu les 4 lames fonctionnelles avec deux moteurs. Pfff, ...
Il faut aussi savoir qu'un aiguillage complet (déviation à 4 files dans les 2 directions comporte 8 lames dont 2 en sens inverse. Si j'en fabrique un un jour, ce sera certainement le seul !!!
Avis aux amateurs.
Citation :
Initialment entrer par zamateur
Attention !
Ca part tout azimut.
Tant mieux pour en ressortir les bonnes idées qui pourraient germer.
Mais avant tout, faites le plus simple possible.
Dégager les idées générales.
Si vous compliquez trop, beaucoup vont larguer le bidule.
Bien sûr, il faut pas compliquer l'affaire. Je ne compte pas faire des faire des appareils de voie à 4 files. A 3 files, ce serait bien suffisant, histoire de faire manoeuvrer un AR vicinal avec quelques wagons dans une petite cour aux marchandise à voie normale.
Il n'empêche que l'un ou l'autre module pourrait comporter des trucs un peu originaux sans pour cela que les autres se sentent obligés d'en faire autant.
Citation :
Initialment entrer par jeanmi.be
Citation :
Initialment entrer par serow
Comme déjà dit, en 3 rails, pas de problèmes si on reste simple. On utilise du Tillig. Si on veut des aiguillages complets, on peut adapter du HOn3 ou les fabriquer.
Mais j'ai en tête depuis des années de faire du 4 rails. C'est évidemment beaucoup plus dur.
Eric,
Si cela doit être ouvert à tous, il faut faire simple pour que tout le monde arrive à construire un module.
Les éléments doivent donc provenir du commerce et être disponibles partout.
Ok, mais si j'ai envie d'en faire 1m juste sur mon module.
Citation :
Initialment entrer par André S
A 3 files, ce serait bien suffisant, histoire de faire manoeuvrer un AR vicinal avec quelques wagons dans une petite cour aux marchandise à voie normale.
En fait, j'ai depuis des années envie de construire un wagon intercallaire. Et c'est l'occasion de s'y mettre.
Excellente idée !
ah oui, j'ai oublié de dire que je suis favorable à la voie Tillg.
1 : elle est belle
2 : elle roule bien
3 : facile pour faire mon projet VN-VM
4 : disponible en kit à prix cassé pour des clubs (une commande groupée s'imposerait)
Je me pose des questions comment réaliser une interconnection VN-VM.
Un module de coin, de fin, à trois interfaces? Si quelqu'un a des idées...
Merci pour la photo [;)]
J'ai probablement été un peu trop empressé tantôt [:(]
En relisant bien tout, nous ne sommes plus à 1 mais, 2, 3, 4, ... projets [V]
2 rails d'un côté, 3 rails d'un autre, métrique-normal au milieu ...
Faire un réseau en groupe, ce n'est déjà pas facile, mais alors plusieurs [?][?][?][?][?]
Nous aurons plusieurs réseaux avec un module [:D][:D][:D][:D]
De la façon dont je l'avais compris, chacun construit son module, 2 rails ou 3 rails (avec les 2 rails extérieurs isolés [:)]) et on raccorde tous les modules ensembles. Et on ne fait circuler que du 2 rails, bien évidemment [:D][:D][:D][:D]
Chez soi, chacun fait rouler ce qui lui plaît [:D]
Ensuite la voie [?] A peu près tous les marques ont été citées (non, j'exagère). Mais prendre de la voie C car elle est plus facile à ballaster que la K [:(][:(][:(]
Chez nos voisins, certains émettent des doutes quant à leur capacité à découper les planches. Il suffit d'aller avec son plan dans un magasin de bricolage (oups, j'ai failli citer une marque) et ça ne devrais pas poser de problème. Il restera quelques petites bricoles à faire [:D][:D]
J'ai peur que Tony n'ait été trop optimiste et qu'il n'ait laissé trop de choix [:(]
Mais cela ne vas pas m'empêcher d'aller chercher mes planches la semaine prochaine. Juste vérifier l'encombrement du module au cas où je devrais le mettre dans la voiture. Ce que j'espère bien faire un jour [:)]
Ne soit pas pessimiste. Mon projet est justement de permettre de joindre ce réseau aux saroulmapouls, pas de faire une scission de plus. Mais les deux réseaux peuvent bien entendu rester séparés aussi. Avec ou sans mon module.
Imagine que l'on pourrait avoir un wagon chargé dans la cours à marchandise de ta gare, qui roulerait à travers tout le réseau jusqu'a mon embranchement. De la un autorail à double temponnement l'enmènerait dans l'usine d'André. Génial comme jeu non. Même avec des fiches de wagon et tout ce que ça implique.
un plan vite fait mal fait pour créer le débat, provoquer des réactions.
(http://i40.photobucket.com/albums/e221/kamoshika/TMM1.jpg)
Ce n'est pas du pessimisme, mais du réalisme. On va être combien ? Tu divises la réponse par 3 (2 rails, 3 rails, mixte), tu regardes le résultat [:(][:(][:(][:(]
Commençons d'abord par du simple et comme dit Tony, pour tout le monde : 2 et 3 rails. Mais
un seul réseau (pour commencer).
De toute façon, je commence mon module incessamment sous peu. Il y avait longtemps que je cherchais une idée. Maintenant je l'ai.
S'il est exposé un jour, tant mieux [:)]
Sinon tant pis [:(] Je pourrai au moins faire rouler (un peu) mon matériel (il n'y aura que 2 petites boucles à ajouter)
Citation :
Initialment entrer par serow
Ne soit pas pessimiste. Mon projet est justement de permettre de joindre ce réseau aux saroulmapouls, pas de faire une scission de plus. Mais les deux réseaux peuvent bien entendu rester séparés aussi. Avec ou sans mon module.
Imagine que l'on pourrait avoir un wagon chargé dans la cours à marchandise de ta gare, qui roulerait à travers tout le réseau jusqu'a mon embranchement. De la un autorail à double temponnement l'enmènerait dans l'usine d'André. Génial comme jeu non. Même avec des fiches de wagon et tout ce que ça implique.
Les idées fusent de toutes part ! Normal, le projet est enthousiasmant ! Chacun a envie de concrétiser sur son module ses envies personnelles. Pour le moment, 3 possibilités se dégagent.
Avec le temps, nous verrons bien qui fait quoi et combien de participants il y aura. Il est certain que les choses finiront par se clarifier. Tony canalisera de toutes façons les idées pour établir une synchronisation.
Je suis persuadé que nous serons plus ou moins à part égale 2R/3R. Mais pas possible de raccorder puisqu'on parle de commande digitale avec chacun son format : DCC d'un côté et Motorola/fmx (?) de l'autre. En plus, 2 rails et 3 rails, et du matériel roulant, l'un à roues isolées et l'autre pas. Donc, ce sera forcément 2 ensembles de modules séparés. Je ne pense pas me tromper en voyant les choses comme ça.
Quant aux modules mixtes, je ne crois que nous serons nombreux à en faire (Eric, moi, ...).
La caractéristique commune à tous les modules d'un même camp (2R, 3R), ce sera une voie unique courant d'un module à l'autre à 15 cm du bord avant et à 1,30 m du sol. C'est ça qui compte ! Le reste, c'esr de la popote intérieure entre deux interfaces normalisées.
Par exemple, je me ferais bien 2 modules longs de 1,20 m chacun sur lesquels un petit vicinal se baladera sans sortir de ces deux modules.
Voici une idée de départ toute simple et pas compliquée à réaliser. on peut évidemment broder là-dessus. Si je fais ça, je mettrai surtout l'accent sur la décoration.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ModuleRMM.jpg)
Deux possibilités. Soit, je reste seul avec mon métrique, soit je trouve quelqu'un pour créer une sortie commune pour le vicinal et je me place à côté de lui à l'expo. Dans les deux cas, je réponds au cahier des charges en qui concerne la voie normale. Il n'y a vraiment aucun problème !
Salut à tous,
Un peu lent à la détente parceque en prépa ALAF...
Je réponds en vitesse au projet : intéressant, enthousiasmant, etc...
Mais avec Herman on avait déjà proposé les normes Fremo... Quid de ceux qui ont des éléments de connexion aux normes Fremo HO ? Ou alors un module de transition pour se connecter entre Fremo et FDVN-FDEM ? Ca, je veux encore bien le faire, avec une belle petite halte... S'il y a des "FREMO" alors j'ajoute la "transition" (qui fera maxi 50 cm je pense...) sinon je reste en norme FDEM.
Je trouve qu'au vu des normes qu'il existe déjà, exclure l'une ou l'autre serait un peu bête, donc je me propose comme dit plus haut pour faire l'élément de "jonction" entre les deux normes, Herman me guidera si nécessaire (bien que je pense que ça devrait aller).
Pour la découpe des planches, je vais voir avec mon fournisseur de bois... Faudra juste que je prenne le temps de recopier les notes (en plus en faisant ma halte sur un module de 120 cm ça tombe bien... Halte VU, PN, petit quai, village... tout ce que j'aime de la "Gelbique Fopronde" (euh... Belgique Profonde)[:D]
Amicalement,
Ricky.
Ce projet est mort depuis un an et demi.... à cause de la "norme" Fremo justement, je crains. Ceci est plus accessible à tous, Ricky, à cause de la liberté individuelle, à laquelle le projet FDEM devait son succès.
Joli, André!!!
Eric, faudra voir avec les Saroul s'ils seraient d'accord, car chez eux tout est arrangé déjà hein, et les modules 'terminaux' ont la voie qui se recourbe derrière. Ils 'tournent en rond' eux, sans pour autant varier le traffic.
Car c'est important aussi: alternace de convois et de direction de roulement. D'où l'obligation du digital qui facilite tout ça.
Patrick, il s'agira bien sûr de deux groupes distincts, les deux rails et les trois rails. Evidemment, ils seront fraternellement ensemble. L'occasion pour les cracks du trois rails de montrer ce que l'on peut faire avec cette marque de jouets (comme ils disent)!!
Ca c'est justement le challenge que je me suis posé. Märklin, c'est toute mon enfance en petit train. Ensuite, devenu deux-railliste à l'échelle N, j'ai arrêté de suivre la marque. Mais lorsque j'ai commencé à me connecter sur les forums de modélisme ferroviaire (français) voici 2 ou 3 ans, je me suis aperçu que dès que l'on parlait de Märklin, on se faisait lyncher sur place.
Aujourd'hui que j'ai pris la décision de redevenir HOiste (à cause des FDEM-Saroulmapoul par l'intermédiaire du HOm. Sont addictifs ces gars là[;)]), j'ai envie de faire mentir les détracteurs du conducteur central et de faire une super place Rouppe à picots.[}:)]
J'ai pris cette décision et je m'y tiens. Na! J'ai déjà tracé le gros des plans de mes modules. Je suis tout à fait partant pour faire quelques modifications en permettant l'interfaçage dans le cadre de la norme "FDVN", mais je reste en conducteur central, en commande motorola, et les voies extérieures ne seront pas isolées.
Enfin, je ne construis pas ces modules avec pour objectif Mechelen 2008 car je souhaite travailler à mon rythme, en perfectionniste.
Voilà. Compte tenu de tout cela, à vous de voir et confirmer ou infirmer si un module aux normes Märklin digital standards peut coller au projet.
Une dernière précision à apporter: les modules ne pourront pas se raccorder à du FDVN et du FDEM en même temps car, dans la configuration que me permet l'espace dont je dispose et ce que je souhaite mettre sur les modules, si la voie normale est à 150 mm du bord avant et 130 mm de haut, la voie HOm ne sera pas à 110 mm de ce même bord avant, ni à la même hauteur, et vice versa.
[8D]
Pierre, regarde une fois mon club http://www.dwarsliggers.be
Exactement pour les mêmes raisons que tu as évoqué!
Woaow! Ce que j'ai vu du réseau Wiltz est vraiment magnifique![:)]
Même ici on fait de la politique [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Si, si, je vous l'assure. Flamands d'un côté, wallons de l'autre ... enfin, 2 rails d'un côté, 3 rails de l'autre [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Puisqu'apparement chacun a ses 'petites' exigences, mon module sera :
- en 3 rails (rails extérieurs isolés - suffit d'un jumper pour les raccorder). Le jour où l'on veut faire de la détection par occupation, cela fonctionne aussi bien en 2 qu'en 3 rails ;
- voie K, plus facile à mettre en œuvre à mon avis et surtout plus tolérante pour les amateurs de trains-jouet + rail flexible ;
- alimentation : au choix : DC, AC, DCC, Motorola, ... Comme j'ai du matériel 2 rails et 3 rails, cela va m'épargner quelques transformations [8D][8D]
En bref, aucune porte fermée [:)][:)]
En fonction du nombre de modules construits, j'irai à gauche, à droite ou ....... au milieu.
Je ne voulais rien dire pour ne pas faire le pessimiste...
Dgrr à cependant réagi, sur les mêmes bases que je l'aurais fait, mais en exposant cela plus rigolo que moi, bref...
Tony a fait une proposition CLAIRE, SIMPLE, avec du matériel SIMPLE, et en plus STANDARDISE.
Comme changement, je ne verrais que, pour tout le monde, du rail Märklin sans ballast, à ballaster donc, et rails extérieurs isolés comme ça on peut directement rouler en "deux rails" dessus. Rouler donc, par exemple une heure en trois rails, une heure en deux rails sur L'ENTIERETE du bidule.
A part cela rester dans l'optique d'origine présentée par Tony.
Qui vous dit que les Saroulmapoul sont prêts à laisser "n'importe qui" se connecter à leur réseau, bien en ordre, bien rodé... ( Je parle ici de la réaction qui serait la mienne)
Les voies sortant du cadre de l'idée de base seraient alors sur un ou deux modules d'UNE personne, sans en sortir, ou peut-être sur des modules de deux ou trois personnes s'arrangeant alors ensemble pour ce faire.
Notez bien, je ne sais pas si un jour je participerai à ce réseau TMM, je ne veux pas m'avancer, il y a beaucoup d'autres choses que je tiens à faire avant (Sinon je ne le ferai jamais[xx(]). Donc vous faites comme vous voulez, bien sur![:D].
J'ai cependant cru utile, comme d'habitude, de mettre moi p'ptit grain de sel...[:I][:I]
Et bonne merde de toute façon, hein, c'est vrai que ce serait bien chouette![:p]
Ca se précise, ça se précise ...
Donc, si j'ai bien compris, en ce qui concerne les adeptes Märklin, la voie à picots aurait ses 3 rails isolés, ceux-ci étant raccordés à 3 câbles (feeders) courant de module en module, à la mode Saroulmapoul.
On raccorderait tous les modules (3R et 2R) ensemble de sorte qu'un seul ensemble serait présenté au public.
Au départ du poste de commande, là où seraient logés les centrales DCC et Motorola, on brancherait l'une ou l'autre sur les feeders. Soit commande DCC sur les 2 feeders correspondant aux 2 rails extérieurs, soit commande Motorola sur les 3 feeders correspondant aux 2 rails extérieurs et conducteur central à picots. Dans le premier cas, les locos 2R rouleraient sur la totalité des modules (voie principale uniquement). Dans le second cas, chacun roulerait sur les modules de son système, les locos 2 R d'un côté et les locos 3R de l'autre.
Et on alternerait les séquences de roulement après que les locos et wagons en mouvement aient réintégré leur domaine respectif suite à une séquence locos 2R partout.
L'idée est bonne à mon avis. Ca ne donne aucun supplément de travail aux 2 raillistes et, pour les Märklinistes, la seule restriction est de poser de la voie à 3 conducteurs isolés (voie K et C). C'est simple et ça sera une belle occasion de réunir les tenants des 2 systèmes.
Quant aux modules mixtes, c'est l'affaire personnelle des réalisateurs qui doivent s'arranger entre eux pour créer une animation complémentaire en métrique. Et il n'est pas interdit de penser à une connexion éventuelle avec Saroulmapoul, mais là, ça demande accord entre les deux parties et création de modules appropriés. Cette question devrait être débattue plus tard pour ne pas compliquer le débat. Mais pourquoi pas après tout ? N'ayons pas peur d'être innovatifs !
Ne nous faisons pas d'illusions, André et les autres. La compatibilité entre les deux systèmes est trop limitée. Les aiguillages poseront problème, et les amateurs du 2 rail voudront de la voie à deux files de rails, sans picots. Trop de matériel 2rails ne roulera même pas sur la voie K, elle s'encrasse trop vite à mon expérience. Si les amateurs Mä veulent l'utiliser, elle offre, il est vrai, la possibilité de rail flexible en plus de la voie C. Mais dans notre club (Märklin!!) on n'utilise que la voie C à cause de ses avantages explicites. Je ne sais d'ailleurs pas si la voie K est encore suivie par les détaillants!
Non, le mieux, pour toutes les raisons de compatibilité, ce sont deux groupes de travail, un en deux rails, l'autre en 'picots'.
Il y a même bon nombre de locos 2r qui s'accrochent aux picots sur les aiguillages...
Et encore: les 'Saroul' "tournent en rond" sur le réseau (ce qui ne veut pas dire que la circulation n'est pas variée!!) mais il n'y a pas de module prévu pour une interconnexion avec des autres.
Il y a encore des choses à peaufiner, mais en grandes lignes le topo est esquissé, je crois. Ne m'en veuillez pas, chers amateurs, mais le fait qu'il y aura le 3R et le 2R séparément, n'exclut pas une collaboration intime entre les deux groupes. Certains 2raillistes pourront apprendre à voir les 3raillistes d'un autre oeuil, ce qui ne gâtera rien!
Somme toutes, TANKONSAMUSE (AGGEMORLEUTHET) devrait nous rapprocher TOUS!!!
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
Et encore: les 'Saroul' "tournent en rond" sur le réseau (ce qui ne veut pas dire que la circulation n'est pas variée!!) .
Nous y avions pensé.
Mais !
Le problème venaient des autres modules et de l'attention plus stricte de tout le monde. Cela aurait entraîné un manque de dialogue avec les visiteurs. Pourquoi ?
Si, sur le double module de la gare, je m'amusais à manouvrer une rame, les autres auraient dû arrêter les autres convois en attendant et surveiller ou attendre l'ordre de marche. Nous avions prévu un plan de marche avec des bâtons (façon SNCV). Qu'un seul soit distrait et catastrophe. De plus, la conception même des modules empêche une vision globale de toute la circulation, sauf sur la voie de retour. Impossible de voir d'un coin à l'autre sans s'écarter, mais le public, alors, aurait bouché la vue.
L'ensemble des modules franco-belge développe +/- 20 mètres décorés et 20 mètres en voie arrière. De plus, seule la partie arrière du module central de la gare possède une voie d'évitement. Aucune vision de la partie avant, bonjour la coordination.
Faut y penser.
Donc nous avons choisi une circulation variée et bien espacée avec quelques manoeuvres du Saurer qui entre et qui sort de la remise et de la Garrat mais uniquement sur les deux voies de débord.
Et avec Albert comme chef conducteur , t'as intérêt à obéir !
Achtung !
J'ai pensé, Vincent, à un système de télécom rudimentaire, qui permettrait donc de 'voir' avec l'homme derrière ce qu'ilpeut envoyer, quelle adresse utilisée, cran de marche, direction.
Il y a certes encore des choses à peaufiner, je le sais, et vos interventions en qualité de 'spécialistes du vécu' ne peuvent qu'être hautement appréciées!!
Déjà, on a abandonné le 'feeder' 230 Volts dans les modules, car en effet, si la plupart d'entre nous connaissent les dangers de la tension secteur, d'autres 'bricoleront' quelque chose qui fonctionnera, mais qui laisse à désirer d'un point de vue sécurité. Nous ne pouvons pas courir ce risque.
Des multiprises en cascade derrière, comme stipulait Jeanmi, car il faudra prévoir le frigo[:D] [:o)]
Tonyyyyy!!!
Je vien de déchiffrer "Als ge maar leuk hebt..." C'est en patois d'ou, comme tu l'as écrit?[:D][:D]
Et avec le voie C alors, y aurait-il des problèmes de passage d'aiguillages avec du deux rails? C'est vrai que quand j'ai fait mes "551", la transmission 30/1 exactoscale ne passait pas. Mais elle ne passait pas non plus sur les crocodiles du réseau de Jean-Claude.
Cette transmission passait, sur du deux rails, à "un quart de poil de quette de mouche[:I]" de la déviation des aiguillages, disons qu'on voyait la lumière en dessous. Pour quelques-uns j'ai donc mis des transmissions 18/1, un peu plus hautes "ma non troppo"!!
j'avais aussi vérifié et remarqué que le patin central, sur un aiguillage K (ALAF) passe sur et touche le rail divergent, qui n'est donc pas alimenté suivant la position de l'aiguillage, ou pas du tout (je n'ai pas vérifié, il suffisait que cela fonctionne...)
Est-ce qu'il y aurait des locos deux rails "du commerce normal" qui ne passeraient pas sur les picots des aiguillages "K" ou "C"?
Ce serait mieux la K, naturellement, pour le rail souple.
Pour moi, dans le cadre de ta proposition, il me semble important que tout le monde puisse rouler sur tout, sinon tu réduis potentiellement les amateurs par deux, même s'il y aura théoriquement deux ensembles de modules. Ce serait tellement mieux à tout point de vue que tout cela fasse un seul ensemble, non? Dans ce cadre aussi, je pense que tout le monde acceptera de rouler sur de la voie à picots, ce n'est pas ça le but de l'entreprise.
Last but not least: Y aurait probablement intérêt que tous les modules soient construits par la même personne...
Bon, je sors.[:I]
Quel emmerdant ce stefan!![:o)]
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
J'ai pensé, Vincent, à un système de télécom rudimentaire, qui permettrait donc de 'voir' avec l'homme derrière ce qu'ilpeut envoyer, quelle adresse utilisée, cran de marche, direction.
Il y a certes encore des choses à peaufiner, je le sais, et vos interventions en qualité de 'spécialistes du vécu' ne peuvent qu'être hautement appréciées!!
Déjà, on a abandonné le 'feeder' 230 Volts dans les modules, car en effet, si la plupart d'entre nous connaissent les dangers de la tension secteur, d'autres 'bricoleront' quelque chose qui fonctionnera, mais qui laisse à désirer d'un point de vue sécurité. Nous ne pouvons pas courir ce risque.
Des multiprises en cascade derrière, comme stipulait Jeanmi, car il faudra prévoir le frigo[:D] [:o)]
On voit que tu ne nous a jamais entendu Albert et moi.
Ca date de Momalle. Un loustic me demandait à quoi servait le machin que je tenais dans la main (une daisy). Et je lui ai répondu que c'était pour communiquer avec les autres. Aussitôt dit, aussitôt fait ! Je porte la daisy à l'oreille et : allooooo, Albert ?
Il était à 3 mètre et avait vu mon manège !
Il réponds illico.
Depuis, on fait le coup à chaque expo ! [:D]
C'est vrais de vrais
vous ne me croirez peut être pas.... mais cela fonctionne bien il suffit d'y mettre les décibels
Allôôô Vincent
Je viens de recevoir un pm de Patrick 'dgrr57'. Il a l'air fort déçu par mon post précédent. Avec tout le respect que je vous dois à tous, clarifions un peu.
Le but est justement de grouper les modules 2R et 3R, sans qu'il y ait pour autant de l'intercirculation.
Je ne crois pas que c'était son but non plus d'ailleurs. Tout ce que je voulais dire, c'est que les deux systèmes devraient pouvoir co-exister sans causer de problèmes de compatibilité.
Voyons donc l'exemple 'Saroulmapoul' et les autres FDEM:
Comme les Saroul disaient déjà, au bout de deux saisons l'ensemble des modules couvre 20 mètres visibles. Je suis parfaitement conscient que la circulation doit être très bien organisée et coördonnée. Mais comment font-ils pour 'tourner en rond'? Justement, parce que les modules 'finaux' font disparaître la voie par une courbe élégante vers l'arrière.
Ces modules dits 'de bout' devront être prévus pour les deux groupes. Comme cela on peut joindre au milieu les modules 2rails et 3 rails, en faisant donc l'impression qu'il s'agit d'un seul réseau avec des circulations certainement très intéressantes pour le public! Ils n'ont même pas besoin de savoir que ce sont des systèmes différents, à la rigueur! Car on montre un projet commun, où d'un côté circule du 2R et de l'autre du 3R, avec comme grand point positif des circulations qui paraîssent se faire de 'point à point'! Nul besoin de tourner en rond.
Personne n'est obligé de placer des aiguillages dans son module, car comme le dit Patrick très justement on veut surtout présenter un train dans un environnement, mais la possibilité doit exister! Je pense à un module industriel, un charbonnage, qui sait...
Tu vois, Patrick, je ne veux pas diviser, je veux rassembler. Une bonne bouffe ensemble, un bon verre à son temps, et le désir de montrer à un public, connaisseur ou non, à quel point le train miniature est MAGIQUE!
Grâce à tous. Et surtout sans complications techniques, car, comme je disais déjà, ce sera déjà assez compliqué d'offrir du spectacle convaincant au public.
D'ailleurs, concernant la voie K de Märklin, j'ai comme expérience qu'avec les deux files de rails isolés, c'est chercher des problèmes. J'ai une ovale d'essai à ma disposition pour dépannages, essais, programmation. Je n'utilisais qu'un seul rail au début et même du matos Märklin y circulait péniblement. Certaines locos converties de 2 à 3 rails sont souvent mal câblées par le 'transformateur', elles ne roulent que quand les roues reliées au décodeur se trouvent sur le seul rail alimenté. Je sais, c'est un cas extrème, mais pas rare!
Non, pas de 'division',mais plutôt 'protection' des ennuis possibles. Tout modéliste ferroviaire en sait quelque chose, mais je ne voudrais pas que cela s'oublie dans l'enthousiasme (énormément apprécié soit dit en passant).
Dites, les Saroul, montrez un peu quelques photos ici, afin d'éclairer les esprits. Surtout les modules d'angle et finaux s.v.p. Merci d'avance (à 119dB, ça va? [:D])
Citation :
Initialment entrer par zamateur
On voit que tu ne nous a jamais entendu Albert et moi.
Ca date de Momalle. Un loustic me demandait à quoi servait le machin que je tenais dans la main (une daisy).
Bonjour
Je crois que cette expo va rester dans les annales de l'histoire
[:D][:D][:D]
Bon un peu de sérieux une fois
imaginons le réseau des Saroul plus le futur en Ho
comment gérer le module qui possèdera la voie Ho Hom car chaque réseau doit possèdé une centrale numérique
le problème est celui du rail qui sera automatiquement commun au deux réseaux ....
hé oui.......désolé c'est impossible à cause des adresses loco et aussi du pôle commun pour deux centrales
une esclave et l'autre pas et les adresses loco plus accessoires ............le gros bordel
les Saroul ont une Intellibox merci Jeanmi, et les autres quel sera la centrale ?????????
non la voie Ho Hom ce n'est pas possible
par contre un module intégrant les deux échelles mais indépendantes l'une de l'autre oui
mais un autre problème apparaît
comment entré et sortir de chaque réseau
le réseau global doit avoir une forme de 8 une boucle en Hom et une boucle en Ho (la boucle ne doit pas être ronde évidemment)
nous avons réussi quelque chose de génial parce que le cahier de charge était simple à suivre et claire (tous le monde n'est pas ingénieur pont et chaussée ou électronicien)
içi j'ai déja lu des voies à quatre fils ,trois plus picots sans picots
SVP SIMPLE à réaliser mais fini pour la présentation
j'ai participé à trois expo les gens qui visitaient m'on dit: c'est le plus beau réseau ......parce qu'il est fini
et j'ajoutais '' que ca roule ma poule ''
Il n'est pire sourd que celui qui ne veux point entendre [:D]
Les circulations sur tous les modules n'auraient lieu qu'en
2 rails bien sûr, pour regrouper tout le monde. On ne va pas
intermélangercirculer du 2 et du 3 rails [:D][:D][:D][:D] Donc les 2 rails doivent être isolés et pas de circulation de matos Märklin. Ben oui, on ne sait pas tout faire [:(][:(][:(][:(]
De retour à la maison, le 3-railiste n'a qu'à ponter ses 2 rails extérieur et basta. Tout roule, chez lui [:D][:D][:D]
J'arrête la discussion par mail/forum interposé ici. La suite, de vive voix pour celui qui veut. Par exemple samedi, de 10 à 14, à la gare du Nord, au Musée ou tout près de la 1805 [:D] Moi, j'y serai.
Attendez-vous bientôt à voir des photos de mon module en construction [;)]
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
Je viens de recevoir un pm de Patrick 'dgrr57'. Il a l'air fort déçu par mon post précédent. Avec tout le respect que je vous dois à tous, clarifions un peu.
<CUT>
D'ailleurs, concernant la voie K de Märklin, j'ai comme expérience qu'avec les deux files de rails isolés, c'est chercher des problèmes. J'ai une ovale d'essai à ma disposition pour dépannages, essais, programmation. Je n'utilisais qu'un seul rail au début et même du matos Märklin y circulait péniblement. Certaines locos converties de 2 à 3 rails sont souvent mal câblées par le 'transformateur', elles ne roulent que quand les roues reliées au décodeur se trouvent sur le seul rail alimenté. Je sais, c'est un cas extrème, mais pas rare!
Non, pas de 'division',mais plutôt 'protection' des ennuis possibles. Tout modéliste ferroviaire en sait quelque chose, mais je ne voudrais pas que cela s'oublie dans l'enthousiasme (énormément apprécié soit dit en passant).
Première boucle : le module de la remise. Seule la jonction entre modules est aux normes. La sortie est prolongée par un plateau avec le voie courbée pour rejoindre la partie arrière du module précédent celui-ci :
(http://www.z-amateur.net/1expom2006Saroul1.JPG)
Mon module d'angle. Les deux extémités sont aux normes :
(http://www.z-amateur.net/11expom2006Zebu2.JPG)
Enfin, les modules de la gare permettent la sortie à l'autre extrémité, mais hors normes car en double voie.
Je laisse le soin à notre PDF d'en mettre une photo de meilleure qualité que celles que je possède.
Citation :
Initialment entrer par dgrr57
Il n'est pire sourd que celui qui ne veux point entendre [:D]
Les circulations sur tous les modules n'auraient lieu qu'en 2 rails bien sûr, pour regrouper tout le monde. On ne va pas intermélangercirculer du 2 et du 3 rails [:D][:D][:D][:D] Donc les 2 rails doivent être isolés et pas de circulation de matos Märklin. Ben oui, on ne sait pas tout faire [:(][:(][:(][:(]
De retour à la maison, le 3-railiste n'a qu'à ponter ses 2 rails extérieur et basta. Tout roule, chez lui [:D][:D][:D]
J'arrête la discussion par mail/forum interposé ici. La suite, de vive voix pour celui qui veut. Par exemple samedi, de 10 à 14, à la gare du Nord, au Musée ou tout près de la 1805 [:D] Moi, j'y serai.
Attendez-vous bientôt à voir des photos de mon module en construction [;)]
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
Je viens de recevoir un pm de Patrick 'dgrr57'. Il a l'air fort déçu par mon post précédent. Avec tout le respect que je vous dois à tous, clarifions un peu.
<CUT>
D'ailleurs, concernant la voie K de Märklin, j'ai comme expérience qu'avec les deux files de rails isolés, c'est chercher des problèmes. J'ai une ovale d'essai à ma disposition pour dépannages, essais, programmation. Je n'utilisais qu'un seul rail au début et même du matos Märklin y circulait péniblement. Certaines locos converties de 2 à 3 rails sont souvent mal câblées par le 'transformateur', elles ne roulent que quand les roues reliées au décodeur se trouvent sur le seul rail alimenté. Je sais, c'est un cas extrème, mais pas rare!
Non, pas de 'division',mais plutôt 'protection' des ennuis possibles. Tout modéliste ferroviaire en sait quelque chose, mais je ne voudrais pas que cela s'oublie dans l'enthousiasme (énormément apprécié soit dit en passant).
gare du nord voie 15............
je compte visiter l'expo (pas la voie 15) mais quand ???
quoique avec le 55............
Nondidjo, quelle affaire...Allez la dernière pour aujourd'hui:
IMAGINONS les modules munis de voie K.
Le public ne voit pas les picots.
85% du public ne sait même pas qu'il ya des picots.
Des quoi?
-Une simple voie comme Tony l'a stipulé au début, avec éventuellement des aiguillages, mais pour faire joli...Si on se met à maneuvrer, on cale tout le bazar!
-Des voies doubles ou imbriquées, mais pas sur la voie principale, qui doit "rouler".
-Tourner en rond comme Saroulmapoul: En effet en point à point on roule en plus dans les deux sens donc on cale tout aussi. Pour ce genre de réseau , il faut se trouver DEVANT pour voir ce qu'on fait.
-Le public regarde des tains qui roulent. Quand on fait des maneuvres, on roule tout doucement, on accroche méticuleusement un wagon que l'on va déposer un peu plus loin à l'extrême ralenti...
A part quelques mordus intéressés, les autres cela les emmerde (je regrette)..."On ne voit rien passer".
-Du rail K donc. Rails extérieurs isolés pour rouler en deux rails, avec la centrale ad hoc, ceci de 9H30 à 10H30. De 10H35 à 11H35, on bascule l'interrupteur qui branche la centrale Motorola et re-raccorde les rais extérieurs et on roule. De 11h40à 12H40...enzovoort.
Comme ça tout le monde roule sur tout!
C'est pas possible?
Si c'est pour faire quelque chose pour le public, il faut que ce soit de fonctionnement simple et surtout irréprochable...Et mis en scène comme vous savez le faire!
Les données de base doivent être définies et ensuite respectées scrupuleusement, sinon dans trois ans vous serez toujours là...
Maintenant je n'interviens plus, promis!
Allez bonne nuit à tous.
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans
IMAGINONS les modules munis de voie K.
Le public ne voit pas les picots.
85% du public ne sait même pas qu'il ya des picots.
Des quoi?
Bonjour
Là je peu confirmer au CFC Haine-St-Pierre, le réseau est en voie K
et même certain Markliniste ne sens rende compte que lorsque l'on lui indique le type de voie
Pour le reste, je dirais simplement en expo pour faire rouler en même temps du 3R et du 2R sur la même voie avec une solution simple c'est presque impossible
Il y a bien la solution de commutation des modules en fonction de la loco mais vachement compliqué à mettre en oeuvre (zone tampons, suivi de la loco, etc..)
Une solution est deux réseau imbriqué l'un dans l'autre (1 voie dédiée 2R, une voie dédiée 3R) mais là de nouveau, c'est une limite de participation
Voila mes réflexion qui ne feront peut être pas avancer le train, mais bon
PS: j'applaudi des deux mains ce projet auquel je ne participerais pas vous faite pas la bonne échelle [:D]
Et le Oe [:o)][:D]
Citation :
Initialment entrer par jossebe2000
PS: j'applaudi des deux mains ce projet auquel je ne participerais pas vous faite pas la bonne échelle [:D]
CitationInitialment entrer par jossebe2000
Pour le reste, je dirais simplement en expo pour faire rouler en même temps du 3R et du 2R sur la même voie avec une solution simple c'est presque impossible
Pas en même temps! Chaque système à son tour, mais sur la totalité du réseau.
Dimitri,
Le 0e trotte dans mon coco! Ce serait l'autre alternative, car le train miniature ce n'est pas que du H0....
Non, c'est aussi du Z !
Et toc !
(Je suis parti)
Et du Zf... retoc!![;)]
Pour moi, c'est le Om... Cela permettera de repousser toutes les limites qui existe bel et bien sur le HOm (voie à files, tram 1 poil petit pour tout loger... )
Mais c'est une autre histoire!
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
Dimitri,
Le 0e trotte dans mon coco! Ce serait l'autre alternative, car le train miniature ce n'est pas que du H0....
Pour le coup, on aurait probablement moins d'intéressés, mais on serait débarrassé de ce fichu problèmre 2R/3R.
Mais oui, j'y ai jamais touché au 0m, mais un petit module pour essayer, pourquoi pas ? Oh, à propos de petit module ....quelles dimensions pour le O (m ou e) ? Ca risque de devenir un peu grand les caissons, non ?
Bon, peut-être qu'il faudrait faire un petit sondage .... car sans intéressés, c'est pas la peine de continuer.
Qu'attendez-vous? Oe, Om, c'est tellement chouette!!
Ou du Gn15...[:)]
Yaka agrandir le "trou" entre les bacs!!
Et yakapa zieverer sur le problème 2R/3R.
Je sonde, entretemps....
Ha on parle de Zéro ,ETTIIIEEENNNNEEEEE ,prevoir un module de transition 0-0m-0e sur la boucle !!!!!! [:D]
Oui, mais çà c'est pour les Zéros hein[:D]
Bon, je vais essayer de clarifier les choses.
En 2005, suite au concept imaginé, les belges ont répondu présent. Les premiers, à savoir Jeanmi et Pélican, m'ont demandé de les rejoindre. Bientôt, Decstef et les autres ont suivi.
A cette époque, aucun n'avait pratiqué le H0m. Ce qui nous a simplifié beaucoup de choses. De plus, en H0m, pas de 3R, 2R etc.
L'idée de votre réseau est excellente. Mais rien ne s'unifie. Je constate que d'éventuels participants ébauchent des plans mais sans vraiment se situer par rapport aux autres. Unifiez vos idées, sans cela, vous en lasserez plus d'un. Ne vous lancez pas en suggérant de faire un truc et en demandant si un autre est d'accord pour vous suivre, ça ne marchera pas. Travaillez dans une optique générale. Tous les participants adoptent le projet en s'y conformant. Ne vous faites pas d'illusion, ce n'est pas facile. Suite à un sérieux clash après Expom 2005, nous avons décidé de refaire des modules pour 2006. Mais mis à part la menuiserie que nous avons faite en commun, chacun s'est retrouvé face à sa feuille. Heureusement, quelques réunions nous ont permis de corriger le tir au niveau des raccordements. Et, dans la bonne humeur, chacun expliquait son projet pour recevoir des idées concernant la mise en place du décor etc.
Choisissez vous un coordinateur. Je propose Tony puisqu'il a lancé l'idée. Attention, ce n'est pas un chef qui décidera de tout, mais plutôt le pivot de votre réseau.
je viens de lire tout le bazar !!
quelques réflexions :
le principe, au départ, c'est de faire un module .. à plusieurs .. ou tout seul .. et de le raccorder à celui du voisin, le temps d'une expo, pour montrer quelque chose à un public ... averti .. ou completement novice !! de notre expérience, il en résulte que ce qui compte, c'est que ça roule ... dans le même sens pour plus de facilité, sans trop devoir intervenir sur le réseau (ça plait pas au public) et être disponible pour expliquer ce qu'on a fait, comment on a fait ou qu'on a trouver les trucs .. etc .. etc .. ceci, en établissant un roulement entre les participants, pour ne pas devoir rester de faction toute la durée de l'expo !!
qu'est ce qu'on en retire : tout d'abord, une formidable expérience personnelle !! je savais déjà faire un décor, un réseau, mais je n'avais jamais réalisé quelque chose d'aussi abouti !! le partage des expériences, ça m'a fait avancer vraiment dans mon parcour de modéliste !
le fait de le faire sur une surface aussi réduite est très gratifiant : le projet n'est pas trop compliqué à mettre en place (sauf si on veut VRAIMENT comliquer) une simple voie suffit, et place au décor que l'on peut fouiller un max ! si on veut aller plus loin dansla voie, on peut, mais ce n'est pas nécessaire ! perso, je voulais un plan de voie avec une halte et évitement (qui n'a jamais servi, mais on peut ainsi laisser une rame en statique) et un échange entre Hom et Hoe ... en cas de panne générale, je peux faire circuler la petite loco Hoe sur mon module, pendant que les autres s'arrachent les cheveux pour trouver la panne !!
la participation aux expo : autre expérience !! pour ceux qui ont envie de voir un peu ce que c'est de se retrouver derrière le décor, c'est aussi trsè plaisant ! on rencontre d'autres personnes, que l'on ne rencontre pas en tant que simple visiteur ! la formidable activité de montage et démontage des expo, la satisfaction de voir le public s'exstasier devant vos petits bricolages, les fous rire avec les zouves qui vous font des tours pendables, les soirées d'expo, .. bef, tout un univers à découvrir !!
et puis, la vie d'un groupe , les relations qui s'installent, les peines et les joies partagées ... et même les madames saroulmapoul et FDEM qui se rencontrent en expo ... et en dehors !!
je ne participerais pas à votre aventure .. parce que le ho n'est pas vraiment mon univers (impitoyâââble !!) , mais je vous souhaite une pleine réussite pour votre projet !!
allez y ... vous ne savez pas dans quoi vous mettez le doigt, mais vous ne le regretterez pas !
Citation :
Initialment entrer par pélican
en cas de panne générale, je peux faire circuler la petite loco Hoe sur mon module, pendant que les autres s'arrachent les cheveux pour trouver la panne !!
Saboteur !
Citation :
Initialment entrer par pélican
les fous rire avec les zouaves qui vous font des tours pendables, les soirées d'expo, .. bef, tout un univers à découvrir !!
Des noms !!!
Citation :
Initialment entrer par pélican
et puis, la vie d'un groupe , les relations qui s'installent, les peines et les joies partagées ... et même les madames saroulmapoul et FDEM qui se rencontrent en expo ... et en dehors !!
Ca, c'est bien vrai. Aucune expérience en ce domaine. Depuis, j'ai progressé ! Sauf en allemand !
Citation :
Initialment entrer par pélican
allez y ... vous ne savez pas dans quoi vous mettez le doigt, mais vous ne le regretterez pas !
Oh que non !
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
Oui, mais çà c'est pour les Zéros hein[:D]
On ne dis pas les Zéros ,mais les Nuls !!!![:D]
Bon, j'apprécie fort ce que viennent de dire les deux Saroulmapoul. C'est plein de bon sens ... et de promesses de plaisir futur.
Donc, j'attends de voir le sondage de Tony pour savoir quelle échelle on pratique et combien d'amateurs il y a. Je préférerais le H0, mais je suis partant pour le O aussi si cette échelle l'emporte.
En attendant, j'établis des schémas de décoration de module. Ce n'est jamais perdu.
Bon les gars...
Moi aussi, tiens que je suis partant... O ou HO, peu importe l'échelle tant qu'on ait le vertige (héhé...)
L'idée que j'avais, c'est une petite halte de campagne, avec un évitement et une voie desservant une petite halle marchandise (genre Olloy sur Viroin) avec traversée d'un PN (ou de deux, selon longueur) dans les maisons...
Maintenant, si en O, je ferais plus simple encore : une voie unique, bordée de maisons avec jardins vers le chemin de fer... histoire de faire de savoureuses petites saynettes de la vie courante...
Maintenant, à vous tous de donner vos "idées". Tony peut centraliser cela, et on détermine alors ce qu'on fait, et on s'y tient tous.
Attention cependant : faut bien déterminer au départ la région géographique (pas de mahisse entre Gelbique, Teutonnie, Austereishhe et autre Helvéssie...[:D]) et aussi une saison à respecter. Pour le reste, on peut être libre dans les limites des normes (interface, commande, alimentation et code de voie...)
Amitiés à tous,
Ricky.
Bonjour,
Perso, il faut rester dans le HO, le 0 est trop minoritaire, mais comme tout bon sujet, ça a tendance à sortir de son sujet initial et j'ai la mauvaise habitude de faire partager ce que je pense sans trop regarder au sujet [:o)]
Pour le 0 on verra après que le HO(m) avance un peu!
Mais pour que ça marche, faisons simple...
Pour les modules, je vois les choses ainsi: ligne à voie unique d'intérêt local, c'est un peu ennuyant pour les fanas d'ICE et de TGV, mais les régles, c'est faits pour les transgresser de tempsq en temps [:o)][;)]
Par contre, 2R 3R, c'est comme le hérisson et ces picots piquants, sujet sensible...[}:)]
Simple et petit... pour pouvoir faire de grand ensemble après !
Citation :
Initialment entrer par crugidim
Bonjour,
Perso, il faut rester dans le HO, le 0 est trop minoritaire,
Bonjour
je ne peut que confirmer et approuver.
la reussite d'un projet de ce genre avec les lecteurs assidu est basée sur l'echelle, donc le H0 est le meilleur choix
Etienne, réponse à chaud ? [:D]
Je suis déjà parti !
Ricky, je pense que c'est justement en interface, commande, alim et code de voie qu'il faut standardiser, du moins pour la voie passante, puisque tout le monde ciculera dessus.
Une loco "normale" ne passerait éventuellement pas sur du code trop fin.
Tony avait prévu du code 100, à l'origine.
Moi je serais naturellement pour de la voie K...[:I](voir mes autres interventions).
A propos, juste pour voir...[:I]Y en a t-il qui seraient franchement CONTRE la voie K?[B)]
Si vous êtes gentils je peux éventuellement vous faire une gare cachée-transbordeur-coulissante dont j'ai le secret[8D]
Mais si vous êtes gentils seulement...[:D]
Allez je suis fatigué, je vais dormir.
Pourquoi ne pas plutôt utiliser de la Peco Code 100 et l'équiper de plots centraux que la même marque commercialise en "rouleau" ? C'est une "piste" de métal prépliée, permettant de créer les plots entre les traverses... On en avait utilisé sur la partie "ancienne" du réseau de l'ALAF, et je parie que peu ont remarqué qu'il y avait des voies avec plots centraux à cet endroit (gare de Trouville)...
Pour ma part, je pense que marier 3-r et 2-r serait pas évident, surtout en digital.
Pourquoi pas prévoir un autre système : prévoir quatre éléments d'extrémités, deux en deux rails, et deux pour le Märklin. On crée alors deux réseaux distincts que l'on peut accoler en longueur ou dos à dos, et ainsi tant les adeptes du 3 rails que du 2 rails seront heureux et satisfaits, sans qu'on s'occasionne des risque de Bugs électrico-électroniques à s'en arracher les cheveux...
C'est juste une suggestions, mais je pense que cela ferait le plaisir de tout le monde, non ?
Alleï, Tony, à toi de jouer et de nous goupiller un "truc" pour faire plaisir à tous, comme tu sais si bien le faire !
Amitiés à tous,
Ricky.
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans
Ricky, je pense que c'est justement en interface, commande, alim et code de voie qu'il faut standardiser, du moins pour la voie passante, puisque tout le monde ciculera dessus.
Une loco "normale" ne passerait éventuellement pas sur du code trop fin.
Tony avait prévu du code 100, à l'origine.
Moi je serais naturellement pour de la voie K...[:I](voir mes autres interventions).
A propos, juste pour voir...[:I]Y en a t-il qui seraient franchement CONTRE la voie K?[B)]
Si vous êtes gentils je peux éventuellement vous faire une gare cachée-transbordeur-coulissante dont j'ai le secret[8D]
Mais si vous êtes gentils seulement...[:D]
Allez je suis fatigué, je vais dormir.
Je ne suis pas contre la voie K, mais les deux modules dont je vais prochainement entamer la construction seront en voie C. Je peux m'arranger pour que la voie avant soit à 15 cm du bord, pour qu'elle soit isolable du reste de la gare (où je pourrais ainsi manoeuvrer en 3 rails indépendamment de la circulation) et avec les deux files de rails indépendantes pour commuter 2R/3R. Mais ce sera de la C.
Si vous optez pour un alignement point à point, alors, le concept de gare terminus devient tout particulièremet intéressant.
Je suis plus pour la solution avec du péco et des picos en plus, mais bon, voyons ce que dira la majorité.
Allez, j'en remets une petite couche pour suivre le mouvement. Mais, là, je vais tenter une synthèse pour tâcher de rassembler les idées.
Il semble que l'échelle H0 remporte les suffrages. C'est le premier point qui devrait recevoir une réponse définitive ... avis à Tony !
Une fois ce point réglé, on pourra passer au second point qui relève du choix 2R / 3R, c'est-à-dire exploitation commune ou séparée.
Cette histoire de faire rouler du matos 2R sur les modules 3R (avec rails indépendants électriquement) soulève beaucoup de problèmes, trop de problèmes ! Beaucoup, dont Tony, préfèrent 2 ensembles de modules, l'un en 2R et l'autre en 3R, indépendants l'un de l'autre. Pour moi, c'est la solution simple et efficace.
En tant que futur réalisateur d'un ou deux modules en 2 rails, je m'en fiche pour tout dire du type de voie 3R. Car, finalement, c'est une question de goût, comme pour le décor. Voie C ou voie K, techniquement, c'est bon. Visuellement, c'est une affaire de goût personnel et je ne vois pourquoi on n'accepterait pas des modules 3 rails en enfilade, les uns avec de la voie K ballastée, d'autres encore avec de la voie C et même d'autres encore avec de la voie Peco avec plots Peco ou Herei. Du moment que les différents types de voie sont posés correctement, ça roulera sans problème, me semble-t-il. Et c'est tant mieux pour les spectateurs qui pourront juger les différences d'aspect obtenus, tout comme ils remarqueront différents styles de végétation, de décoration, de patine. Le principal n'est-il pas que ça roule bien et que chacun s'efforce de faire du beau décor.
Dépêchons-nous de conclure à propos de ce second point. Une fois celui-ci réglé, on pourra se concentrer sur d'autres aspects de la réalisation.
Récapitulons ces divers aspects pour essayer de faire avancer le schmilblick.
Primo, ainsi qu'il a été dit à maintes reprises par différents intervenants, il est nécessaire de définir quelques normes élémentaires (dimensions caissons, interface, commande DCC, code de voie, rayon de courbure minimal, ...) afin d'assurer une exploitation sans aléas.
Secundo, comme l'ont dit notamment Ricky, Dimitri et autres, il serait souhaitable d'établir au départ certains choix (ligne à voie unique d'intérêt local, aire géographique, saison) afin d'obtenir une certaine cohérence dans les diverses saynètes présentées (comme sur les modules Saroulmapoul).
Tertio, sélection entre les deux possibilités suivantes :
1. Circulation de point à point, mais problèmes de circulation dans les deux sens. On devrait éliminer cette possibilité !
2. Circulation en boucle grâce à deux modules d'extrémité comportant une raquette pour renvoi sur la voie en coulisse comme l'ont conseillé les membres expérimentés de Saroulmapoul. Nous disposerions d'un ovale en forme d'os de chien au final.
Quarto, il faudrait finalement définir les tolérances admises, sans renier le principe de la simplicité. On en a parlé. Par exemple, pouvoir créer 2-3 voies de débord pour d'éventuelles manœuvres, mais sans empiéter sur la ligne principale qui devra toujours être libre. Ou encore poser une voie vicinale pour le fun et le plaisir personnel. De toutes façons, vu la faible largeur des modules, faudra se contenter de peu.
Quinto, point important, il faut encore que chacun trouve son idée. Certains auront peut-être besoin d'aide pour établir leur projet. Là, je peux donner un petit coup de main, le cas échéant.
Il me semble que j'ai résumé l'essentiel.
Pourrait-on avancer dans le sens d'une résolution des divers points énumérés. FAUT QU'ON AVANCE, nom d'une couque de Zamateur !
Il nous reste 1 an avant la prochaine expo TMM 2008. Ce serait bien si on pouvait chacun démarrer au plus tôt la construction de son module de façon à ne pas courir et risquer de bâcler. Nous avons tous de nombreuses occupations et donc il nous faut du délai.
Tony, serait-ce possible d'établir un questionnaire reprenant les divers points énumérés, plus d'autres éventuellement, et de le soumettre aux membres intéressés pour qu'ils y apportent une réponse personnelle (oui ou non). Ca ferait sérieusement avancer le schmilblick.
Bon, j'ai assez parlé et vais aller peaufiner mon projet dans ma tête avant de m'endormir. J'attends avec impatience le feu vert pour démarrer.
Il faut voir avec la voie Peco au niveau des aiguillages...
ça se fait sans trop de difficulté?
Mais je suis plus pour la voie Peco, rien qu'au niveau du prix... (la K au métre, c'est vraiement cher [xx(] ) et de la facilité de souder dessus
A voir [;)]
Demande à Rockandrail ce qu'il en pense !!!!
[:D]
Salut les modulateurs[:D]
Pour moi, sur le Peco avec le machin central pour le trois rails, les"picots" sont encore bien plus visibles que sur de vrais rails Märklin.
Mais ce que dit Ricky: "Pourquoi pas prévoir un autre système : prévoir quatre éléments d'extrémités, deux en deux rails, et deux pour le Märklin. On crée alors deux réseaux distincts que l'on peut accoler en longueur ou dos à dos, et ainsi tant les adeptes du 3 rails que du 2 rails seront heureux et satisfaits, sans qu'on s'occasionne des risque de Bugs électrico-électroniques à s'en arracher les cheveux...
Ca, c'est une bonne idée, dans le sens ou les modules peuvent être mis à la queue-leu-leu sans que le public (sauf les conaisseurs, et encore) se rendent vraiment compte que ce sont DEUX ensembles!
Ensuite, tout le monde peut rouler, et ensemble cette fois-ci.
Mon insistance pour la voie K servait surtout à essayer de trouver une raison obligatoire de NE PAS SEPARER ENCORE UNE FOIS les deux et trois rails...Dont acte[8D]
Et eventuellement les deux ensembles peuvent indépendament.
Ben cela commence à se goupiller!
Ou une extrimité 2R, une autre 3R et un module de jonction commun où les voies se croise à 2 niveaux quoi que ça me parait compliqué!
A voir...
Citation :
Initialment entrer par zamateur
Demande à Rockandrail ce qu'il en pense !!!!
[:D]
Cela ne respecte pas la charte du forum![:D][:p]
Citation :
Initialment entrer par crugidim
Ou une extrimité 2R, une autre 3R et un module de jonction commun où les voies se croise à 2 niveaux quoi que ça me parait compliqué!
A voir...
Il faudrait surtout monter d'un niveau sur X modules...Ce serait pas mal mais cela sortirait de l'idée de base.
Avec les 2x2 retours (ou les deux retours du millieu sur le même module, je sais pas ) ce serait déja pas mal.
Bien que ces modules de retour sont décorés comme les autres, donc ce ne sont pas des "poids morts", au contraire.
............1108 lectures du fil, intérèt certain!
.............participation nombreuse?
Qu'en pense et dit notre Tony?
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans
...
Mais ce que dit Ricky: "Pourquoi pas prévoir un autre système : prévoir quatre éléments d'extrémités, deux en deux rails, et deux pour le Märklin. On crée alors deux réseaux distincts que l'on peut accoler en longueur ou dos à dos, et ainsi tant les adeptes du 3 rails que du 2 rails seront heureux et satisfaits, sans qu'on s'occasionne des risque de Bugs électrico-électroniques à s'en arracher les cheveux...
Ca, c'est une bonne idée, dans le sens ou les modules peuvent être mis à la queue-leu-leu sans que le public (sauf les conaisseurs, et encore) se rendent vraiment compte que ce sont DEUX ensembles!
Ensuite, tout le monde peut rouler, et ensemble cette fois-ci.
...
Ben cela commence à se goupiller!
Pour mieux fixer les idées :
Comme ça ?
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ModulesRMM1.jpg)
ou comme ça ?
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ModulesRMM2.jpg)
Modules bleus et voie noire = sans picots
Modules jaunes avec voie rouge = avec picots.
Voie verte = voie de jonction non fonctionnelle.
Autres idspositions encor epossibles : en U par exemple.
Citation :
Initialment entrer par André S
Secundo, comme l'ont dit notamment Ricky, Dimitri et autres, il serait souhaitable d'établir au départ certains choix (ligne à voie unique d'intérêt local, aire géographique, saison) afin d'obtenir une certaine cohérence dans les diverses saynètes présentées (comme sur les modules Saroulmapoul).
Bonjour
Une remarque sur ce point
Le choix n'est pas obligatoire, je m'explique sur l'idée de Tony ce serait des caisson séparé scéniquement donc le décor de l'un de doit pas être la suite de l'autre [:D]
Il faut juste que l'interface de raccordement sois normalisée à une ou deux voies (2: c'est le maximum acceptable) entre ces deux interfaces le libre choix doit être de rigueur, afin que le concepteur/réalisateur puisse sans donner à coeur joie chez lui
D'accord, d'accord pour le décor d'inspiration libre, mais quand même pas un module genre Texas avec des cactus suivi d'un autre représentant les Ardennes en été, lui-même suivi d'un troisième du style Alpes autrichiennes en hiver.
Nous sommes belges, pourquoi ne pas rester en Belgique ? Et de préférence au printemps - été ? Les modules FDEM, selon ce que j'en ai vu, ça sentait la France et la Belgique.
Enfin, bon, je le vois comme ça (Ricky aussi, je pense). Mais si la majorité des participants désire une liberté d'interprétation inconditionnelle, je m'inclinerai bien sûr.
André ,c'est justement la diversité du décor qui fait son charme
Pour exemple lors du premier ExpoMetrique des Saroulmapoul ,il y avait un module enneigé en pleine nuit etoilée précédé d'un module bien verdoyant l'effet est saisissant mais magnifique ,je dois encore avoir les photos d'Expometrique 2005 quelque part !!
hop je viens de retrouver http://modelisme.trains2.free.fr/fdem/
Secundo, comme l'ont dit notamment Ricky, Dimitri et autres, il serait souhaitable d'établir au départ certains choix (ligne à voie unique d'intérêt local, aire géographique, saison) afin d'obtenir une certaine cohérence dans les diverses saynètes présentées (comme sur les modules Saroulmapoul).
j'ai pas l'impression que les modules des Saroulmapoul sont identiques niveau saison et thème etc......voir TMM n°62 et 63
bon quel est l'intérêt d'avoir une intercirculation 2r 3r ?
deux réseaux distincts Ho 2R et 3R avec des normes identiques à respecter
ou choisir entre le 2R et le 3R
(Pourquoi faire simple alors que l'on peut faire compliqué)
Euhhhhh Voilà, André!
C'est ce que je voulais dire depuis le début!!
Car la solution proposée par Patrick (dgrr) est un peu trop radicale[:I]
Je sais que tout le monde fait de son mieux pour faire avancer le 'brainstorm' et les décisions définitives à prendre, mais s'il y a une "équipe 2R" et une "équipe 3R" et on interdirait à cette dernière de faire Circuler LEUR matos, ça serait ub peu.... allez, vous savez hein!
Entretemps, allez les gars, avouez que Patrick a frappé fort!!
Tidjou, déjà un module.... Là il nous a bouché un coin, non?
Si vous allez tous réagir comme lui, essayant d'arriver à un commun accord y compris, ON EST BIEN PARTI PARDI!!!
Allez, les "Saroul", si vous avez encore des conseils....
Je crois que toute la communauté (fl et fr!!) va vous porter sur les mains!
Le projet 'FDEM' est une réussite grâce à VOUS, oui, c'est français mais complètement soutenu par Pélican, Zébu (zamateur), Jeanmi, Decstef (dans le désordre???). Ils ont réussi à nous enthousiasmer tous et voilà ce que ça pourrait donner.
Patrick, tu sais que je ne suis pas entièrement d'accord avec tes propositions, pourquoi le cacher? Au moins t'as le mérite de les avoir fait, et d'avoir contribué à faire avancer les choses d'une façon constructive! Je n'attendais pas moins de toi. Merci donc, et pas seulement pour le bel exemple d'initiative.
André, tu veux poster ça du côté flamand, ou je 'pique' tes croquis?
Citation :
Initialment entrer par tonycabus
André, tu veux poster ça du côté flamand, ou je 'pique' tes croquis?
Tony, pas de problème pour les croquis. Utilise-les comme bon te semble.
S'il faut un coup de main pour dessiner des croquis, je suis disponible.
Citation :
Initialment entrer par Garfield
André ,c'est justement la diversité du décor qui fait son charme
Pour exemple lors du premier ExpoMetrique des Saroulmapoul ,il y avait un module enneigé en pleine nuit etoilée précédé d'un module bien verdoyant l'effet est saisissant mais magnifique ,je dois encore avoir les photos d'Expometrique 2005 quelque part !!
hop je viens de retrouver http://modelisme.trains2.free.fr/fdem/
Ok, pas de problème. Tu m'as convaincu. Tout compte fait, vive la diversité.
Merci pour les photos. En 2005, je n'y étais pas à Expométrique.
Wais... J'oubliais la séparation en "Caissons", créant de fait une "séparation scénique" et la conception d'un réseau contenant une multitude de "vues scéniques" diverses mais bien séparées...
Comme c'est expliqué là, OK je suis partant.
Maintenant, j'en discute avec LMA qui a une panne de PC puis on en reparle la semaine prochaine.
Amitiés,
Ricky.
C'est fait, André, car je sais 'éditer' les messages des autres aussi, moi[;)]
Ce qui m'a permis de ceuillir les liens vers les dessins.
Merci!
petite réflexion ..
la voie Hom a été choisie par les FDEM, pour reproduire des petits trains sur de petites surfaces .. la circulation métrique, départementale, ou vicinale, utilise généralement des convois courts, avec de petits wagons, tournant sur de petits rayons ! la transposition en Ho normal risque d'être un peu limitée par la longueur des modules (ils doivent rester transportables : 1.22 m étant un maximum) ou bien prévoir 2-3 modules par tête de pipe .. et alors, c'est à la maison que ça va devenir un peu trop juste !
une solution : la transposition de voies secondaires ou industrielles ...
pour une bonne présentation au public, il faut, A MON AVIS , que le convoi entre sur le module, le traverse, et puis sorte par l'autre côté ! si vous reproduiser des trains grandes lignes, ça risque de pas le faire ! alors vive les petits tortillards, les autorails, les convois industriels avec une loco et 3 wagons ...
bon courage, vous êtes sur la bonne voie !! [:D]
Mon bon Pélican, une ligne secondaire pourrait le faire ! Genre Ciney-Statte ou Ciney-Spontin Yvoir.
Pas de grosses rames.
Pour l'industriel, ça a déjà été fait avec "la zone", je miserais donc pour le secondaire, faudra un peu oublier les TGV et le 49811 mais je suis plus tenter par les trotinettes et les caboteurs, et j'ai déjà trouver mon idée [8D]
PS: 9 pages en 4 jours, on est bavard! [;)]
La cuisine marche bien, hein?[:D]
Je propose maintenant que parmis les "Lecteurs", les "Vrais amateurs" se fassent connaitre. Allez, courage!
Plus ça va, plus ça s'éloigne de ce que j'ai envie de faire: une grande gare en centre urbain. J'ai fait du tortillard en HOm. En voie normale, je souhaite revenir aux grandes lignes.
[B)]
C'est vrai que pour le public, cela doit également, en principe, être les "tortillards" qui plaisent le mieux, ainsi que le décor qui va avec.
Cela n'avance pas trop vite, voie secondaire, pas de caténaire, cela correspond aussi mieux aux modules.
Quoi de plus pour être heureux?[:D]
Faudra de toute façon une gare, Pierre, et sur cette gare je bâtirai mon réseau, disait-il[;)]
Ouais, c'est ça ! Plutôt une ligne secondaire er des tortillards, autorails et autres trains courts. Mais bof, de temps en temps un plus long train, ça ne va pas faire fuir les gens. Je dis ça parce que Ricky a prévu une gare qui s'étend sur 3,60 m (en 3 modules) avec des quais d'environ 1,60 m, et en 2 rails, je présume. Ca justifierait donc un ou deux trains plus longs. Fort bien, mais faudrait pas qu'il y en ait 2 ou 3 qui construisent une telle gare, à fortiori si le nombre de participants n'est pas trop grand. Au cas où, vaudrait mieux que les amateurs potentiels d'une grande gare en 2 R se fassent connaître.
Moi, j'ai opté pour un petit raccordement à deux voies et un petit bout de voie étroite pour pimenter, en 2 modules de 1,20 m. Avec un décor accrocheur, bien entendu.
Au fait, on préconise tortillards (trains locaux, aussi bien de voyageurs que de marchandises) et matos automoteur, le tout sans caténaire. Justement pour permettre une gare pas trop grande où on peut encore manoeuvrer une loco à la tête du train. Avez-vous bien regardé les modules FDEM?
http://users.skynet.be/zebu/FDEM.html
Le site de Zébu Vincent Zamateur vous montre 2005 et 2006. Un module d'angle se prêterait fort bien pour faire une cour de marchandises près d'un site industriel quelquonque, p.ex.
Ricky a un peu 'piqué' mon projet, je l'avais pourtant dit dans le premier post. Mais si lui veut la faire, je ferai bien autre chose, moi[:(]
(http://apu.mabul.org/up/5/apu-5-7b5ack9cizmvm8kpzuwsjdjy.jpg)
voila ce que ça donne quand on met de trop grands trains ... [:o)]
une grande gare doit nécessiter plusieurs modules !! ceux qui veulent réaliser un seul module doivent pencher vers le chemin de fer secondaire !! avec des petits trains .. et rien n'empêche de voir passer de temps en temps un grand convoi !! [:D]
et je pense que pour un débutant (même confirmé) commencer par un seul module est la voie (ferrée !!) de la sagesse ! vu le mal que j'ai eu pour terminer un seul module ... ensuite, ça va tout seul : je termine actuellement 3 modules On30 .. et là, Saroulmapoul !!
mais bon, c'est juste mon avis !!! [;)]
Citation :
Initialment entrer par pélican
(http://apu.mabul.org/up/5/apu-5-7b5ack9cizmvm8kpzuwsjdjy.jpg)
voila ce que ça donne quand on met de trop grands trains ... [:o)]
une grande gare doit nécessiter plusieurs modules !! ceux qui veulent réaliser un seul module doivent pencher vers le chemin de fer secondaire !! avec des petits trains .. et rien n'empêche de voir passer de temps en temps un grand convoi !! [:D]
et je pense que pour un débutant (même confirmé) commencer par un seul module est la voie (ferrée !!) de la sagesse ! vu le mal que j'ai eu pour terminer un seul module ... ensuite, ça va tout seul : je termine actuellement 3 modules On30 .. et là, Saroulmapoul !!
mais bon, c'est juste mon avis !!! [;)]
Et pourtant je vais te faire tenir une grande gare dans un seul (grand) module. Mais normal: c'est une petite grande gare. En fait la plus petite grande gare existante. Et de nos jours, les ICE s'y arrêtent (bon, les quais ont été rallongés pour ça).[:D]
C'est vrai que Ricky a souvent tendance à s'emballer...Ceci n'est pas une remarque négative, je veux seulement dire qu'après il faut "assurer".
Je suppose que cette "grande gare" sera une "relativement grande gare" dans l'optique de ces modules.
Dans ce cas je dirais une "grande gare de voie secondaire" sur un double module. Ce ne serait déja pas mal.
Un module double d'une pièce, dans ce cas, pour ne pas aller mettre une paroi séparatrice au milieu!!!
Ce serait pas mal, en n'oubliant pas qu'en principe il n'y aurait virtuellement pas d'arrèt en gare, pour les questions de "calage de tous les trains" évoqué plus haut.
Mais bon, une gare potable avec les p'tits trucs qui vont autour...
Tu tiens le pari, Ricky? Attention, c'est pas du gâteau hein camarade!
Et bien puisque c'est comme ça, je participe. Je n'aurai peut-être jamais du digital, mais je peux faire un module. Par exemple la ferme des Brauçelles (fermiers depuis 1893) avec le fumier, l'odeur et tout[:D]
Voila, c'est dit.
On ne va pas rester (tous seuls) nous trois André, Ricky et moi????
Il ne faut pas dire "Ce n'est pas ce que je veux faire" mais "Eh bien d'accord, je vais le faire".
Non?
Ce que je tente de faire comprendre, c'est que j'ai monté un projet en HO Märklin axé autour d'une grande gare en centre de grande ville. Ayant découvert ce fil à propos de votre réseau modulaire, j'ai dit que je voulais bien faire les adaptations necessaires pour que le module puisse s'interfacer dans la chaîne: cotes, hauteur du rail, etc. Mais par contre je ne souhaite pas remettre en question mon thème.
Donc pour résumer: si un module tel que je l'ai succintement décrit peut s'inscrire dans le projet et s'il est fini à temps, je participe. Si par contre le thème doit être absolument axé sur une voie secondaire, je ne participe pas, en tout cas pas cette fois ci.
Verstaan?[:D]
Jawell !
OK, d'jône homme!
Wais, mais attendez...
Rien n'empêche une grande gare sur un réseau dit "tortillard"... Il suffit de penser que c'est la gare d'une grande banlieue. Ma gare en module n'est pas si longue que ça, je sais garer des rames de 180 cm (c'est à dire loco + 5 bagnolles à bogies... Pas des grands trains ça)
Donc, pour moi, rock avec sa gare "banlieue", puis on arrive dans l'air pagne de la campure avec les autres modules... On va quand même pas venir exclure un des "fondateurs" des FDEM tout de même non ? Et puis, il fait du 3 rails. Je vois pas pourquoi les 2 railistes définiraient un "type" de décor et de trains pour ceux qui font du 3 rails non ? Aux trois raillistes de définir leurs "normes" perso non ?
Pour ma part, le projet de gare, je le ferai ! Même si le décor est pas totalement fini pour Malines, au moins ça roulera. Bon, Stefan, LMA, peut-être Greg... Y aura du monde sur ce "module". Si on me file un coup de patte pour la menuiserie et pour la motorisation des aiguilles, alors je filerai aussi un "coup de patte" pour les bâtis des autres OK ?
Ben tiens !
La gare d'Anvers ! Une gare de banlieue ! De Bruxelles ?
Non, peut-être !
vlas qu'il fout Antwerpen dans la région Bruxelloise
on est mal ....très mal
plus sérieuse une fois
le décor doit être libre dans les modules
pour les picots avec rails ou pour ceuse sans picots avec rails et ceuse sans rails ni picots et ceuse avec rien que des picots aussi
Citation :
Initialment entrer par Albertrain
vlas qu'il fout Antwerpen dans la région Bruxelloise
on est mal ....très mal
Mais non. le zébu veut dire, avec raison, que la gare que je vais construire aura l'air de tout sauf d'une gare de banlieue. En effet, pour se faire une idée de ce que cela pourrait représenter, voir la gare d'Anvers le long de la rue du Pélican.
[:D]
Ben pas grave... Je vais arranger le truc pour que ma gare ait l'air d'une gare de petite banlieue, et ça ira super bien avec ton module de gare citadine... Ville - Banlieue (train devant maisons ou en tranchée devant maisons) - Banlieue / campagne (module de gare à bibi) puis pleine campagne... Belle transition en perspective non ?
Ricky.
PS : dès que j'ai des sous pour ça, je m'achète les boiseries pour faire mes deux caissons de 150 cm.
on peux même imaginer un module multi fonctionnel ;
la planche suportant la voie serait amovible
de manière à avoir une planche avec de la voie 3 rails ou une planche avec de la voie 2 rails
j'y avais pensé lors de la construction de mon module Hom
une deuxième planche était prévue pour de la voie HO 2 rails
cela ne posait aucun problème le câblage étant prévu sur les deux planches
il fallait simplement prévoir un ancrage spécial en forme de U pour y glisser les différentes planches
(http://i18.servimg.com/u/f18/11/26/43/05/photo_20.jpg)
Bonne idée. 2 rails, 3 rails, H0e, H0m, ...
Tout est possible. En fonction du réseau auquel on participe, on prend la bonne planche [;)]
Citation :
Initialment entrer par Albertrain
on peux même imaginer un module multi fonctionnel ;
la planche suportant la voie serait amovible
de manière à avoir une planche avec de la voie 3 rails ou une planche avec de la voie 2 rails
j'y avais pensé lors de la construction de mon module Hom
une deuxième planche était prévue pour de la voie HO 2 rails
cela ne posait aucun problème le câblage étant prévu sur les deux planches
il fallait simplement prévoir un ancrage spécial en forme de U pour y glisser les différentes planches
Citation :
Initialment entrer par Albertrain
on peux même imaginer un module multi fonctionnel ;
la planche suportant la voie serait amovible
de manière à avoir une planche avec de la voie 3 rails ou une planche avec de la voie 2 rails
j'y avais pensé lors de la construction de mon module Hom
une deuxième planche était prévue pour de la voie HO 2 rails
cela ne posait aucun problème le câblage étant prévu sur les deux planches
il fallait simplement prévoir un ancrage spécial en forme de U pour y glisser les différentes planches
(http://i18.servimg.com/u/f18/11/26/43/05/photo_20.jpg)
J'Aimerais savoir Pourquoi vous faites des modules de cette façon? Je pense que c'est pour les fils pour les accessoires mais pourquoi faire ça?? Merci de me répondre mais ca fait assez longtemps que je pense poser la question mais je n'y pense pas de la poser!!
Merci et bonne continuité, ça commence a être quelque chose!![:D]
voila pourquoi
(http://i18.servimg.com/u/f18/11/26/43/05/photo_30.jpg)
Photo du réseau des FEDEM à l'expo de Sedan
FDEM, Albert, FDEM !
Pffff !
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Ben pas grave... Je vais arranger le truc pour que ma gare ait l'air d'une gare de petite banlieue, et ça ira super bien avec ton module de gare citadine... Ville - Banlieue (train devant maisons ou en tranchée devant maisons) - Banlieue / campagne (module de gare à bibi) puis pleine campagne... Belle transition en perspective non ?
Ricky.
PS : dès que j'ai des sous pour ça, je m'achète les boiseries pour faire mes deux caissons de 150 cm.
En fait, je vais faire deux modules. Le principal, de 1800 mm de long (1m80), portera la gare. Le bâtiment de gare à lui tout seul fera 1150 mm (1m15) sous verrière. Face au module, le terminus est à gauche. Dans ce bâtiment, les voies sont à 7 cm en hauteur par rapport au niveau "rue" du module. Il y aura 4 voies à quai, entourant deux quais.
A droite du bâtiment de gare, le remblai se poursuit par 350 mm sur des murs à arcades. Les quais débordent du bâtiment de gare sur ce remblai pour mesurer au total 1400 mm (1m40).
Ensuite, le remblai se poursuit sur 4 ponts métalliques de type pont en fonte rivetée sur colonnettes, sous lesquels passe la rue, mettant en communication les deux côtés de la gare.
Sur ce module de 1800 mm, les 4 voies sont rectilignes et parallèles. Il y aura juste une bretelle d'aiguilles entre les voies 2 et 3 (celles du milieu). C'est la voie la plus en avant du module qui servirait d'interface avec les autres modules du groupe.
A la sortie des ponts, les trains passent sur le second module, qui fera 1072 mm (1m072) et portera une petite annexe marchandise ainsi que quelques équipements de gare (cabines de signalisation, château d'eau, notamment. L'accès à la gare marchandise se fera par une rampe pavée montant, à l'arrière du module, du niveau rue au niveau voies sur une longueur de 50 cm. Le fond de ce module sera constitué en partie encore de façades d'immeubles, dans une impasse le long de la rampe, puis d'arrières d'immeubles, derrière les hangars à marchandises.
Sur ce deuxième module se trouveront les aiguilles reliant l'ensemble des voies entre elles. L'ensemble, d'une longueur totale de pratiquement 2m90, sans coffrage interne (les modules sont reliés comme les deux moitiés du grand module Saroulmapoul) représentera donc la gare en centre ville et la transition vers la banlieue.
Les 4 voies du module gare et tout ou partie des voies du module annexe seront sous caténaire.
Enfin, au niveau rue et en façade de la gare, il y aura un tram en voie métrique faisant des navettes automatiques. Arrêt à gauche devant l'entrée de la gare et deuxième arrêt caché sous le deuxième module.
L'ensemble - locomotives, signaux, dételeurs seront sous le contrôle de la central station que je viens d'acquérir. Comme elle permet les navettes, je compte aménager une section navette sur la ou les voies du fond de la gare, ce qui ajoutera de l'animation permanente sur les deux modules. Le tram, comme c'est du 2 rails, sera quant à lui sans doute en navette analogique. Il existe des modules qui font ça très bien.
A noter que la présence du tram en HOm a pour but de pouvoir éventuellement interfacer, moyennant quelques concessions à l'alignement, l'ensemble au réseau Saroulmapoul. Mais ça c'est une autre histoire.
Le plus difficile, finalement, sera de transporter tout ça. Mais si je m'engage à le faire, je prendrai naturellement les dispositions nécessaires. Le plus incertain reste la finition de tout cela pour dans un an. Rien n'est moins sûr car c'est un travail de titan: environ 3 m de façades d'immeubles à réaliser façon "Place Rouppe", c'est à dire à peu près le double.
Voilà voilà.
Pierre RockAndRoll oups Rail peux-tu me contacter par email !!
cdlt Jacques
Citation :
Initialment entrer par Albertrain
voila pourquoi
(http://i18.servimg.com/u/f18/11/26/43/05/photo_30.jpg)
Photo du réseau des FEDEM à l'expo de Sedan
voilà, merci, c'est clair...
C'est comme regarder dans une télé.
Très prisé outre manche et outre atlantique, ce concept des "Shadow Boxes", surtout dans le milieu de la figurine historique bien qu'il essaime vers les autres disciplines du modélisme, dont le ferroviaire.
Juste une question à Rock et aux autres...
Mon "ensemble" devrait faire environ trois mètres de long... Je pensais le séparer en deux ou trois éléments... Est-ce faisable sans trop de complications ? J'ai eu l'habitude en modulaire classique, mais pas en "shadow box" comme les vôtres. Vos conseils éclairés sont donc pour moi les bienvenus.
Amicalement,
Ricky.
Attention au module du milieu, car il faut faire tenir la frise comprenant l'éclairage...
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Très prisé outre manche et outre atlantique, ce concept des "Shadow Boxes", surtout dans le milieu de la figurine historique bien qu'il essaime vers les autres disciplines du modélisme, dont le ferroviaire.
Juste une question à Rock et aux autres...
Mon "ensemble" devrait faire environ trois mètres de long... Je pensais le séparer en deux ou trois éléments... Est-ce faisable sans trop de complications ? J'ai eu l'habitude en modulaire classique, mais pas en "shadow box" comme les vôtres. Vos conseils éclairés sont donc pour moi les bienvenus.
Amicalement,
Ricky.
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Très prisé outre manche et outre atlantique, ce concept des "Shadow Boxes", surtout dans le milieu de la figurine historique bien qu'il essaime vers les autres disciplines du modélisme, dont le ferroviaire.
Juste une question à Rock et aux autres...
Mon "ensemble" devrait faire environ trois mètres de long... Je pensais le séparer en deux ou trois éléments... Est-ce faisable sans trop de complications ? J'ai eu l'habitude en modulaire classique, mais pas en "shadow box" comme les vôtres. Vos conseils éclairés sont donc pour moi les bienvenus.
Amicalement,
Ricky.
Si plusieurs modules représentent un tableau unique, ils ne peuvent pas être complètement fermés. Ils devront être construits sur le modèle du double module Saroulmapoul de Jeanmi. Mon module n°2, que j'appelle l'annexe, aura seulement un fond mais pas de flancs. Le bandeau d'éclairage sera maintenu par plusieurs couples accrochés au panneau de fond et reposera aux deux angles sur des tringles métalliques.
T'as pas un plan pour mieux visualiser [:p][;)]
Citation :
Initialment entrer par Rockandrail
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Ben pas grave... Je vais arranger le truc pour que ma gare ait l'air d'une gare de petite banlieue, et ça ira super bien avec ton module de gare citadine... Ville - Banlieue (train devant maisons ou en tranchée devant maisons) - Banlieue / campagne (module de gare à bibi) puis pleine campagne... Belle transition en perspective non ?
Ricky.
PS : dès que j'ai des sous pour ça, je m'achète les boiseries pour faire mes deux caissons de 150 cm.
En fait, je vais faire deux modules. Le principal, de 1800 mm de long (1m80), portera la gare. Le bâtiment de gare à lui tout seul fera 1150 mm (1m15) sous verrière. Face au module, le terminus est à gauche. Dans ce bâtiment, les voies sont à 7 cm en hauteur par rapport au niveau "rue" du module. Il y aura 4 voies à quai, entourant deux quais.
A droite du bâtiment de gare, le remblai se poursuit par 350 mm sur des murs à arcades. Les quais débordent du bâtiment de gare sur ce remblai pour mesurer au total 1400 mm (1m40).
Ensuite, le remblai se poursuit sur 4 ponts métalliques de type pont en fonte rivetée sur colonnettes, sous lesquels passe la rue, mettant en communication les deux côtés de la gare.
Sur ce module de 1800 mm, les 4 voies sont rectilignes et parallèles. Il y aura juste une bretelle d'aiguilles entre les voies 2 et 3 (celles du milieu). C'est la voie la plus en avant du module qui servirait d'interface avec les autres modules du groupe.
A la sortie des ponts, les trains passent sur le second module, qui fera 1072 mm (1m072) et portera une petite annexe marchandise ainsi que quelques équipements de gare (cabines de signalisation, château d'eau, notamment. L'accès à la gare marchandise se fera par une rampe pavée montant, à l'arrière du module, du niveau rue au niveau voies sur une longueur de 50 cm. Le fond de ce module sera constitué en partie encore de façades d'immeubles, dans une impasse le long de la rampe, puis d'arrières d'immeubles, derrière les hangars à marchandises.
Sur ce deuxième module se trouveront les aiguilles reliant l'ensemble des voies entre elles. L'ensemble, d'une longueur totale de pratiquement 2m90, sans coffrage interne (les modules sont reliés comme les deux moitiés du grand module Saroulmapoul) représentera donc la gare en centre ville et la transition vers la banlieue.
Les 4 voies du module gare et tout ou partie des voies du module annexe seront sous caténaire.
Enfin, au niveau rue et en façade de la gare, il y aura un tram en voie métrique faisant des navettes automatiques. Arrêt à gauche devant l'entrée de la gare et deuxième arrêt caché sous le deuxième module.
L'ensemble - locomotives, signaux, dételeurs seront sous le contrôle de la central station que je viens d'acquérir. Comme elle permet les navettes, je compte aménager une section navette sur la ou les voies du fond de la gare, ce qui ajoutera de l'animation permanente sur les deux modules. Le tram, comme c'est du 2 rails, sera quant à lui sans doute en navette analogique. Il existe des modules qui font ça très bien.
A noter que la présence du tram en HOm a pour but de pouvoir éventuellement interfacer, moyennant quelques concessions à l'alignement, l'ensemble au réseau Saroulmapoul. Mais ça c'est une autre histoire.
Le plus difficile, finalement, sera de transporter tout ça. Mais si je m'engage à le faire, je prendrai naturellement les dispositions nécessaires. Le plus incertain reste la finition de tout cela pour dans un an. Rien n'est moins sûr car c'est un travail de titan: environ 3 m de façades d'immeubles à réaliser façon "Place Rouppe", c'est à dire à peu près le double.
Voilà voilà.
Citation :
Initialment entrer par crugidim
T'as pas un plan pour mieux visualiser [:p][;)]
Citation :
Initialment entrer par Rockandrail
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Ben pas grave... Je vais arranger le truc pour que ma gare ait l'air d'une gare de petite banlieue, et ça ira super bien avec ton module de gare citadine... Ville - Banlieue (train devant maisons ou en tranchée devant maisons) - Banlieue / campagne (module de gare à bibi) puis pleine campagne... Belle transition en perspective non ?
Ricky.
PS : dès que j'ai des sous pour ça, je m'achète les boiseries pour faire mes deux caissons de 150 cm.
En fait, je vais faire deux modules. Le principal, de 1800 mm de long (1m80), portera la gare. Le bâtiment de gare à lui tout seul fera 1150 mm (1m15) sous verrière. Face au module, le terminus est à gauche. Dans ce bâtiment, les voies sont à 7 cm en hauteur par rapport au niveau "rue" du module. Il y aura 4 voies à quai, entourant deux quais.
A droite du bâtiment de gare, le remblai se poursuit par 350 mm sur des murs à arcades. Les quais débordent du bâtiment de gare sur ce remblai pour mesurer au total 1400 mm (1m40).
Ensuite, le remblai se poursuit sur 4 ponts métalliques de type pont en fonte rivetée sur colonnettes, sous lesquels passe la rue, mettant en communication les deux côtés de la gare.
Sur ce module de 1800 mm, les 4 voies sont rectilignes et parallèles. Il y aura juste une bretelle d'aiguilles entre les voies 2 et 3 (celles du milieu). C'est la voie la plus en avant du module qui servirait d'interface avec les autres modules du groupe.
A la sortie des ponts, les trains passent sur le second module, qui fera 1072 mm (1m072) et portera une petite annexe marchandise ainsi que quelques équipements de gare (cabines de signalisation, château d'eau, notamment. L'accès à la gare marchandise se fera par une rampe pavée montant, à l'arrière du module, du niveau rue au niveau voies sur une longueur de 50 cm. Le fond de ce module sera constitué en partie encore de façades d'immeubles, dans une impasse le long de la rampe, puis d'arrières d'immeubles, derrière les hangars à marchandises.
Sur ce deuxième module se trouveront les aiguilles reliant l'ensemble des voies entre elles. L'ensemble, d'une longueur totale de pratiquement 2m90, sans coffrage interne (les modules sont reliés comme les deux moitiés du grand module Saroulmapoul) représentera donc la gare en centre ville et la transition vers la banlieue.
Les 4 voies du module gare et tout ou partie des voies du module annexe seront sous caténaire.
Enfin, au niveau rue et en façade de la gare, il y aura un tram en voie métrique faisant des navettes automatiques. Arrêt à gauche devant l'entrée de la gare et deuxième arrêt caché sous le deuxième module.
L'ensemble - locomotives, signaux, dételeurs seront sous le contrôle de la central station que je viens d'acquérir. Comme elle permet les navettes, je compte aménager une section navette sur la ou les voies du fond de la gare, ce qui ajoutera de l'animation permanente sur les deux modules. Le tram, comme c'est du 2 rails, sera quant à lui sans doute en navette analogique. Il existe des modules qui font ça très bien.
A noter que la présence du tram en HOm a pour but de pouvoir éventuellement interfacer, moyennant quelques concessions à l'alignement, l'ensemble au réseau Saroulmapoul. Mais ça c'est une autre histoire.
Le plus difficile, finalement, sera de transporter tout ça. Mais si je m'engage à le faire, je prendrai naturellement les dispositions nécessaires. Le plus incertain reste la finition de tout cela pour dans un an. Rien n'est moins sûr car c'est un travail de titan: environ 3 m de façades d'immeubles à réaliser façon "Place Rouppe", c'est à dire à peu près le double.
Voilà voilà.
Voir page deux de ce fil![:D]C'est l'option 1: gare 1500 mm, annexe 1372 mm. Mais 1500 mm pour le module gare, c'est trop étriqué. Donc l'option 2 est retenue: gare 1800 mm et annexe 1072 mm.
La troisième partie à droite, moins profonde, c'est une coulisse amovible.
A deux pages par jours, je perds un peu le file du début du sujet [:o)]
Sans rire...Et les autres amateurs potentiels? Ou restent-ils?
On ne va pas faire cela à trois ou quatre...
Ca s'appelle un soufflé [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans
Sans rire...Et les autres amateurs potentiels? Ou restent-ils?
On ne va pas faire cela à trois ou quatre...
Il y a un amateur pour un sujet comme celui la... ( sur deux modules) ... du Ho + Hoe
Citation :
Initialment entrer par stefan Appelmans
Sans rire...Et les autres amateurs potentiels? Ou restent-ils?
On ne va pas faire cela à trois ou quatre...
Michel
OOOUUPs je suis un peu trop rapide...
http://www.comitedejehay.be/hyperpaysage/industries/four-chaux.htm
Michel
Pour ma part, j'attends que vous vous soyez mis d'accord.
Ça peut paraître con comme ça, mais il en faut un qui décide. Un consensus est illusoire, alors il faut qu'un de nous prennent ses responsabilités.
Voila la liste de ce que j'ai envie de voir sur mon module :
remise sncv
ligne sncv électrique
wagon intercalaire
ART a double tamponnement
3 ou 4 files de rails
passage VN-VM
Puisque tout ça est hors normes, je vous laisse décider des normes VN.
De toute manière, pour voir tourner des trains en rond, autant avoir de l'occupation en VM pendant les expos. [xx(]
Si quelqu'un d'autre est tenté par le thème, on se concerte et fait un plan de voies qui augmente le jeux quand on se place côte à côte.
Nous (les admins) sommes en pleine concertation. Il va falloir couper des noeuds, et ce sera fait très bientôt.
Si on veut mener un projet à terme, il faudra tout simplement quelques règles auxquelles se tenir.
Mais pas trop, tout simplement parce qu'on veut se faire plaisir, aussi bien individuellement que mutuellement.
C'est pour cela que j'ai été séduit par l'idée des 'boîtes'.
Citation :
Initialment entrer par Albertrain
voila pourquoi
Photo du réseau des FEDEM à l'expo de Sedan
Albertrain, je peux utiliser ta photo sur le forum MSM ? C'est une très belle illustration de ce qu'on veut obtenir.
pas de problème tu peux
il y en a d'autres...........au cas ou
Si c'est pour montrer quelques modules en enfilade, voici encore une photo.
On peut se servir de cette photo à volonté.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/FDEM1.jpg)
je ne compte plus les photos prises de ces modules mais en voici une que l'on peut voir l'enfilade et chose trés rare ,personne devant pour boucher la vue !!!![:D]
(http://modelisme.trains.free.fr/coudekerque_2007/img/Coudekerque_2007_127.jpg)
Merci, j'ai placé ces photos sur le forum MSM.
Qu'en est-il au point de vue des normes?
Je me pose la question par exemple au niveau du code de voie...
Je suis plus preneur du code 83 (Pilz, Roco, Peco (C'est nouveau),...) mais ce n'est pas moi qui décide, quoi que vue que tout se base sur des caisons, on pourrait mettre n'importe quoi, tant qu'il n'y a pas de vieux matos qui sont à des années lumières des normes NEM [;)]
Mais cela seulement en module 2 rails pure, il faudrat se décider, car j'ai envie de commencer, mais pas dans le flou... [xx(]
Bien à vous
Les normes, elles sont LA (//%22http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=5435%22) [;)]
et ce sera sans moi, pour différentes raisons que j'ai expliqué à Tony [:(][:(][:(][:(]
Citation :
Initialment entrer par crugidim
Qu'en est-il au point de vue des normes?
Je me pose la question par exemple au niveau du code de voie...
Je suis plus preneur du code 83 (Pilz, Roco, Peco (C'est nouveau),...) mais ce n'est pas moi qui décide, quoi que vue que tout se base sur des caisons, on pourrait mettre n'importe quoi, tant qu'il n'y a pas de vieux matos qui sont à des années lumières des normes NEM [;)]
Mais cela seulement en module 2 rails pure, il faudrat se décider, car j'ai envie de commencer, mais pas dans le flou... [xx(]
Bien à vous
Ah non, Patrick! Je n'ai pas encore répondu à ton mail, mais si jamais il n'y a pas de castars qui font du 3R, TU SERAS DE LA PARTIE!! T'étais le premier à répondre 'présent' et je pense que tout le monde te respecte pour cela (et pas QUE pour ça!!). On fera des pieds et des mains pour intégrer ton (tes?) module(s?), tu peux en être certain. Et je pense que tout le monde sera d'accord avec moi.
Soutenez Patrick!
Tout un chacun qui fabriquera sa contribution avec plaisir, avec son coeur, EST UNE GROSSE POINTURE
Bon, après maintes réflexions, je vais me foutre un coup de pied au cul, et essayer de sortir de ma léthargie vis-à-vis de ce projet.[:o)]
Attention, je ne suis pas encore dans le bateau. Non mais, il ne faut pas me brusquer comme cela. [:D][:D][:D][:D][:D]
Avec tous les postes placés ici, que résulte-t-il de tout cela ????
Pourriez vous, nous faire une nouvelle synthèse pour ceux qui viendront s'ajouter à la bande. [:p][:p]
Et simple question : Quels seront les thèmes encore libres .
Va « Bene » va Bene Le Pater. [:I] [B)]
Ah, ben Philippe, en voilà une idée qu'elle est bonne, dirait Coluche.
En ce qui concerne les thèmes disponibles, il y en a des tas. On peut reproduire à peu près ce qu'on veut du moment qu'il y ait une voie de passage à l'avant-plan pour le transit des trains.
Avec un aiguillage placé sur cette voie, tu crées un raccordement ferroviaire quelconque. Ou alors, pas de raccordé, mais de la végétation pour figurer un tronçon de ligne en pleine nature.
Je te donnerai un coup de main si tu veux : plan, trucs, conseils, ...
Il me faut encore un peu de temps, mais j'ai l'idée de mettre ce projet encore une fois en évidence bientôt, avec un petit article dans TMM, entre autres.
Nous seront aussi à Genk avec un stand de promotion.
Nous sommes toujours heureux d'acceuillir des nouveaux "membres", et avec l'aide de maître André ça va être superbe! [:p]
Me voilà plus ou moins engagé dans le projet.
Merci André pour les propositions d'aides qui me seront sans aucun doutes d'une grande utilité.
J'attendrai avec impatience l'article de Luc, et nous revoir lors de l'expo de Genk pour coordonner nos avis.
A mon avis, par ce module, je vais changer de registre, passer des industries, vers un environnement plus que bucolique.
Certaines idées foisonnent et notamment la ligne 142. Que je peux parcourir à foison et qui était à simple voie.
Qu'en pensez-vous?
Voici Voila .
Le Pater
Super [:p][:p]
Bienvenue au Club [:D]
Merci de votre acceuil.
[:D][;)]
Le Pater
Fonce !
[:)]
Bonjour
Bcp de bonne idée, j'ai deja 2 modules de construit via le Club ferroviaire du centre.
Mais unequestions me vient a l'esprit.
Dans quelle expos allons nous exposer ces modules ?
Bonne reflexion ferroviaires ...
Quid du reseau Forum ?
Si nous parlons ici du réseau du forum: il a déjà été exposé en 2008 et 2010 à Malines et en 2011 à Genk.
Prochaine expo: Malines 2012. Bientôt donc. ;)
Ceux qui veulent participer sont les bienvenues. :)
Heu ha oui
Mais bon j'ai deja assez d'occupation a finir mon projet pour le concour.
Je ne vai pas courrir 2 lievres a la fois.
A+