Train Miniature Magazine

Train miniature => Pratique => Discussion démarrée par: gallagher le 11 Décembre 2007, 15:14:55 PM

Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: gallagher le 11 Décembre 2007, 15:14:55 PM
J'avais fait allusion au cablage qui courait au dessous de certains réseaux.  Je suis estomaqué de voir le nombre de fil et surtout, POURQUOI vous avez besoin de ces fils.

Citation :
Initialment entrer par André S



(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Cablage1.jpg)

Voilà une photo qui va permettent à certains de m'expliquer!!

Merci à André pour la photo.
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: Garfield le 11 Décembre 2007, 16:20:18 PM
Le digital ,mais c'est très simple ,il n'y a que deux fils !!!! [:D][:D][:D]
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: Rockandrail le 11 Décembre 2007, 16:33:17 PM
Bien souvent, même si la conduite des trains est digitale, les accessoires sont analogiques. Il y a donc des modules de contrôle d'accessoires. Je suppose que c'est le cas de ce module. Il faut 3 fils par signal, 3 fil par aiguille, des fils pour la rétrosignalisation. Les petits circuits imprimés peuvent être des réducteurs de tension commandant des leds, les deux grands circuits, un va et vient navette, etc... Il y a très vite une forêt de fils sur un réseau un tant soit peu automatisé.[:)]
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: gallagher le 11 Décembre 2007, 17:55:09 PM
Citation :
Initialment entrer par Rockandrail

Bien souvent, même si la conduite des trains est digitale, les accessoires sont analogiques. Il y a donc des modules de contrôle d'accessoires. Je suppose que c'est le cas de ce module. Il faut 3 fils par signal, 3 fil par aiguille, des fils pour la rétrosignalisation. Les petits circuits imprimés peuvent être des réducteurs de tension commandant des leds, les deux grands circuits, un va et vient navette, etc... Il y a très vite une forêt de fils sur un réseau un tant soit peu automatisé.[:)]

Okay, mais si je suis en digital, a part les accessoires, est-ce que je vais avoir une "forêt" de fils quand même?!?
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: serow le 11 Décembre 2007, 19:47:46 PM
Citation :
Initialment entrer par gallagher

Okay, mais si je suis en digital, a part les accessoires, est-ce que je vais avoir une "forêt" de fils quand même?!?



Tout dépends de ce que tu veux faire. Etre en digital ne signifie pas grand chose. Tout est fonction de la taille du réseau et de tes envies.

Si tu veux un réseau commandé par pc avec 10 trains qui roulent en même temps, même en digital, c'est parti pour des kilomètres de câble.

Mais si c'est deux trains en manuel et les accessoires en analogique, oui, le digital, c'est deux fils.
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: André S le 11 Décembre 2007, 21:30:00 PM
Gallagher,

Eric a répondu de manière simple mais parfaitement correcte.

Moi, comme j'aime bien d'expliquer, voici quelques explications complémentaires.
Il n'est pas nécessaire de digitaliser les accessoires, c'est-à-dire les signaux, aiguillages, dételeurs, etc. On laisse en place la commande analogique via un TCO. Moi-même, je le fais pour la partie de mon réseau non automatisée.
Il n'est pas non plus nécessaire de disposer d'un block-système gérant la marche automatique des trains. Je ne le fais que sur la double voie principale.

Le plus simple est de digitliser uniquement les locomotives en installant un décodeur dans chacune d'entre elles. Dans ce cas, il ne faut que 2 fils reliant la centrale aux deux rails de la voie. C'est simple! C'est là l'intérêt primordial de la commande digitale : la commande individuelle des locomotives, une à la fois ou plusieurs simultanément, avec tous les avantages qu'offre le décodeur. Plus besoin de coupures sur les rails et d'interrupteurs de sectionnement. Chaque loco a son adresse propre. On l'appelle et on la commande sans s'occuper des autres.

Mais voilà, la commande numérique permet bien d'autres choses, notamment la gestion automatique de la circulation des trains. Et sur mon réseau, j'ai installé cela.
Ce que tu vois sur la photo, c'est un des nombreux tableaux d'appareillage sur lesquels j'installe les composants nécessaires au block automatique géré par ordinateur. En effet, l'ordinateur doit savoir où se trouvent les trains. De ce fait, de très nombreux détecteurs d'occupation associés à des modules de rétrosignalisation sont nécessairs afin d'informer l'ordinateur qui est chargé de suivre les trains à la trace. Il faut aussi des décodeurs d'accessoires pour que l'ordi puisse commander les aiguillages et les signaux.

Dans le domaine de l'automatisation d'un réseau, il faut savoir qu'on doit s'attendre à beaucoup de complexité, encore que, une fois qu'on a un peu l'habitude, ça n'est finalement pas si compliqué que ça. Mais des câbles, il y en a forcément beaucoup.

Désolé de t'avoir "estomaqué" avec ma photo qui n'avait d'autre but que de montrer un câblage ordonné.

N'hésite cependant pas à envisager la digitalisation de ton réseau mais en te limitant aux locomotives. C'est un vrai plaisir.


Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: zamateur le 11 Décembre 2007, 23:05:54 PM
Même en Z !
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: crugidim le 12 Décembre 2007, 11:33:38 AM
Et encore, tu n'as pas vu le câblage de mon module :


























(http://i14.photobucket.com/albums/a333/crugidim/DSCN1207.jpg)

(http://i14.photobucket.com/albums/a333/crugidim/DSCN1205.jpg)



[:D]
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: jossebe2000 le 12 Décembre 2007, 11:41:49 AM
Bonjour
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Grands_Smileys/3d-frappe-maboule.gif)

(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/mdr-mort-de-rire-284923.gif)
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: Inraci4 le 12 Décembre 2007, 15:08:48 PM
bonjour,
Je cherche des circuits imprimés pour mon réseau.
Existe-t-il un site ou un livre qui reprend tous ceux-ci?

Merci
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: André S le 12 Décembre 2007, 18:01:29 PM
Des circuits imprimés, il y en a des tonnes tous différents et pour tous les usages dans tous les domaines.

A quoi penses-tu quand tu parles de circuits imprimés ? Pour l'équipement digital de ton réseau ?
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: Inraci4 le 12 Décembre 2007, 21:44:13 PM
Mon réseau est déjà équipé avec la centrale TWIN de Fleischmann.
Mais je cherche des circuits pour faire des animations sur mon réseau.

Merci d'avance
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: André S le 12 Décembre 2007, 21:57:58 PM
Je ne suis pas très calé dans le domaine des animations, mais vois du côté de Viessmann et Bush. Ils proposent pas mal d'animations à base d'électronique.
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: Inraci4 le 12 Décembre 2007, 22:45:37 PM
ok merci
 et il n'y a pas un livre sur tout des circuits que locorevue a sorti un moment?
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: jossebe2000 le 12 Décembre 2007, 23:01:46 PM
Citation :
Initialment entrer par Inraci4

ok merci
 et il n'y a pas un livre sur tout des circuits que locorevue a sorti un moment?





Bonjour
oui, mais tres compliqué pour les debutants [xx(] et meme pour les amateurs averti [:(!]
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: gallagher le 13 Décembre 2007, 12:38:40 PM
Citation :
Initialment entrer par crugidim

Et encore, tu n'as pas vu le câblage de mon module :


























(http://i14.photobucket.com/albums/a333/crugidim/DSCN1207.jpg)

(http://i14.photobucket.com/albums/a333/crugidim/DSCN1205.jpg)



[:D]

Je crois que je me fais niaiser là....

D'après mes "faibles" connaissances, ce sont des lignes pour la téléphonie ton truc!!![8D]

Blagueur va!!
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: zamateur le 13 Décembre 2007, 13:29:21 PM
L'ancien réseau du musée de Lucerne qui représentait la ligne du Gothard en possédait un pareil !!
Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: crugidim le 13 Décembre 2007, 22:57:16 PM
J'ai pas pu résister [:D]

C'est le répartiteur téléphonique de Verviers, une paire correspond à un abonné [xx(]


Citation :
Initialment entrer par gallagher

Citation :
Initialment entrer par crugidim

Et encore, tu n'as pas vu le câblage de mon module :

[:D]

Je crois que je me fais niaiser là....

D'après mes "faibles" connaissances, ce sont des lignes pour la téléphonie ton truc!!![8D]

Blagueur va!!

Titre: BON, parlons cablage et patente
Posté par: gallagher le 16 Décembre 2007, 04:17:01 AM
Citation :
Initialment entrer par crugidim

J'ai pas pu résister [:D]

C'est le répartiteur téléphonique de Verviers, une paire correspond à un abonné [xx(]


Citation :
Initialment entrer par gallagher

Citation :
Initialment entrer par crugidim

Et encore, tu n'as pas vu le câblage de mon module :

[:D]

Je crois que je me fais niaiser là....

D'après mes "faibles" connaissances, ce sont des lignes pour la téléphonie ton truc!!![8D]

Blagueur va!!



ouais je sais