Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum et dans le monde du digital, je m'y suis mis il y à +/- 2mois, seul bémol lors de l'achat d'une centrale fleischmann 6800, il n'y avait pas de manuel en francais, et ce ne sont pas mes cours d'allemand de commercial qui vont m'aider. D'où ma question, existe-t-il quelque part sur internet ou autre un endroit ou je puisse avoir un mode d'emloi de ma centrale fleischmann en FRANCAIS?[:D] Et sinon est-il toujours possible de se procurer un exemplaire de ce manuel en francais dans le commerce, comme je sais bien que c'est un vieux bazar que j'ai acheté.
D'avance merci à tous pour vos réponses que j'espère nombreuses
Salut Perig. Je ne suis pas spécialiste en digital, mais je crois bien que les centrales "typiquement Fleischmann" (FMZ), cela ne fonctionnait qu'avec le matériel digital Fleischmann, et n'est pas compatible avec les autres systèmes.
Que l'on me corrige si je me trompe!
Si je dis juste, je te conseille vivement de revendre cette centrale et d'en acquerir une plus universelle...
Slt à tous.
Je confirme ce que dit Stefan.
La centrale FMZ de Fleischmann ne va qu'avec du Fleischmann digital.
En résumé, revends ta centrale FMZ et achète la multisouris de Roco qui est compatible sur tous les réseaux DCC.
Tu peux aisément trouver un coffret de départ avec la multisouris pour +/- 150 €.
Par contre, les décodeurs Fleischmann sont compatibles avec la multisouris mais n'acceptent pas les adresses dites "longues".
A part ça, tout va !
@+
Blacky-be
Ok donc le gars du magasin m'a bien b*****, pourtant je lui ai bien dit que c'était pour la central fleischmann... Vous etes sur que meme avec un décodeur silver by lenz ca ne vas pas? Pcq ce qui est mis sur mon bon de réparation, c'est "décodeur pour central fleischmann"...
Citation :
Initialment entrer par pigthebest
Ok donc le gars du magasin m'a bien b*****, pourtant je lui ai bien dit que c'était pour la central fleischmann...
En fait, Fleischmann a développé d'autres centrales (ea une copie de l'intellibox sans Motorola). Si tu ne précise pas le modèle, il y a confusion.
Citation :
Initialment entrer par pigthebest
Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum et dans le monde du digital, je m'y suis mis il y à +/- 2mois, seul bémol lors de l'achat d'une centrale fleischmann 6800, il n'y avait pas de manuel en francais, et ce ne sont pas mes cours d'allemand de commercial qui vont m'aider. D'où ma question, existe-t-il quelque part sur internet ou autre un endroit ou je puisse avoir un mode d'emloi de ma centrale fleischmann en FRANCAIS?[:D] Et sinon est-il toujours possible de se procurer un exemplaire de ce manuel en francais dans le commerce, comme je sais bien que c'est un vieux bazar que j'ai acheté.
D'avance merci à tous pour vos réponses que j'espère nombreuses
Oui, comme tu dis, c'est un vieux bazar que tu as acheté. En fait, la centrale 6800 ne gère que le protocole (format de données) FMZ que Fleischmann a développé. Mais, vu le succès rencontré par le format de données DCC (développé par Lenz), Fleischmann sort maintenant une centrale bi-protocole FMZ et DCC. Elle porte le n° 6802.
Ton vendeur devrait savoir cela (ou il a feint de ne pas le savoir).
Désolé, revends-là (sur e-bay notamment) et achète une centrale 6802 Fleischamnn ou une autre centrale qui gère le format DCC (SET90 ou SET100 de Lenz, Intellibox de Uhlenbrock, Dynamis de Bachmann, Ecos de ESU, Commander de Viesmann, Digitrax, ...).
J'espère que tu ne l'as pas payée trop cher cette centrale 6800 !
Citation :
Initialment entrer par André S
Désolé, revends-là (sur e-bay notamment) et achète une centrale 6802 Fleischamnn ou une autre centrale qui gère le format DCC (SET90 ou SET100 de Lenz, Intellibox de Uhlenbrock, Dynamis de Bachmann, Ecos de ESU, Commander de Viesmann, Digitrax, ...).
J'espère que tu ne l'as pas payée trop cher cette centrale 6800 !
Et CTE !
Bonjour,
Fleischmann a bien commercialisé une centrale Intellibox DCC qui peut également lire le FMZ.
But: permettre aux possesseurs de locos Fleischmann FMZ de faire circuler les "anciennes" locos FMZ et en même temps de profiter du protocole DCC, avec un appareil unique.
Une centrale pure FMZ, j'en ai vu une, il y a quelques mois, chez Pêle-Mêle bd Lemonnier à Bruxelles.
Le prix affiché ([}:)]) me semblait élévé par rapport aux coffrets de départ Piko ou Roco de la dernière génération.
Bonne chance "pigthebest" et surtout n'hésite pas à demander des renseignements, j'en ai appris des tas choses sur ce forum (des grandes pointures prodiguent d'excellents conseils ainsi que la lecture de TMM).
Salutations amicales,
Citation :
Initialment entrer par zamateur
Citation :
Initialment entrer par André S
Désolé, revends-là (sur e-bay notamment) et achète une centrale 6802 Fleischamnn ou une autre centrale qui gère le format DCC (SET90 ou SET100 de Lenz, Intellibox de Uhlenbrock, Dynamis de Bachmann, Ecos de ESU, Commander de Viesmann, Digitrax, ...).
J'espère que tu ne l'as pas payée trop cher cette centrale 6800 !
Et CTE !
Oui, oui, CTE bien sûr. C'est toi qui me l'a fait connaître. Et le prix centrale (5 A!) + régulateur (grand écran) est très intéressant!
Tant qu'on y est, citons encore Zimo!
http://www.modellbahndiskont.com/product_info.php/info/p1431_Zentrale-ZF5----Handregler-HR3.html
Bon, je vais donc poser une autre question, Quel est la meilleure centrale que je puisse acheter? Je possède une dizaine de véhicule moteur, et tout mon réseau (rail) est en fleischmann? Pcq j'ai entendu beaucoup de noms et de termes que je ne connais pas...
Bonjour,
Je ne vais pas vraiment répondre à votre dernière question mais, a tout hasard, pour vous éviter des problèmes, sachez que j'utilise le système Lenz (http://www.lenz.com, en anglais) et que ma centrale fait très mauvais ménage avec les décodeurs DCC Fleischmann, au point que j'ai dû les remplacer par des décodeurs d'autres marques sur des machines Fleischmann pré-équipées. A éviter dans votre cas, donc.
Personnellement, j'aime beaucoup la multimaus de roco. Et comme décodeur, je suis très orienté ESU.
Par contre, je ne veut plus entendre parler de Lenz.
Citation :
Initialment entrer par pigthebest
Bon, je vais donc poser une autre question, Quel est la meilleure centrale que je puisse acheter? Je possède une dizaine de véhicule moteur, et tout mon réseau (rail) est en fleischmann? Pcq j'ai entendu beaucoup de noms et de termes que je ne connais pas...
En ce qui me concerne, j'ai acheté une commande Dynamis Bachmann dont je suis pleinement satisfait (attention, elle ne lit pas les CV tout comme la Multimaus).
Au niveau des décodeurs, je fais confiance à mon détaillant, magasin bien connu de Jette-Bruxelles.
Stef
Allez, je me fends d'une petite bafouille ! Désolé, mais je ne peux pas rester dans mon coin à me taire (trop vieux pour changer ! [:)]).
Il se passe souvent ceci. On démarre avec le digital et on se dit "je fais petit... pour commencer". Puis, par la suite, on se rend compte qu'on désire paramétrer ses décodeurs de loco de façon plus personnelle, installer un dételeur sur la loco et le commander, régler les phares de telle loco, passer en mode "manœuvre" pour effectuer des manœuvres en souplesse, etc. Et là on commence à comprendre qu'on a peut-être fait fausse route !
En effet, les centrales d'entrée de gamme n'offrent pas toutes les possibilités des centrales plus évoluées (mais aussi plus chères). Avec les centrales dotées de faibles possibilités, on se retrouve très vite bloqué dans les inévitables évolutions futures. Alors deux solutions, soit on se procure une centrale plus évoluée, soit on se familiarise avec une petite centrale d'entrée de gamme, quitte à se procurer ensuite une plus grosse bête. Dans ce cas, il faut voir les possibilités de réutilisation du matériel bas de gamme (c'est très possible et c'est une solution intéressante).
Avant d'acheter quoi que ce soit, il faut choisir un système digital et, pour cela, il y a une série de points à ne pas négliger. j'en cite toute une série en vrac.
Format de données : C'est le langage utilisé pour communiquer entre la centrale et les décodeurs (rappel, on reste dans domaine du 2 rails ici, donc le protocole mfx de Märklin est ignoré !) Lequel ? DCC, FMZ, Selectrix, Motorola ? Un ou plusieurs (multiprotocole) ? Ici, aucun doute, le DCC sort vainqueur haut la main, je le rappelle.
Système propriétaire : Attention à ne pas être enfermé et juste devoir payer cher ce que la marque impose sans pouvoir aller à la concurrence et ce malgré les attraits, la convivialité ou la fiabilité de la marque.
Adresse de locomotive : Combien ? Jusqu'à 99 (adresses courtes à 2 chiffres) ou 9999 (adresses longues à 4 chiffres) ? On peut même aller jusqu'à plus de 16 000 !
Nombre de crans de vitesse : 14, 27, 28, 128 ?
Unité multiple ou pas ? Combien de locos dans une UM ? 2, 3, plus ?
Fonctions : Combien de fonctions veut-on pouvoir commander ? 2, 3 ou le maximum actuel : 28 ?
Paramétrage : en mode CV, en mode bit par bit (très intéressant), ou en mode PAGE (plutôt pour les modèles américains).
Le régulateur : Joystick, touches, curseur rotatif ? Mobile ou fixe ? En cas de poste fixe, possibilité d'ajouter une ou plusieurs commandes mobiles ?
Puissance disponible : Un peu, beaucoup ? Ca va de 2 à 8 A (sous 6 à 22 V selon les cas).
Transformateur : Fourni ou pas fourni avec la centrale-amplificateur ?
Bus de rétrosignalisation bi-directionnelle : C'est l'avenir ! Lequel ? RailCom, Lissy ?
Bus de communication : LocoNet, S 88, Ecoslink, Can, Cab, MRC, XpressNet, RocoNet, CT ? Quel est le plus répandu ?
Exploitation automatique (ou semi-automatique) : On veut ou on ne veut pas ! Si on veut, par un logiciel d'ordinateur ou au moyen du système digital lui-même si celui-ci offre cette possibilité (ABC de Lenz notamment).
Mise à jour du logiciel de la centrale: C'est un point important pour rester à la pointe du progrès sans devoir changer de matos.
Gestion des accessoires (aiguillages, signaux, dételeurs, ...) : Veut-on les commander digitalement ou pas ? Si oui, combien d'accessoires ? 1024, 2048, plus de 5 000 ?
L'affichage : Ecran ou pas écran ? Ecran large avec beaucoup d'indications et de pictogrammes ou petit ou pas d'écran? Eclairé ou pas ?
On pourrait encore étendre cette liste, mais c'est déjà assez compliqué comme ça !.
Voilà ce qui me semble être un premier pas permettant déjà d'affiner son choix.
Moi, je conseillerais à Pigthebest, et bien sûr aux autres modélistes intéressés par la question, de poser des questions à partir de ce qui vient d'être dit.
Personnellement, je me ferai un plaisir d'y répondre.
Merci André S pour ce concentré d'infos (et surtout de questions), ma situation est toute simple, pour l'instant je n'ai pas assez de temps et (surtout) d'argent pour avoir un gros réseau tout digitalisé et que je n'ai plus qu'à mettre mon képi et siffler quand je saurais que mon train va bientot redémarer de la gare (même si ca peut être un excelent objectif). Tout ce que je souhaite c'est que plusieurs trains puissent rouler en même temps sur une meme ligne en ayant aucune possibilité d'accrochage gràce à des feux de signalisations avec cantons. Que les feux de mes trains restent allumés même s'ils sont à l'arrêt. Et que je puisse contrôler tout d'un seul point, ce qui n'était pas le cas avec mes 2 transfos.
Maintenant pour répondre à ta 1er question, je possède je suppose un format FMZ, vu ma central fleischmann. Mais qu'est ce que le DCC? Qu'est ce qu'il à de plus que le FMZ et qui produit ca?
Je n'ai pas encore 16 000 locos donc pour l'instant 99 adresses me semble plus qu'assez, si une adresse est égale à une loco.
Qu'est ce que le cran de vitesse?
Ce que tu entend par unité mobile? C'est le fait d'avoir 2 locos moteur l'une derriere l'autre, si c'est ca, je compte bien le faire avec maximum 2 locos.
Qu'est-ce que le paramétrage? en mode CV?
Pour le régulateur, je m'enfou, tant qu'il fonctionne, le transfo, je m'enfou qu'il soit inclut dedans ou pas. les bus, je ne sais pas ce que c'est, au pire, je prendrai la TEC (transport en commun)[8D]. Et je ne veux pas d'exploitation automatique.
Voilà, si tu est un expert, ou quelqu'un d'autre, en digitalisation, on peut toujours communiquer par msn, ce qui est plus facile que qu'un forum, sinon j'attends toutes vos réponses. Voici toujours mon adresse: pigthebest@hotmail.com
Bonjour Pigthebest,
Je te conseille de déjà aller faire un tour sur ce site pour te familiariser au digital
http://users.skynet.be/etudesup.ccb/MODELISME/pagedcc-0.htm
Stef
Bonsoir Pigthebest,
Le lien renseigné par STL est en effet intéressant, bien que basé sur le système Lenz. Mais les explications techniques sont valables pour les autres marques.
Une remarque : le filtre renseigné pour faire rouler une loco analogique (sans décodeur) sur un circuit digital n'a jamais été commercialisé par Lenz. Conclusion, il vaut mieux oublier cette possibilité de faire rouler des locos analogiques sur circuit digital. Ca marche, mais les moteurs n'apprécient pas du tout.
Je réponds maintenant à tes questions.
Ta centrale Fleischmann fonctionne avec le protocole FMZ (qui est, je le rappelle, le langage utilisé par la centrale pour communiquer avec les décodeurs). Soit dit en passant, FMZ est un excellent système, mais il se fait qu'il n'a pas percé sur le marché. C'est pareil pour Trix avec son excellent système Selectrix. Donc, les décodeurs de tes locos doivent aussi comprendre ce langage FMZ. Comme le système Fleischmann FMZ est un système propriétaire (Märklin l'est également avec son protocole Motorola), il ne permet donc pas d'utiliser d'autres composants numériques que ceux issus de la gamme Fleischmann. Donc, tu restes prisonnier de la marque (pour l'achat de décodeurs notamment).
Avec le protocole DCC, le principal et tout grand avantage réside dans la garantie que ton matériel digital sera compatible avec d'autres systèmes ayant adopté le DCC. Or, depuis la création du système DCC par Lenz en 1980, beaucoup de fabricants se sont raliés au fil des ans à cette norme. C'est le cas pour les marques Fleischmann, Piko, Roco, Trix, Zimo, Uhlenbrock, Tams, ESU, Digitrax (et pratiquement toutes les autres marques américaines), CTE, Bachmann, Hornby, Viesmann pour ne citer que les plus connues car il y en a d'autres. Bref, c'est LE protocole universel. Bien souvent, les décodeurs proposés par les autres fabricants sont bi ou multiprotocole, c'est-à-dire DCC + 1 ou 2 autres protocoles. Ainsi, par exemple, les décodeurs sonores de ESU sont Motorola/DCC, les décodeurs Fleischmann actuels sont FMZ/DCC.
Tu vois qu'il y a intérêt à posséder une centrale qui accepte le protocole DCC, permettant ainsi de piocher dans un tas de marques pour trouver l'article idéal au prix idéal. C'est un avantage indéniable que de pouvoir jouer sur plusieurs marques, ne serait-ce qu'au niveau du prix des articles.
En effet, une adresse = une loco. Une adresse, c'est comme un n° de téléphone, il en faut une différente pour chaque loco. OK, 99 adresses disponibles sont bien suffisantes pour beaucoup d'entre nous, mais tu seras limité à des adresses à 2 chiffres. Par contre, 9999, c'est mieux, non pas parce tu veux posséder des centaines de machines, mais pour pouvoir attribuer à chacune de tes locos digitales une adresse longue à 4 chiffres en fonction de l'immatriculation de la loco. Pour mémoriser, c'est mieux !
Le cran de vitesse (certains disent pas de vitesse), c'est ce qui permet de faire avancer la loco. Le plus souvent, on a actuellement le choix entre 28 et 128 crans de vitesse. On choisit soi-même l'un ou l'autre mode de contrôle à volonté. Si tu choisis 28 crans par exemple, tu rouleras au pas avec le premier cran et à pleine vitesse avec le cran 28. Finalement, ce point n'est pas fort important vu que les centrales offrent pratiquement toutes les 2 modes courants de contrôle de la vitesse. Par contre, ce qui est plus important, c'est de savoir comment la vitesse du train se règle. Tu as l'air de dire que tu t'en fous du régulateur. Faut quand même voir à l'usage. Le plus souvent, c'est à l'aide d'un bouton rotatif (comme sur les transfos conventionnels). Lenz propose cependant le régulateur LH100 qui comporte des touches permettant d'afficher les crans de vitesse (par incrément de 1 ou de 8 crans). Très pratique et j'aime bien personnellement. Dynamis de Bachmann offre par contre un joystick. Pas mal du tout. A toi de choisir parmi les trois possibilités. Ah, j'oubliais! Certaines centrales ont un régulateur associé, donc à poste fixe (ECoS, Intellibox, Commander, ...) D'autres marques proposent une centrale fixe et un régulateur mobile (commande baladeuse) comme Lenz ou une centrale-régulateur mobile comme la Multimaus Roco. C'est nettement plus pratique pour les réseaux qui s'étendent un peu. Mais bon, il y a toujours moyen de se procurer une commande baladeuse supplémentaire pour s'affranchir de la centrale (de nouveau, attention à la compatibilité!).
L'unité mobile : c'est une mauvaise appellation, mais tu as compris ce dont il s'agit. Parlons plutôt d'unité multiple ou de multitraction. Le plus souvent, les systèmes numériques offrent la possibilité d'une multitraction (2 ou +). Pour assembler une unité double ou multiple, on doit effectuer quelques manipulations avec le régulateur pour faire en sorte que les locos assemblées réagissent toutes à une simple adresse et se comportent de la même façon. Le problème, c'est que certains systèmes obligent à des manipulations pas toujours aisées tandis que d'autres sont nettement plus conviviales. Difficile d'en parler ici car des conditions doivent être respectées pour que ça fonctionne bien. Le sujet est vaste et les avis partagés.
Le paramétrage, c'est le réglage de divers paramètres (propriétés) pour que la loco se comporte selon ses désirs propres. Par exemple, l'accélération. On la veut rapide ou au contraire très progressive comme en réalité. Pour ce faire, on règle dans le décodeur un paramètre spécifique (CV 3). Et ainsi, même en mettant le régulateur à fond, la loco (le train) démarrera selon l'inertie que tu as inscrite dans le décodeur. Idem pour le freinage ou la vitesse maximale. Attention, ça dépend aussi du décodeur. Certains de bas de gamme ne permettent pas de régler la vitesse maximale ou d'autres paramètres. Mais ça, on en reparlera si on aborde le sujet des décodeurs.
Pour paramétrer (synonymes : configurer, régler), on règle donc diverses propriétés dans le décodeur. Et le plus facile, c'est d'utiliser le réglage par CV. Une CV (Configuration par Variables), c'est comme une fiche et celle-ci correspond à une propriété spécifique, par exemple les 5 plus importantes (et normalisées pour tous les décodeurs de toutes les marques) : CV 1 = adresse loco (adresse de base à 2 chiffres), CV 2 = vitesse de seuil (min.), CV 3 = accélération, CV 4 = freinage, CV 5 = vitesse maximale, CV 6 = vitesse moyenne. On peut ainsi configurer énormément de paramètres selon la complexité du décodeur ( 256 CV sont possibles, mais non utilisées toutes).
Je termine par les bus. Le bus le plus important, c'est le bus d'interconnexion car il sert à connecter les divers appareils de commande (dont les régulateurs mobiles) à la centrale. Le digital, c'est extra notamment par le fait qu'on peut "jouer" à 2 ou plusieurs et disposer d'une commande baladeuse indépendante de la centrale. Et pour cela, il faut pouvoir raccorder la ou les commandes baladeuses à un bus qui part de la centrale et s'étire le long du réseau avec des prises un peu partout. Tu manœuvres tes locos à pied d'ouvre. C'est le pied! Et, bien sûr, le fait d'avoir un système compatible comme le DCC permet de panacher les marques quant aux centrales et appareils de commande, par exemple une centrale Intellibox de la firme Uhlenbrock et une commande baladeuse Multimaus de Roco ou une commande baladeuse LH90 de Lenz.
Je termine avec l'exploitation automatique. Là, tu es en contradiction avec toi-même. En effet, tu dis que tu veux voir rouler plusieurs trains en même temps sur une même ligne sans accrochage grâce à des feux de signalisation avec cantons. Et tu dis que tu ne veux pas d'exploitation automatique. Mais justement, l'exploitation automatique, c'est faire rouler des trains sans possibilité de collision à l'aide d'un système par cantonnement et feux.
C'est un vaste domaine et je vais fort résumer. On reprendra ce sujet le cas échéant.
Pour un vrai block-système, il faut passer par une interface branchée à la centrale et à un ordinateur, lui-même pourvu d'un logiciel de gestion des trains, sans parler d'une volée de décodeurs stationnaires et d'un bus de rétrosignalisation. Et puis, ça coûte un max, tout ça! Donc, c'est une solution complexe et coûteuse, mais aussi la plus satisfaisante pour les connaisseurs. Je suppose que c'est ça que tu ne veux pas. Alors, il n'existe qu'un seul système sans ordinateur et il faut alors s'en remettre à la firme Lenz et son système ABC, n'en déplaise à l'ami Eric Binamé, dit Serow qui déteste Lenz [:)](et je me demande toujours pourquoi !).
Si tu veux un mot d'explication là-dessus, dis-le-moi.
Une remarque, c'est mieux que la discussion se déroule ici pour que d'autres puissent en profiter (je pars du principe qu'il y a d'autres amateurs que ce fil intéresse!).
Ouf, j'ai fini !
Alors un tout grand merci André S car ta lanterne m'a bien éclairée mais malgré ca, j'ai encore réussi à avoir d'autres questions au fil de tes réponses (Et oui je suis un chiant).
Est-ce que je peux faire le paramétrage de mon décodeur sur ma central quelle qu'elle soit (en ayant bien le même langage)? Ou bien il faut quelque chose de spécial pour paramétrer les CV?
Si maintenant je reviens sur une central FMZ de Fleischmann, je ne peux pas mettre de système de bus d'interconnection, vu que, si mes sources sont bonnes, Fleischmann ne'en produit pas. Vu que si je te suis bien, il faut que ce soit du langage FMZ. ET enfin ma derniere question, mais pas des moindres.
Est-ce que le décodeur Silver de Lenz comprend le langage FMZ?
Maintenant je vais allé voir le site que m'a envoyé STL.
Encore un tout grand merci pour ta compréhension.
Citation :
Initialment entrer par André S
il faut alors s'en remettre à la firme Lenz et son système ABC, n'en déplaise à l'ami Eric Binamé, dit Serow qui déteste Lenz [:)](et je me demande toujours pourquoi !).
Si un jour on se rencontre, on en parlera plus longuement, mais en gros :
-J'ai brulé un LE1000 après 5m de roulement et j'ai grillé le gaugemaster qui effectuais le test. Depuis, je sais que les gaugemaster sont incompatibles avec Lenz, mais ce n'est écrit nul part.
-Comme lenz est garanti a vie, j'ai fait jouer le sav. attente 18 mois
-Ma 20 Roco roule moins bien depuis qu'elle a un silver qu'en analogique (et je n'arrive pas a régler comme je veux)
-les feux de mon thalys restent rouge-rouge en analogique, ici aussi avec un silver.
en comparaison, jamais d'ennuis avec ESU.
Effectivement, André pose toutes les bonnes questions,
à l'exception de celle du rapport entre le coût et le projet.
C'est pourquoi le conseil d'acheter une Multi-Maus de Roco
me paraît de loin le plus avisé.
Au rapport qualité-prix, cette centrale est imbattable...
CitationInitialment entrer par ligne38
Effectivement, André pose toutes les bonnes questions,
à l'exception de celle du rapport entre le coût et le projet.
C'est pourquoi le conseil d'acheter une Multi-Maus de Roco
me paraît de loin le plus avisé.
Au rapport qualité-prix, cette centrale est imbattable...
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Bonjour,
oui en effet, surtout le coffret Roco #41260 comprenant, outre la multi Maus, le TEE VT11.5...
Amicalement,
Cher Pigthebest, en lisant tes lignes, il est clair que cela te fait mal au ventre de liquider ta centrale Fleischmann FMZ, question prix, principalement.
Je te comprends (je ne rigole pas!) Moi-même, je suis assez regardant à mes sous, non que je sois avare, mais bon, j'aimerais bien aussi ceci ou cela, mais tout cela coute de l'argent et parfois il faut choisir. Il faut définir ses priorités...
C'est pour cela que chez moi tout est en analogique, les aiguillages sont commandés à la main... (grace à des "tirettes" qui sont au bord du réseau, quand même[:D])
Parlons de ton cas, et je vais essayer de me mettre à ta place: Tu as fait une erreur d'acheter la centrale Fleischmann. (ou on "t'a eu") BREF.
Si tu ne veux pas faire la dépense d'acheter autre chose, tu vas t'enbourber dans ce système. Dieu seul sait si dans 15 jours ou 2 mois, Fleischmann ne va pas abandonner son FMZ, d'autant plus que la firme est maintenant reprise et qu'il va falloir rationnaliser...
Tu risques donc, après un certain temps, te te trouver irrémédiablement calé avec ton matériel!
Si tu veux du digital, achètes une DCC! Et écoutes André qui est de bon conseil.
Tu n'est pas obligé d'acheter tout le bazar de suite, certes non, mais tu auras la posibilité d'étoffer ton matériel au fur et à mesure, sur base de tes premiers achats.
Maintenant que le digital a eu le temps de faire ses maladies de jeunesse, il est fort improbable que tout cela change radicalement.
C'est chiant hein? Je sais.
Je suis le premier à m'en vouloir à mort si je fais une bêtise de mon propre chef...mais ça arrive.
Passe une bonne nuit là dessus, ensuite choisis bien (renseignes-toi auprès de plusieurs utilisateurs) et alors tu seras bien démarré!
Allè gars, on y va!
Citation :
Initialment entrer par pigthebest
Alors un tout grand merci André S car ta lanterne m'a bien éclairée mais malgré ca, j'ai encore réussi à avoir d'autres questions au fil de tes réponses (Et oui je suis un chiant).
Est-ce que je peux faire le paramétrage de mon décodeur sur ma central quelle qu'elle soit (en ayant bien le même langage)? Ou bien il faut quelque chose de spécial pour paramétrer les CV?
Si maintenant je reviens sur une central FMZ de Fleischmann, je ne peux pas mettre de système de bus d'interconnection, vu que, si mes sources sont bonnes, Fleischmann ne'en produit pas. Vu que si je te suis bien, il faut que ce soit du langage FMZ. ET enfin ma derniere question, mais pas des moindres.
Est-ce que le décodeur Silver de Lenz comprend le langage FMZ?
Maintenant je vais allé voir le site que m'a envoyé STL.
Encore un tout grand merci pour ta compréhension.
Bonjour,
Personnellement, je ne considère absolument pas que tu sois "chiant". Il est bien normal que tu poses toutes ces questions. Le digital, ça ne s'assimile pas en deux coups de cuillère à pot !
Bien, sûr, c'est à l'aide de ta centrale que tu exécuteras le paramètrage de tes décodeurs. C'est d'ailleurs la même règle pour toutes les marques. La centrale, il faut finalement la considérer comme un petit ordinateur qui est le coeur de tout système digital.
Tout part de la centrale et tout y arrive. Pour paramétrer un décodeur de loco ou d'aiguillage, il faut bien sûr disposer d'un clavier (des touches diverses) afin de pouvoir communiquer avec la centrale. Ces touches se trouvent soit sur le boîtier de la centrale proprement dite, soit sur le régulateur mobile selon le cas ; ça dépend de la marque. Chez toi, tout se trouve sur la centrale. Il ne te faut rien d'autre que ce que tu possèdes hormis un bon mode d'emploi.
Comme tu l'as bien compris, ta centrale ne comprend que le langage FMZ, tu ne pourras donc communiquer qu'avec des décodeurs FMZ, uniquement des Fleischmann en l'occurrence, car personne d'autre, à ma connaissance, n'en fabrique.
Ce qui m'amène à répondre à ta dernière question. Le décodeur Silver de Lenz est un décodeur DCC. Conclusion, ta centrale FMZ de Fleischmann ne peut pas communiquer avec ce décodeur. L'un parle chinois et l'autre japonais [:)].
Bon, reste la question du bus d'interconnexion. Effectivement, le système FMZ n'en a pas prévu. Du reste, s'il y en avait un, il faudrait encore voir de quel type il s'agit. Les régulateurs mobiles FMZ 6820 que tu possèdes probablement se raccordent directement à ta centrale FMZ 6800 , donc sans l'intermédiaire d'un bus.
Je reviens finalement sur le fait que tu as fait un choix malheureux avec ta centrale FMZ 6800 fleischmann.
Deux solutions :
1. Si tu désires récupérer ton booster et tes régulateurs mobiles, tu te procures une nouvelle centrale Twin Center 6802 avec un certain accessoire. Cette centrale biprotocole est en fait, comme l'a fait remarquer Tchophe, une Intellibox (Motorola, DCC, SX) de la firme Ulhenbrock relookée et étendue au FMZ mais débarrassée des formats Motorola et Selectrix. C'est donc une excellente centrale.
De ce fait, tu ne perds pas tout du matos que tu possèdes et tu pourras communiquer à la fois avec des appareils et décodeurs DCC en plus des décodeurs FMZ. Les bus utilisés sont S88 pour la rétrosignalisation et Loconet pour l'interconnexion, ce qui n'est pas l'idéal pour moi.
Personnellement, je ne te conseille pas cette solution pour diverses raisons dont celles développées Stefan.
Ah, le prix ? Il faut compter 470 euros (gloup!).
2. Tu te procures un système digital DCC et là, tu as un choix énorme avec des prix pour toutes bourses.
Citation :
Effectivement, André pose toutes les bonnes questions,
à l'exception de celle du rapport entre le coût et le projet.
C'est pourquoi le conseil d'acheter une Multi-Maus de Roco
me paraît de loin le plus avisé.
Au rapport qualité-prix, cette centrale est imbattable...
Non, je n'ai pas oublié cet aspect et je me proposais de faire un petit résumé là-dessus.
Mais la rédaction de mes réponses me prend quand même un peu de temps. Alors, je préfère étaler.
Si Pigthebest désire une petite étude à ce sujet, qu'il me le dise.
Je pourrais lister les centrales disponibles avec un petit commentaire à la clé et bien sûr le prix. Ca lui permettra, ainsi qu'à d'autres, de faire plus facilement un choix.
Citation :
Initialment entrer par serow
Citation :
Initialment entrer par André S
il faut alors s'en remettre à la firme Lenz et son système ABC, n'en déplaise à l'ami Eric Binamé, dit Serow qui déteste Lenz [:)](et je me demande toujours pourquoi !).
Si un jour on se rencontre, on en parlera plus longuement, mais en gros :
-J'ai brulé un LE1000 après 5m de roulement et j'ai grillé le gaugemaster qui effectuais le test. Depuis, je sais que les gaugemaster sont incompatibles avec Lenz, mais ce n'est écrit nul part.
-Comme lenz est garanti a vie, j'ai fait jouer le sav. attente 18 mois
-Ma 20 Roco roule moins bien depuis qu'elle a un silver qu'en analogique (et je n'arrive pas a régler comme je veux)
-les feux de mon thalys restent rouge-rouge en analogique, ici aussi avec un silver.
en comparaison, jamais d'ennuis avec ESU.
Bonjour,
Je comprends mieux maintenant.
A l'occasion, on en reparlera si on se rencontre.
Pigthebest,
Dans le genre initiation au digital, tu as aussi l'adresse suivante d'un plus que passionné :
http://letrainpassion.chez-alice.fr/
Stef
Ah oui, ce gars est en effet un connaisseur. Voir sa rubrique "Digital pour les nuls" et aussi "Documents". Une mine d'infos.
Il fréquente assidûment nombre de forums sous le nom de Murphy et Altec. Je trouve que ses avis sont généralement pertinents.
Je dois dire qu'il m'a appris bien des choses.
Je te remercie STL pour ce 2eme site qui va directement dans mes favoris. [:)] André S, je pense que je vais suivre ta 2eme proposition, qui m'a l'air d'après tes dire, et tu m'a l'air d'être un très bon connaisseur, la meilleur des solutions que j'ai. Peux-tu donc faire, comme tu l'a si gentillement proposé, un petit résumé de ce qu'il existe sur le marché en DCC (pcq je ne veux plus entendre parler du FMZ) comme central et tout ce que je peux y rajouter.
Bonjour,
finalement, le "bon" détaillant, sur base des informations données par Pigthebest, n'aurait-il pas dû conseiller l'Intellibox DCC et comptatible FMZ (= TWIN CENTER) en l'espèce ?
Bonne semaine à tous,
Si, mais en vendant l'ancienne centrale, ce commerçant s'est débarrassé d'un "rossignol".
Dans le business, il ne faut pas d'état d'âme, disent certains ! Tant pis pour ceux qui s'y laissent prendre.
Si je peux apporter mon modeste grain de sel, j'ai commencé le digital avec une centrale et une lokmaus 2 de Rocco. On en trouve vaiment pas chère sur e-bay (+/- 40 €)
Jamais regretté.
Depuis, j'au quelque peu investi dans une nouvelle centrale munie du Xpressnet et ma lokmaus est branchée dessus.
Bonsoir à tous les mordus du digital.
Oui, Zamateur a raison. On commence avec une centrale simple pourvu qu'on puisse la réutiliser, du moins la commande baladeuse. Pour cela, il faut choisir un bus d'intercomunication qui le permette (voir le tableau ci-dessous). Voici un exemple d'une Multimaus Roco enfichée sur une prise du bus d'interconnexion XpressNet du système digital Lenz.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/MMLenz.jpg)
Se procurer une MM Roco (DCC) pour commencer et puis passer à un système digital plus évolué DCC avec bus XpressNet (Lenz par ex.), est une solution adoptée par beaucoup de modélistes.
Si vous remarquez une erreur, prière de me le communiquer pour que je rectifie. Merci d'avance.
D'abord, un petit récapitulatif des topologies utilisées par les principaux systèmes. Bien que la topologie "réseau" soit la plus performante, les deux autres topologies utilisées "bus" et "étoile" sont satisfaisantes et bien suffisantes pour nos besoins. Ce tableau est intéressant parce qu'il permet de voir la compatibilité des systèmes au niveau des bus.
Je rappelle que le bus d'interconnexion (appelé aussi bus de commande) permet de relier des appareils de commande divers (surtout des régulateurs mobiles) à la centrale, c'est important. Quant au bus de rétrosignalisation il est moins important et concerne surtout le renvoi à la centrale d'informations au départ des décodeurs fixes (aiguillages, signaux) et des détecteurs de présence.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Tableau.jpg)
Maintenant, quelques abréviations concernant les 4 protocoles courants:
Motorola (Märklin) = MM
Digital Command Control (Lenz + NMRA) = DCC
Selectrix (Trix) = SX
FMZ (Fleischmann) = FMZ
Liste des systèmes numériques
La liste des systèmes est non exhaustive. Si on me renseigne des marques manquantes intéressantes, je compléterai éventuellement. Des renseignements complémentaires utiles sont les bienvenus évidemment.
Les systèmes numériques que je présente sont classés par marque + centrale(s). Je commence par les plus chers pour finir par les bas de gamme.
Les prix sont approximatifs, cela variant selon les revendeurs.
Les caractéristiques sont données de façon succincte pour ne pas alourdir ce fil. Il est entendu que les centrales évoluées peuvent pratiquement effectuer toutes les manipulations souhaitables. Quand une manipulation importante n'est pas possible, elle sera signalée. Normalement, ces systèmes sont valables pour les échelles H0 et N ; également pour les échelles plus grandes moyennant un booster plus puissant.
ZIMO
Kit de démarrage STARTK (centrale MX1 + commande à main MX31)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ZimoStartK_200.jpg)
Prix : 1150 euros.
Protocoles: DCC,
Bus : Can.
Intensité délivrée : 8 A.
Transfo externe requis.
Compatible RailCom (communication bidirectionnelle).
Permet des automatismes.
Kit de démarrage STARTKEC (centrale MX1 + commande à main MX31)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ZimoSTARTKEC_200.jpg)
Prix : 860 euros.
Protocoles: DCC,
Bus : Can.
Intensité délivrée : 8 A.
Transfo externe requis.
Compatible RailCom (communication bidirectionnelle).
Permet des automatismes.
Quelques régulateurs connectables à la centrale MX1.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ZimoMX31_200.jpg)MX31
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ZimoMX2.jpg)MX2
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ZimoMX310.jpg)MX310
Note : Ce ne sont que quelques exemples parmi d'autres et le prix peut encore descendre mais aussi monter à 1500 euros pour une commande par radio. Il est vrai que Zimo est la Rolls-Royce des systèmes digitaux. Je ne m'attarde pas sur cette marque vu les prix pratiqués.
Liens : http://www.zimo.at/web2007/index2E.htm
http://www.signal41.fr/Zimo.htm
VIESSMANN
Commander
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ViessmannCommander.jpg)
Prix : 670 euros.
Tout en un : unité centrale, booster, régulateur, pupitre, interface pour PC, commande d'itinéraire, ...
Parmi les atouts annoncés :
Grand écran tactile en couleurs à haute définition 800 x 480 pixels, éclairé.
Puissant éditeur.
Affichage du TCO (plan des voies).
Affichage de la position des trains avec leur adresse.
Affichage de la position des signaux et aiguillages sur le TCO.
Enregistrement des heures de fonctionnement des locos avec rappel pour la maintenance.
Chargement de photos de locos pour affichage sur l'écran.
Connexion de boosters en aval (via coupleur) aux formats DCC (p. ex. Lenz) et MM (p. e. Märklin) et par conséquent de tous les appareils de commande correspondants.
Horloge interne.
Pilotage automatique du réseau possible (block-système, navettes, itinéraires) ; 99 locos et plus de 1000 itinéraires peuvent être mémorisés!. Cela n'empêche pas d'utiliser un autre logiciel via l'ordinateur. D'ailleurs, Viessmann en prépare un.
...
Protocoles : DCC + MM.
Bus : I2C (via Booster MM), s88, Speedbus (nouveau bus rapide Viessmann), XpressNet (via booster DCC ou le SpeedBus).
Fiche USB pour connexion à un ordinateur.
Transfo de 99 VA fourni.
Intensité délivrée : 3 A.
Compatible RailCom (communication bidirectionnelle).
Mise à jour du logiciel via Internet.
Lien : http://www.viessmann-commander.de/Seiten/Anleitung.htm
Note : Viessmann profite de l'inertie chez certains concurrents pour se profiler avec cette nouvelle centrale à l'avant-garde du progrès. ESU, Uhlenbrock et Lenz sont invités à revoir leur copie. C'est un appareil assez révolutionnaire mais trop nouveau pour en avoir une opinion valable. Il faut attendre quelque temps et observer les avis. Evidemment, le prix est à la hauteur ...
ESU
ECoS
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ESUecos.jpg)
Prix : 500 à 650 euros !! Il y a intérêt à chercher le meilleur prix!
Tout en un : unité centrale, booster, régulateur, avec bloc secteur de 90 VA.
Ecran tactile (attention, problème de lecture pour certains yeux fatigués!).
Protocoles : DCC (via ECoSSniffer) + MM + SX (+ FMX de Märklin).
Bus : S88.
Commandes auxiliaires : commande mobile sans fil Mobile Control (très conviviale!), commande Control Radio sans fil.
Intensité délivrée : 4 A.
Compatible RailCom (communication bidirectionnelle). Ca, c'est nouveau et très profitable !
Mise à jour du logiciel via Internet.
Note : De l'avis général, c'est une excellente centrale très évoluée mais, au vu la concurrence, nul doute qu'elle aura une descendance, probablement avec écran en couleurs.
Mobile Control
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ESUmobilecontrol.jpg)
Prix : 290 euros.
Commande auxiliaire mobile sans fil, avec émetteur radio.
Connexion : XpressNet, I2C via adaptateur.
Mise à jour du logiciel via Internet.
Note : Superbe commande de ESU, très conviviale et facile à manipuler. Un excellent complément aux systèmes DCC ou MM. Excellente banque de données facile d'accès. Elle disparaît hélas du catalogue du fait de l'arrivée de son successeur l'ECoSControl.
ECoSControl
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ESUEcosControlRadio.jpg)
Prix : 170 euros.
Commande auxiliaire mobile sans fil par radio, destinée à fonctionner avec l'ECoS en tant qu'émetteur radio. C'est une nouveauté.
Note : C'est la soeur de la Dynamis de Bachmann sortie fin de l'année 2007. Celle-ci avait été conçue par ESU qui commence à se profiler comme concepteur et fabricant pour diverses marques tant pour les centrales que pour les décodeurs.
Je vous renvoie aux commentaires et caractéristiques de la Dynamis de Bachmann.
Cette commande mobile est destinée à remplacer la commande Mobile Station décrite ci-dessus.
Liens :http://www.modeltrainservice.com/FR/downloads.htm
http://www.loksound.de/us/index.php?showId=205
Uhlenbrock
Intellibox IR
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/UhlenbrockIBIR.jpg)
Prix : 500 à 520 euros.
Tout en un : unité centrale, booster, régulateur, pupitre, interface pour PC, commande d'itinéraire, émetteur IR.
Transformateur externe de 70 VA requis.
Commandes auxiliaires : pupitre de commande complémentaire IB Control, commande mobile FRED, commande mobile infrarouge IRIS, Memory (pour la commande d'itinéraires).
Protocoles : DCC (via adaptateur) + MM + SX
Bus : LocoNet, S88, XpressNet via adaptateur.
Connexion pour souris Roco ou LGB.
Connexion pour booster DCC ou MM.
Transfo de 45 VA requis.
Intensité délivrée : 3,2 A.
Compatible RailCom (communication bidirectionnelle).
Mise à jour du logiciel via Internet.
Note : Cette centrale est très appréciée. Bien qu'excellente, elle commence néanmoins à dater. La firme Uhlenbrock l'a bien compris, car elle prévoit une nouvelle IB pour 2009 : écran plus grand et mieux éclairé, affichage des données beaucoup plus complet, programmation avec texte en clair, ..... Uhlenbrock a malheureusement adopté la communication bidirectionnelle Lissy au détriment de la technique RailCom. On peut espérer qu'ils se ravisent.
Il existe une IB basique, moins performante, dont le prix tourne autour de 300 euros.
IB Control
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/UhlenbrockIBControl.jpg)
Prix : 270 euros.
Pupitre de commande auxiliaire, fonctionnement identique à celui de l'IB.
Connexion : LocoNet.
Daisy
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/UhlenbrockDaisy-2.jpg)
Prix : 110 euros.
Commande auxiliaire mobile à câble, très complète.
Connexion: LocoNet.
Note : L'unité de puissance Power 2 délivrant 2 A permet d'alimenter le combiné centrale-régulateur mobile Daisy.
Intensité délivrée : 2 A.
La Daisy est également capable de commander les locomotives sur un réseau analogique.
IRIS
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ESUIRIS.jpg)
Prix :
Set complet : 90 à 100 euros.
IRIS seule : 50 euros.
Commande auxiliaire mobile sans fil par IR, très complète.
Note : L'émetteur IR se connecte à l'IB via le port Lokmaus.
FRED
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/UhlenbrockFred.jpg)
Prix : 70 euros.
Commande auxiliaire mobile à câble pour 4 locomotives.
Connexion : LocoNet.
Fleischmann
Twin Center
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/FleischmannFMZ.jpg)
Prix : 440 à 470 euros.
Tout en un : unité centrale, booster, régulateur.
Du fait de sa réalisation par Uhlenbrock pour le compte de Fleischmann, cette centrale a un air de ressemblance avec l'Intellibox. C'est par ailleurs un gage de bonne qualité.
Protocole : DCC + FMZ.
Bus : LocoNet, S88, XpressNet via adaptateur.
Booster intégré de 3 A.
Commandes auxiliaires : pupitre de commande complémentaire Twin Control, anciennes commandes baladeuses FMZ.
Ancien booster FMZ réutilisable via adaptateur.
Lok Boss
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/FleischmannLokBoss-1.jpg)
Commande auxiliaire mobile à câble, très complète. C'est une nouveauté 2008.
Protocoles : DCC + FMZ.
Connexion : LocoNet.
La suite vient ....
Ce n'est pas encore fini !
Cher André,
Je ne comprends pas pourquoi
tu laisses systématiquement de côté
les centrales PIKO.
Leur grosse bête est quand même une Uhlenborock
sans la compatibilité Motorola,
et contrairement aux rumeurs,
elle en a toutes les autres possibilités
pour un prix moindre...
Citation :
Initialment entrer par ligne38
Cher André,
Je ne comprends pas pourquoi
tu laisses systématiquement de côté
les centrales PIKO.
Leur grosse bête est quand même une Uhlenborock
sans la compatibilité Motorola,
et contrairement aux rumeurs,
elle en a toutes les autres possibilités
pour un prix moindre...
Bonjour
je dirais parce qu'elle n'est pas très présente chez les amateurs.
on la trouve dans le commerce mais peu d'amateur la possède et en parle [;)]
Bonjour,
Holà, je n'ai pas encore fini ..... Et Piko se trouvant dans la gamme de prix inférieurs, je l'ai mise dans le bas de la liste.
J'ai encore à présenter :
Lenz
Trix
CTE
Rautenhaus
Tams
Müt
Piko
Bachmann
Arnold
Hornby
et quelques marques américaines (Digitrax, QSI, MRC, ...)
Patience ... [:)]
Li p'tit crollé et André, c'est deux pseudos pour la même personne ?
Je ne comprends plus...
Je te rassure, c'est bien 2 personnes différentes [;)]
Citation :
Initialment entrer par ligne38
Li p'tit crollé et André, c'est deux pseudos pour la même personne ?
Je ne comprends plus...
Citation :
Initialment entrer par ligne38
Li p'tit crollé et André, c'est deux pseudos pour la même personne ?
Je ne comprends plus...
Bonjour
pas du tout nous sommes bien deux personnes différente et comme le forum est publique je me suis permit de donner une supposition [:D]
Ben oui.
Li "p'tit crollé" a juste émis la remarque que les possesseurs de centrale Piko ne sont pas légions.
Cette marque est en effet moins connue que Roco par exemple et peut-être souffre-t-elle encore de sa mauvaise réputation d'avant le rideau de fer. Pourtant, Piko fait maintenant un excellent matos digital (conçu par Uhlenbrock), ainsi d'ailleurs que du très bon matériel roulant, et propose des coffrets de départ numériques avantageux. Dommage que leur centrale ne soit pas compatible XpressNet.
Voici la suite. Pour respecter l'ordre des prix, j'ai repris Roco de mon précédent post et l'ai remis ici après Piko.
Piko
Digi-Power-Box
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/PikoDigiPowerBox.jpg)
Prix : 400 à 440 euros.
Ensemble tout en un développé par Uhlenbrock, d'où la ressemblance avec l'IB.
Commande accessoire : Digi-Fern.
Protocole : DCC.
Bus : LocoNet.
Connexion pour booster DCC.
Sortie pour connexion directe à un ordinateur.
Récepteur IR inclus pour commande Digi-Fern.
Mise à jour logiciel via Internet.
Compatible système Lissy d'Uhlenbrock.
Note : Commande évoluée comme l'IB d'Uhlenbrock, mais moins chère.
Set de base Digi 1
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/PikoBasissystem.jpg)
Prix : 150 euros.
Set de base comprenant combiné Digi 1 (centrale + récepteur IR), transfo 28 VA et commande mobile Digi-Fern.
Booster Digi 2 de 28 VA disponible pour plus de puissance.
Intensité délivrée : 1,8 A.
Protocole : DCC.
Le récepteur possède 4 canaux pour 4 commandes mobiles Digi-Fern possibles.
Digifern
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Pikocommande.jpg)
Prix : 50 euros.
Commande baladeuse sans fil par IR. Clone de l'IRIS d'Uhlenbrock. Rayon d'action : 10 m.
Protocole : DCC.
Lien : http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=digital&grand_id=10
Notes : Compte tenu que c'est Uhlenbrock qui s'est chargé de confectionner ce matériel, on peut considérer que la qualité y est. En outre, la commande baladeuse par IR est vraiment pratique. Dommage qu'une connexion XpressNet n'existe pas.
Roco
Multimaus Pro
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/RocoMMPro.jpg)
Prix : 360 euros, 180 à 220 euros (sans le booster).
Il s'agit d'un combiné centrale-commande mobile SANS FIL avec booster. C'est une nouveauté 2008.
Transfo externe requis.
Liaison récepteur-émetteur par radio.
Protocole : DCC.
Bus : RocoNet.
Connexion pour multimaus et anciennes Lokmaus
Fiche USB pour connexion directe à un ordinateur.
Puissance délivrée 3,2 A.
Notes : Au contraire de la Multimaus (ci-dessous), la lecture des CV est possible grâce au nouvel ampli.
Petit TCO sur écran pour commande d'itinéraires.
Fourni avec un CD contenant le logiciel de gestion de train Rocomotion (clone de Train Controller).
Voilà, on y est. Roco poussse à l'exploitation de réseau via un logiciel de gestion de trains. Rocomotion a été développé par Freiwald sur base du fameux logiciel Train Controller. Ce puissant logicel et son équivalent WinDigipet constituent les deux meilleurs programmes pour la gestion par PC.
Avec cette nouvelle mouture de la Multimaus, on dispose d'un ensemble ultracomplet. Il ne reste plus qu'à récupérer un vieil ordinateur pour faire de la gestion automatique ou semi-automatique intéressante.
Multimaus
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/RocoMM.jpg)
Prix : De 90 à 130 euros (sans le booster). On trouve parfois le set complet à ce prix (sur eBay par exemple).
Il s'agit d'un combiné centrale-commande mobile avec fil.
Transfo externe requis.
Protocoles : DCC.
Bus : RocoNet.
Intensité délivrée : 3,2 A.
Notes : Excellente centrale dotée d'un rapport qualité-prix remarquable. Un inconvénient : l'impossibilité de lire les CV à cause de l'ampli Roco bridé. Cependant, raccordée à un ampli plus évolué (Lenz notamment), la lecture des CV devient possible. Pour obtenir un prix plancher, on peut se procurer un set de démarrage Roco, par ex. le set 41267 comprenant loco E412, 3 wagons kangourous, transfo, ampli, Multimaus et un ovale de voie pour ... 249 euros !
Que dire d'autre, sinon que c'est un maître-achat.
Liens intéressants : http://letrainpassion.chez-alice.fr/
http://www.roco.co.at/content.php?
Lenz
SET100
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/lenzSET100.jpg)
Prix : 240 à 350 euros.
Ensemble comprenant centrale-ampli et commande mobile avec fil.
Transfo externe de 80 VA requis.
Système riche et complet.
Protocole : DCC.
Bus : XpressNet, RS.
Compatible RailCom.
Mise à jour du logiciel via Internet.
Intensité délivrée : 5 A.
Notes : Alors que la centrale-ampli est évoluée (puissante, elle supporte en outre les systèmes brevetés de communication bidirectionnelle RailCom et de freinage automatique ABC), le régulateur mobile date un peu du fait de son écran limité et de sa liste mémorisée limitée à 2 locos. Néanmoins, la commande de la vitesse de la loco par touches (incrément de 1 ou 8 crans de vitesse au choix) est souple et plaît à beaucoup. D'autre part, la programmation à l'aide de cette commande est un jeu d'enfant. Le rapport qualité-prix est assez avantageux.
Il se chuchote que Lenz prépare dans le plus grand secret une nouvelle commande (ou plutôt un tout nouvel ensemble) qui devrait remettre Lenz en tête du peloton des fabricants de commandes numériques. A Nuremberg, des sourires entendus semblent me l'avoir confirmé. Pour le pionnier du système digital qu'est la firme Lenz, quoi de plus normal.
Ajouté au fait que les logiciels intégrés peuvent être mis à jour via Internet, le système Lenz est un ensemble modulaire extensible qui permet aussi de récupérer les anciens appareils et les associer à une centrale plus récente.
SET90
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/lenzSET90.jpg)
Prix : 210 à 310 euros.
Ensemble comprenant centrale-ampli et commande mobile avec fil.
Transfo externe requis.
Protocole : DCC.
Bus : XpressNet, RS.
Compatible RailCom.
Mise à jour du logiciel via Internet.
Notes : Ce SET90 comprend la même centrale-amplificateur que le SET100. Le régulateur est cependant doté d'un bouton rotatif, ce que certains modélistes préfèrent, car rappelant la commande analogique, d'autant qu'il y a un point médian sur l'inverseur de sens de marche. Il est moins convivial pour programmer que le LH100, mais pour piloter, c'est très plaisant.
Commandes baladeuses LH100, LH90 et LH30
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/lenzLH30.jpg)LH30
Prix :
LH100 : 120 à 160 euros.
LH90 : 70 à 100 euros.
LH30 : 65 euros.
Commandes mobiles seules pour enfichage sur une prise du bus XpressNet. La LH30 est un peu limitée.
Compact
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/LenzCompact.jpg)
Prix : 95 à 105 euros.
Ensemble comprenant centrale-ampli et commande.
Transfo externe requis.
Protocole : DCC.
Bus : XpressNet, RS.
Notes : Vu son prix et ses possibilités, cette commande très compacte a rencontré le succès en son temps, car elle a permis à beaucoup de démarrer dans le monde digital à bon compte. Elle est maintenant dépassée, mais peut cependant être récupérée comme commande satellite.
Commande sans fil XPA
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Lenzxpa.jpg)
Prix : 50 euros.
On en parle peu, mais Lenz offre une étonnante possibilité : celle de se servir d'un téléphone mobile sans fil (tél. + base). Grâce au module XPA raccordé d'une part au XpressNet et d'autre part au téléphone, celui-ci se transforme en une commande baladeuse intéressante (9999 adresses locos, 9 fonctions, multitraction, commande accessoires, arrêt d'urgence).
Lien : http://www.digital-plus.de/f/digitalplus/index.php
Hornby
Elite
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/HornbyElite_3.jpg)
Prix : 230 euros.
Ensemble centrale-régulateur avec écran.
Protocole : DCC.
Bus : XpressNet.
Port USB pour connexion à un PC.
Intensité délivrée : 3 A.
Compatible RailCom (communication bidirectionnelle).
Mise à jour du logiciel via Internet.
Note : Bien que tout récent, ce système est, selon les spécialistes, quelque peu dépassé. Il n'est pas assez intuitif et il faut presser trop de touches lors des manipulations. Par rapport à son prix, cette centrale n'est pas intéressante.
Hornby propose d'autres centrales numériques mais je ne les cite pas car anciennes et peu performantes.
TRIX
Central Station (CS)
On l'attend toujours !
Mobile Station (MS)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/TrixMSavecbase.jpg)
Prix : 190 à 230 euros (set de démarrage), 170 euros (avec la base).
Tout en un : unité centrale, booster, régulateur,
Protocoles : DCC, SX.
Bus : S88.
Puissance : 18 VA dans le coffret, 60 VA pour l'autre version.
Mise à jour du logiciel uniquement en reliant 2 MS.
Notes : Ne peut pas commander les aiguillages. Pas de PoM (programmation sur la voie). Puissance limitée pour le coffret de démarrage.
Il est fortement déconseillé de connecter la MS de Trix à l'ECoS sur le port ECoSlink sous peine de destruction et ce malgré la présence du connecteur qui rentre sans problème dans la prise ECoSlink !!!. Les deux fabricants utilisent la même fiche mais pas la même technologie !!!!!
Bachmann
Dynamis
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/bachmannDynamis2.jpg)
Prix : 150 euros.
Combiné centrale-régulateur sans fil, liaison avec la base par IR. Fournie avec station de base (émetteur IR) et transfo. Cette centrale a été conçue par ESU qui la ressort sous le nom de ECoSControl.
Protocole : DCC.
Bus : connexion à l'ECoSlink de l'ECoS via ProBox.
Pas de liaison à PC.
Intensité délivrée : 2,5 A.
A noter : La commande des locos se fait à l'aide d'un joystick. Cette centrale fait l'objet de commentaires positifs et offre de nombreuses possibilités.
Compte tenu de son prix, on peut parler d'un maître-achat, d'autant que la critique est positive.
Défauts : L'absence d'une connexion à un bus XpressNet ou LocoNet et l'impossibilité de lire les CV.
Le système Dynamis est un ensemble modulaire extensible.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/BachmannCoomand-Station.jpg)
Station de base.
Un module ProBox (à acquérir séparément) permet de raccorder des boosters complémentaires (5 A), 3 autres commandes mobiles Dynamis et de se connecter à un PC ou à l'ECoS de ESU.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/bachmannDynamisProBox.jpg)
La centrale-régulateur mobile et derrière, la station de base et la ProBox enfichées l'une dans l'autre.
A propos des prix des divers appareils numériques, je suis parfois sidéré des prix demandés par certains commerçants qui ont oublié ce qu'est une marge bénéficiaire honnête !!! La différence est parfois énorme pour un même appareil. A noter que sur e-Bay, on trouve parfois (souvent?) des appareils de commande neufs à bas prix. La raison réside généralement dans le fait que ces appareils proviennent de sets de départ dont le prix est évidemment très bas. On peut ainsi acheter un coffret de démarrage pour se procurer une loco ou des wagons à bon compte. Mais que faire de la commande digitale en surnombre? Solution, la liquider sur le Net à prix bradé. Un conseil, jetez donc un coup d'oeil sur les boîtes de départ et comparez aussi les prix pratiqués par divers commerçants pour un même article pour ne pas se faire pigeonner.
C'est pas encore fini!
Patience [:)] !
Et pour être complet, à 350 €,
(http://www.tran.at/images/Produkte/Zentrale/PICT1376.JPG)
Protocole DCC et Motorola,
5A
X Press Net,
Mise à jour logiciel
Pour le HR3 : 200 €
Pour le ZF5 : 200 €
Le package complet : 350 €
Un transfo classique est nécessaire pour l'alimentation (continu ou alternatif).
Juste une petite précision concernant ce qu'André nous dit sur les centrales vendues sur e-bay et issues de boîtes de départ.
Je prends comme exemple la mobile de Märklin. Il faut bien lire l'annonce. En effet, la mobile des boîtes de départ n'a pas la même puissance que celle que Märklin fournit seule. Je ne connais plus le numéro de référence.
Si je me rappelle bien, mais les chiffres sont à vérifier, les mobiles des boîtes de départ débitent 32 VA, tandis que les autres sont aux alentours de 60 VA.
Merci, Zebu, pour les infos.
Je me proposais d'en parler vu que je n'ai pas fini ma présentation.
En ce qui concerne la MS de Trix version 0.34, la puissance du set de départ est de 18 VA. C'est très (trop) peu. Quant à l'autre version, sa puissance est de 60 VA.
Matrix a expliqué que c'était pour réduire le coût, donc le prix de vente. Et que, par la suite, la MS pouvait être récupérée pour la mettre en auxiliaire de la CS de Trix qui est, comme chacun sait, toujours dans les cartons. Comme soeur Anne, on ne voit rien venir.
Franchement, pour le prix, vu ses performances limitées, elle ne vaut pas le coup !
Allez, on continue.
A partir d'ici, on entre dans le domaine de systèmes digitaux moins connus car ils sont soit américains, soit vendus uniquement sur le Net. On y trouve de l'excellent matériel, surtout des marques allemandes très prisées par les amateurs de matériel sophistiqué très pointu.
On commence par CTE cher à Zamateur.
CTElektronik
ZF5 + HR3
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/CTEZFHR3.jpg)
Commande mobile HR3 : 200 €.
Centrale ZF5 : 200 €.
Le package complet : 350 €.
Un transfo classique est nécessaire pour l'alimentation (continu ou alternatif).
Protocoles : DCC + MM ; SX prévu par mise à jour logiciel.
Bus : XpressNet, LocoNet via adaptateur, CAN via adaptateur, CT (bus propre) via adaptateur.
Interface sérielle RS232 pour connexion à un ordinateur.
Intensité délivrée : 5 A.
Compatible RailCom (communication bidirectionnelle).
Mise à jour du logiciel via Internet.
Arrière de la centrale
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/CTEZF5dos.jpg)
Note : Inconvénient : pas de manuel en français ; la commande mobile HF3 peut cependant recevoir une interface en français via une mise à jour par Internet.
Prix intéressant au vu des performances, du maniement intuitif, de l'affichage très complet et des bus d'intercommunication.
Lien : http://www.tran.at/Produkte/ZF5_HR3_fr.htm
J'ai découvert que CTE propose un set avec commande mobile sans fil, et récepteur radio. La voici :
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/CTEbase.jpg)
Prix : 530 euros.
TAMS
Master Control
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/TamsMasterControl.jpg)
Prix : 200 euros.
Centrale-ampli.
Protocoles : DCC, MM.
Bus : EasyNet (prise RJ45), S88, XpressNet via adaptateur.
Prise USB pour connexion à un PC.
Transfo inclus.
Compatible RailCom (communication bidirectionnelle).
Notes : Système fiable. Ici aussi comme Lenz, un adaptateur permet de transformer un téléphone sans fil en commande mobile. Tams propose un module booster (25 euros) pour améliorer le fonctionnement du bus de rétrosignalisation S88 (Märklin) qui pose souvent problème à cause de parasites causés par des signaux étrangers.
HandControl
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/TamsLokControl25-01-111.jpg)
Prix : 150 euros.
Commande complémentaire.
Même clavier que la MasterControl.
LokControl
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/TamsHandControl25-01-111.jpg)
Prix : 150 euros.
Commande mobile complémentaire à câble.
Lien : http://www.tams-online.de/htmls/produkte.html
Rautenhaus
SLX 850
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Rautenhaus.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Rautenhausslx850.gif)
Système modulaire comprenant centrale-ampli et 2 commandes, l'une fixe à 4 régulateurs (SLX845), l'autre mobile avec écran (SLX844).
Protocole : DCC + SX.
Bus : SX et PX.
Prise pour connexion à un ordinateur.
Intensité délivrée : 2,5 A.
Mise à jour du logiciel via Internet.
Note : Cette excellent matériel est surtout destiné aux inconditionnels du protocole Selectrix (SX), jugé comme le meilleur de tous par les intéressés. Ainsi va la vie, ce n'est pas toujours le meilleur qui gagne. On l'a vu dans le temps avec le système vidéo VCC supplanté par le système VHS.
Lien : http://www.rautenhaus-digital.de/produkte.htm
Müt
MultiControl 2004
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/MUTMULTICONTROL2004.jpg)
Prix set de départ (MC2004, HC01 + décodeur) : 450 à 600 euros selon le cas.
Centrale-ampli avec interface.
Transfo de 3 A ou 6 A requis (sous 15 V).
Protocole : SX.
Bus : EX.
Prise pour connexion à un ordinateur.
Mise à jour du logiciel via Internet.
Note : Excellent matériel destiné aux inconditionnels du protocole Selectrix (SX) comme chez Rautenhaus. Lien : http://www.muet-digirail.de/modellbahn/public_html/
Hand Control HC 01
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/MUTHC01.jpg)
Prix : 70 euros.
Commande mobile à câble.
Hand Control HC 10
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/MUThc10.jpg)
Prix : 190 euros.
Commande mobile à câble.
Note : Ce matériel évolué est notamment conçu pour les petites échelles N et Z.
ZTC
Cab Set
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/ZTC20Cab20SET.jpg)
Prix set complet : 400 euros.
Protocole : DCC.
Bus : XpressNet.
Matériel anglais
Gaugemaster
Prodigy Advance
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Gaugemasterprodigy3.jpg)
Prix set complet : 350 euros.
Ensemble comprenant station de base, commande mobile et transfo.
Protocole : DCC.
Intensité délivrée : 3,5 A.
Mise à jour du logiciel via Internet.
Commande mobile
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/GaugemasterProdigyAdvance.jpg)
Prix : 140 euros.
Matériel anglais
Aux Etats-Unis, plusieurs fabricants existent qui fabriquent de l'excellent matériel à des prix compétitifs, à fortiori au cours du dollar actuel! Tout le matos US est au format DCC NMRA, bien sûr.
Digitrax
Tous les appareils Digitrax comportent le bus LocoNet.
Tout le matériel Digitrax démontre d'excellentes performances et bénéficie d'une bonne cote.
Radio Equipped Super Chief Super LocoNet
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Digitraxradioequippedsuoerchief.jpg)
Prix : 500 euros.
Commande mobile par radio.
Intensité délivrée : 5 A et 8 A.
Super Empire Builder
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/DigitraxSuper_empire_starter.jpg)
Prix set complet : 430 euros.
Ensemble complet.
Commande mobile sans fil par IR.
SuperChief
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Digitraxsuoerchief.jpg)
Prix set complet : 350 euros.
Ensemble complet.
Intensité délivrée : 5 A et 8 A.
Super Chief Super Loconet
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Digitraxsuoerchiefsuperloconet.jpg)
Prix set complet : 350 euros.
Commande mobile par IR.
Empire Builder
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/DigitraxSuperEmpire.jpg)
Prix set complet : 270 euros.
Ensemble complet.
Intensité délivrée : 5 A et 8 A.
Note : Ensemble complet pour bien démarrer sans se ruiner.
Zephir
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Digitraxzephir.jpg)
Prix : 160 euros.
Ensemble tout en un à prix très intéressant. Idéal pour démarrer.
Lien : http://www.digitrax.com/
MRC
Prodigy Advance
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/MRC1414ProdigyAdvance.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/mrc0001408.jpg)
Prix :
Set complet : 150 euros.
Commande mobile : 90 euros.
Bus : MRC.
Commande puissante et complète. A conseiller vu le prix. Avez-vous remarqué la ressemblance avec la Prodigy de Gaugemaster ?
Prodigy Advance wireless
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/mrc0001410.jpg)
Prix : 300 euros.
Cette commande sans fil est encore plus complète que la première.
Lien : http://www.dccsupplies.com/shop/index.php?cPath=24_111
MRC propose d'autres commandes que je ne listerai pas ici. Avec Digitrax, ce sont deux des plus grandes marques américaines qui alimentent le marché américain en très bons produits. Vu la faiblesse du dollar actuel, c'est le moment de faire de bonnes affaires.
J'arrête ici bien qu'il y ait encore les marques Arnold, System One et CVP.
On peut considérer que les marques que j'ai présentées constituent ce que l'on peut trouver de courant sur le marché européen et américain.
Vous conviendrez qu'on ne manque pas de choix !
Si certains se sentent intéressés par le matos américain (surtout au vu du cours du dollar), je leur conseille de fréquenter les forums qui traitent du matériel roulant US. Sur ceux-ci, on y parle très fréquemment de commandes digitales américaines et on y trouve des avis pertinents.
Bon, ceci dit, si ça vous dit, on peut passer à des questions précises. N'hésitez pas à en poser. Moi, je me tiens en stand-by et me prépare à descendre dimanche dans le sud français pour une dizaine de jours. Je viendrai vous faire un coucou de là-bas.
Digital is fun !
Citation :
Initialment entrer par André S
Allez, on continue.
Note : Inconvénient : pas de manuel en français ; la commande mobile HF3 peut cependant recevoir une interface en français via une mise à jour par Internet.
Merci André !
Juste un petit rectif :
l'interface en français est d'origine mais pas installé par défaut.
Une petite manip et hop !
Le seul reproche que je puisse lui faire, c'est justement son français. Il a utilisé des phrases trop longues. Lors d'une reprogrammation des CV, l'affichage décimal ne se voit plus. Il reste seulement l'héxa et le binaire. Donc, faut procéder au coup par coup.
Bonjour.
Petite question à Zamateur, et André. La centrale CTELEKTRONIK que vaut-elle par rapport à une Intellibox ? A-t-on aussi la possibilité d'avoir de commander les aiguillages ? ce qui m'intéresse par rapport à mon Intellibox, c'est quelle délivré 5 A au lieu de 3 A pour l'Intellibox. Je sais ce que vaut l'Intellibox, mais pas la Ctelektronik. J'ai relié un transfo Titan de 100 Va à l'Intellibox, au cas ou je change ce transfo est-il bien suffisant ?
@+
Greg
Je préfère laisser la parole à Zamateur. Il a une CTE, lui.
Merci André !
En effet, j'en ai une.
Pour les aiguillage, je renvois vers le lien qu'André a mis mais que peu ont vu :
http://www.tran.at/Produkte/ZF5_HR3_fr.htm
Sur le site, ils renseignent Van den Bossche (Orthographe ?) comme importateur. Ca vaudrait peut-être le coup d'y aller pour avoir tous les renseignements car, comme l'a précisé André, le mode d'emploi est en allemand. Pas encore tout pigé !
J'ai simplement un vieux transfo Fleischman et tout fonctionne au poil. Mais cette centrale ne me sert actuellement qu'à faire tourner mon H0m.
De ce que je connaîs de l'intellibox pour son utilisation en expo avec les modules, c'est la facilité de piloter deux trains avec les deux boutons et la facilité des Daisy sur le Loconet. Par contre, son système de programmation me laisse un peu pantois. Mais c'est sans doute dû à ma méconnaissance du bestiau.
La CTE est très intuitive. J'ai réussi à programmer les CV de mes décodeurs 10 minutes après son déballage.
Merci Zamateur, j'avais cliqué sur le lien de André. A l'occasion, je vais aller faire un tour à Jette chez Van Den Bossche pour de plus ample information.
@+
Greg
Greg,
Puisque la centrale peut débiter 5 A et qu'il faut tabler sur une tension de 18 V (DCC) pour l'échelle H0, ça nous donne une puissance de 90 VA. Donc, ton transfo de 100 VA est bien suffisant.
Si on veut investir dans une bonne centrale qui ménage l'avenir, il faut prendre en compte beaucoup de paramètres. Et c'est vrai que, au vu des propriétés énoncées sur le site, cette commande CTE est formidable. Elle possède tous les atouts et je ne lui trouve pas de défaut hormis le mode d'emploi en français qui manque. Pour 350 euros, on dispose d'une centrale qui accepte les bus XpressNet et LocoNet, notamment. On peut donc y raccorder un tas de commandes mobiles sans problème. La commande individuelle ou combinée d'aiguillages (itinéraires) est vraiment extra. Pas besoin de Memory ou de Route Control ! Et puis, ne pas oublier la communication bidirectionnelle qui va prendre de plus en plus d'importance (connaissance des paramètres de marche un peu comme sur une automobile grâce au tableau de bord !). La puissance y est aussi : 5 A. L'afficheur graphique et ses nombreuses données. 28 fonctions, UM jusqu'à 6 locos, réglage de la tension de sortie, ...
Je m'arrête cat on va croire que j'ai des actions chez eux!
Quand j'examine tout le matériel disponible en DCC, je me dis que le choix devient finalement cornélien tellement il y a de bonnes centrales alléchantes.
Citation :
Initialment entrer par André S
Greg,
Puisque la centrale peut débiter 5 A et qu'il faut tabler sur une tension de 18 V (DCC) pour l'échelle H0, ça nous donne une puissance de 90 VA. Donc, ton transfo de 100 VA est bien suffisant.
Si on veut investir dans une bonne centrale qui ménage l'avenir, il faut prendre en compte beaucoup de paramètres. Et c'est vrai que, au vu des propriétés énoncées sur le site, cette commande CTE est formidable. Elle possède tous les atouts et je ne lui trouve pas de défaut hormis le mode d'emploi en français qui manque. Pour 350 euros, on dispose d'une centrale qui accepte les bus XpressNet et LocoNet, notamment. On peut donc y raccorder un tas de commandes mobiles sans problème. La commande individuelle ou combinée d'aiguillages (itinéraires) est vraiment extra. Pas besoin de Memory ou de Route Control ! Et puis, ne pas oublier la communication bidirectionnelle qui va prendre de plus en plus d'importance (connaissance des paramètres de marche un peu comme sur une automobile grâce au tableau de bord !). La puissance y est aussi : 5 A. L'afficheur graphique et ses nombreuses données. 28 fonctions, UM jusqu'à 6 locos, réglage de la tension de sortie, ...
Je m'arrête cat on va croire que j'ai des actions chez eux!
Quand j'examine tout le matériel disponible en DCC, je me dis que le choix devient finalement cornélien tellement il y a de bonnes centrales alléchantes.
En fait André je pense remplacer ma centrale Intellibox, par manque de puissance (mes aiguillages pompes l'énergie sur le courant de traction, et les engins ralentissent au moment de manoeuvrer un ou plusieurs aiguillages), plutot que lui ajouter un booster et un nouveau transfo, et vue le raport qualité prix de la centrale CTE, je me demande si je vais pas revendre mon IB pour prendre celle de CTE. Pour le manuel en allemand ça s'arrange, et puis on y va à l'instint.
@+
Greg
Bonjour
Greg, sur tes decodeurs aiguillages n'y a-t-il pas moyen d'alimenter via un transfo autonome par rapport au circuit DCC
explication:
signal = boucle digital
puissance pour le moteur aiguillage = second transfo
Bonjour,
Ben oui, de préférence, on alimente les décodeurs de commutation (décodeurs d'aiguillages et signaux) à l'aide d'un transfo séparé, par exemple un vieux Märklin bleu.
C'est une erreur de prélever le "précieux" courant digital pour alimenter les décodeurs d'aiguillages.
C'est quoi la marque de tes décodeurs d'aiguillage?
Les décodeurs sont des MD2 762 de chez Uhlenbrock. Ils sont prévus pour prendre le courant via la voie. J'ai aussi des décodeurs de chez LDT avec transfo séparé, mais ils ne sont pas assez puissant pour les moteurs. Les moteurs sont des Atlas.
@+
Greg
Oui, j'ai vu qu'on ne pouvait les raccorder qu'à la voie. C'est embêtant. Je constate aussi qu'ils débitent 2 A. C'est normal qu'ils puissent actionner tes moteurs Atlas qui ont gourmands. Je me demande si on ne pourrait pas les alimenter avec du 18 v alternatif voire 22 V vu qu'ils peuvent recevoir du courant digital DCC ou MM. A étudier !
Ou alors, procure-toi un ampli DCC de récup (Multimaus ?) rien que pour tes décodeurs de commutation. Pourquoi pas ?
Bon, pour le prix, ils sont intéressants car ils reviennent à environ 10 euros par sortie.
Si tu dois t'en procurer d'autres, je te recommande les décodeurs de commutation Lenz LS150 comportant 6 sorties. Ils sont alimentés avec un bête transfo de récup de 50 VA et ils coûtent environ 50 euros, donc un peu plus de 8 euros par sortie.
Le grand atout du LS150, ainsi d'ailleurs que du LS100 de Lenz, c'est de débiter 3 A. Ce sont les seuls à disposer d'une telle puissance à leurs sorties.
Je m'en sers pour alimenter les moteurs Peco qui sont, comme on le sait, très gourmands enénergie.
Les Décodeurs LDT S-DEC-4 sont excellents mais pas assez puissants.
Bonjour André.
J'avais pensé prendre les Lenz, mais bon maintenant c'est un peu tard. C'est vrai qu'uttiliser un booster rien que pour les aiguillages n'est pas une mauvaise idée. Mais là je vais devoir refaire le cablage, c'est pour ça que je regardais pour une centrale qui débite plus. J'uttlise maintenant les LDT pour les DSU qui servent à changer la polarité des coeurs d'aguillage.
Greg
Salut à tous,
Je vois que je le sujet que j'ai lancé est attractif, même s'il à un peu dévié de son objectif de départ, j'y reviens justement. André tu nous à dis que Uhlenbrock allait bientot sortir une nouvelle central pour remplacher l'intellibox IR, tu à un gamme de prix? en-dessous de 600€? Est-ce que ca vaut vraiment la peine d'attendre celle-la, je veux dire par la, sera-t-elle vraiment plus performente que celle-ci? Et est-ce que si j'investis ds l'intellibox IR, j'ai encore des perspectives d'avenir avec, ou le marché du digital varie si vite que ca pour que d'ici à 2 ans, elle soit vraiment dépassé par les événements?
J'ai pas trop envie d'avoir juste une petite télécommande qui va me faire avancer et reculer mes trains, j'aimerais bien qu'elle soit clair, facile d'emploi et que je puisse commander mes itinéraires. Ainsi d'avoir un matériel solide qui ne sera pas dépassé après 5ans. Est-ce que dans ce cas la la central Twin Center de Fleischmann est une copie conforme de l'intellibox IR, avec 50€ de moins?
Bonsoir PigtheBest,
1000 bornes nous séparent maintenant car je me trouve dans le sud de la France où il fait aussi froid qu'en Belgique ! Ceux d'ici grelotent mais moi, ça ne me gêne pas outre-mesure du moment que j'ai un bon pastoche à portée de main [:)] !. Le temps de dire bonjour et de m'installer, me voilà opérationnel pour une petite visite sur notre forum.
Bon, du concret maintenant par la grâce d'Internet. Voici ce que je peux dire de la nouvelle IB II (infos glanées à Nuremberg en février).
La nouvelle centrale Intellibox II dont la sortie est prévue en 2009 présente pas mal d'innovations. Outre les fonctionnalités déjà connues de l'Intellibox IR, la nouvelle Intellibox II est dotée des nouvelles fonctionnalités suivantes :
Ecran nettement plus grand, à très haute définition.
Affichage plus détaillé des données avec lisibilité nettement améliorée même en biais, comportant des textes clairs et des symboles de fonctions.
Encodage du nom des locos.
Vitesse affichée également en km/h (en plus de l'affichage en crans de marche ou en pourcentage).
Grosse banque de données avec affichage du nom des locos.
Toutes les touches avec éclairage d'arrière-plan.
Les nouvelles touches situées à gauche et à droite de l'écran renvoient à du texte (points de menu ou fonctions).
Jusqu'à 32768 (!!!) fonctions commutables par loco.
Programmation du décodeur à l'aide de textes clairs.
Appel d'itinéraires via contacts de rétrosignalisation.
Fonction d'aide détaillée.
Horloge en temps réduit.
Connexion USB pour PC.
Echauffement réduit des composants, d'où suppression du radiateur de refroidissement.
Techniquement parlant, on peut dire que l'Intellibox II est un appareil totalement nouveau qui garde toutefois l'ergonomie éprouvée de l'Intellibox existante. Cette nouvelle centrale est compatible avec les autres périphériques de la marque.
Ce qui n'est pas changé par rapport à l'IB IR actuelle :
Tout dans un seul boîtier :
- Unité centrale
- Amplificateur
- Régulateurs (2)
- Pupitre de commande (Keyboard)
- Commande d'itinéraires (Memory)
- Moniteur pour S88 (rétrosignalisation)
- Programmateur
- Interface pour PC
- Récepteur IR pour commande mobile IRIS
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/IB_II_2.gif)
En principe (sous réserve néanmoins), l'IB II possède, comme l'IB IR, à l'arrière et sur les côtés:
- Une prise DIN 5 pôles permet de brancher directement jusqu'à 8 Lokmaus 1.
- Une prise S88 permet le raccordement du bus de rétrosignalisation S88 utilisable en DCC ou Motorola (rétrosignalisation également possible via prise LocoNet).
- Une prise Booster pour ajouter un amplificateur.
- Une prise Booster DCC pour raccordement d'un ampli à cette norme.
- Deux ports LocoNet pour commandes auxiliaires LocoNet, MS Marklin et commandes DCC Lokmaus 2, Multimaus et autres commandes XpressNet via adaptateur adéquat.
- Une prise 6 pôles pour alimentation de la centrale, branchement sur la voie principale et sur la voie de programmation.
- Sur les côtés, deux prises I2C pour connexion de périphériques comme le Keyboard, le Memory, la Control Unit de Marklin.
Bon, à priori, il s'agit d'une centrale nettement plus évoluée que l'actuelle. Elle ménage l'avenir et sera compatible avec pas mal d'appareils. Son logiciel pourra être mis à jour comme celui de l'IB IR.
Il ne m'est pas possible de te donner un prix de vente. Mais, en toute logique, le prix devrait rester inchangé.
Le seul reproche sérieux que je pourrais lui faire, c'est de faire confiance au système de communication bidirectionnelle Lissy qui, bien qu'excellent, ne semble pas faire l'unanimité, au contraire du système RailCom de Lenz qui a de plus en plus d'adeptes parmi les constructeurs.
Je l'ai dit ailleurs sur ce forum, la communication bidirectionnelle est l'avenir. Elle permettra le renvoi par le décodeur de loco d'un tas d'informations utiles et intéressantes pour un meilleur contrôle des locos et la création d'automatismes divers.
Je mets notamment en évidence la connaissance de l'adresse de loco où qu'elle se trouve. Bon, il faut pour cela mettre en oeuvre des détecteurs d'adresse un peu partout. Le prix actuel est un peu élevé mais, comme toujours, le prix va baisser au fur et à mesure de la diffusion du système.
En tout cas, ça marche super bien chez moi. Plus de casse-tête pour connaître l'adresse de mes locos stationnées dans ma première gare fantôme à 9 voies. Je presse un des 9 boutons-poussoirs disposés sur le TCO classique et, hop, l'adresse de loco apparaît sur l'écran de l'afficheur. Quoi de mieux ?
Un dernier mot concernant ta dernière question.
La centrale Fleischmann Twin Center n'est pas aussi complète que l'IB IR d'Uhlenbrock. Cependant, elle fonctionne aussi bien. C'est pareil pour la Digi-Power-Box de Piko.
Vu l'annonce de l'IB II, elles seront forcément dépassées. Mais, encore une fois, il faut toujours acheter en fonction de ses désirs. Sur mon réseau, mon matos Lenz acquis dès les années 1990 me satisfait toujours pleinement. J'ai pu faire une MàJ du logiciel de ma première centrale et donc je dispose toujours d'un bel outil, parfait pour piloter mes trains. Un exemple : j'ai juste dû acheter un nouvel ampli LV102 pour disposer de la fonctionnalité RailCom avec ma vieille centrale (sans booster) LZ100.
Avec Uhlenbrock et Lenz notamment, les développeurs font en sorte que les nouvelles centrales restent compatibles avec les anciens matériels de la marque. Si l'on y ajoute une mise à jour possible du logiciel, on peut ainsi profiter longtemps du matériel acquis. A ce titre, l'IB d'Uhlenbrock est un bon investissement. Mais d'autres choix intéressants existent bien entendu.
Notons quand même au passage que les centrales dites 'bon marchées' sont actuellement capables de commander 20 fonctions (Multimaus, Dynamis) tout en délivrant 40 à 50 VA de puissance, sans oublier la possibilité éventuelle de commander un nombre important d'accessoires. Et faisons en même temps disparaître le mythe qu'il faut un booster quand on a un grand réseau....
Ce qui est important, c'est le NOMBRE DE TRAINS CIRCULANT SIMULTANEMENT sur le réseau. Il n'y a pas de problème de faire circuler 5 à 6 rames complètes sur un réseau de 50m (!) avec une simple Lokmaus. Le tout est de prévoir un 'feeder' (boucle d'alimentation) connecté à intervalles régulières au réseau.
Et aussi, comme le signalait André, la Multimaus est disponible en coffrets de départ àpd 169€, avec une 218 DB et 2 voitures, ou à 199€ avec une dispolok et des wagons de marchandises.
Avec tout le respect pour Serow, je tiens à signaler que j'utilise depuis deux ans des décodeurs Lenz Gold et Silver sur un réseau d'exposition permanent et que je n'ai eu qu'une seule panne en deux ans: j'ai grillé un Silver en le surchargeant en permanence (à titre d'essai) avec un mauvais moteur. Le seul que j'arrive à faire "déconner" se trouve à bord d'un Thalys Mehano 'Hobby' dont l'alliage des roues est trop sensible aux (micro)crasses de la voie.
Merci pour ces précisions, Tony.
Finalement, sans vouloir faire de la pub pour Roco, acheter une Multimaus Roco (en coffret pour l'obtenir à très bon compte) est un des meilleurs choix qu'on puisse faire.
Comme Tchophe, je la conseillerais à tous ceux qui se lancent dans la commande digitale des trains et surtout aux indécis qui hésitent à faire un choix. D'une part, à cause de son prix alléchant et de ses excellentes performances (rapport qualité-prix imbattable). D'autre part parce qu'elle est parfaitement récupérable en tant que commande auxiliaire DCC lors du passage ultérieur - éventuel, car pas obligatoire - à une centrale plus évoluée DCC et là, on a le choix : Viessmann, Uhlenbrock, Fleischmann, Piko, Lenz, Hornby, CTElektronik, Tams, Gaugemaster et les marques américaines.
Quant aux décodeurs de locos, c'est un autre sujet. Vu son importance, il mériterait un nouveau fil de discussion. Avis aux amateurs.
Etant donné que je ne suis pas quelqu'un de très patient, j'ai acheter la twin-center de fleischmann. Je pose donc ma toute première question, est-ce qu'il existe un mode d'emploi en francais? C'est surtout pour les termes techniques. Mon anglais étant correct, je comprend la plupart, mais pas les termes techniques, ca c'est autre chose.
Ensuite 2eme question, Suis-je obligé d'acheter un nouveau transfo (6811-6812), ou bien est-ce qu'il existe un cable ou quelque chose pour que mon ancien transfo (6810) fonctionne sur ma twin?
Merci d'avance
Bonjour,
En Belgique, il existe un mode d'emploi français/ néerlandais. Je suppose qu'il doit en exister un en français pour la France. Je dispose depuis sa sortie d'une centrale acquise par l'achat d'un set de démarrage. Cette centrale me donne entière satsifaction. J'utilise le transfo fourni avce le set. Quant à l'ancien transfo que je possédais, il sert à alimenter l'éclairage et divers accessoires. Bonne entrée dans le numérique
Citation :
Initialment entrer par tram32
Bonjour,
En Belgique, il existe un mode d'emploi français/ néerlandais. Je suppose qu'il doit en exister un en français pour la France. Je dispose depuis sa sortie d'une centrale acquise par l'achat d'un set de démarrage. Cette centrale me donne entière satsifaction. J'utilise le transfo fourni avce le set. Quant à l'ancien transfo que je possédais, il sert à alimenter l'éclairage et divers accessoires. Bonne entrée dans le numérique
Le mode d'emploi est-il toujours en magasin? (pour la Belgique)
Le mode d'emploi accompagne le matériel acheté. C'est légal.
Jean-Claude
Même sur Ebay pour un achat en allemagne??? [:D]
Je n'en sais rien, je n'ai jamais rien acheté sur E Bay.
Jean-Claude
Me revoilà avec mes problèmes de digital...
J'ai donc acheté une central Twin center de chez Fleischmann. mais au vu de mon matériel moteur roulant, j'hésite encore à quel transfo acheter, soit j'investis dans un Flesichmann 6812, qui est un gros transfo, soit j'achète le plus peit 6811, qui est conseillé. Je possède donc maintenant 5 locos digital + 1 non digital, et j'espère d'ici fin de l'année tournée avec 10 locos en digital. Le plus petit des deux est-il toujours conseillé dans mon cas, ou bien le 6812 est nécessaire.
Bonsoir,
Peu importe le nombre de locos digitalisées que tu possèdes ou posséderas, raisonnablement, tu ne pourras jamais en faire rouler simultanément que 2, voire 3 locomotives pour une question de contrôle. Déjà avec 3, tu risques des pertes de contrôle avec accidents à la clé.
Si l'on parle puissance, alors on peut considérer que le transfo 6811 est suffisant car il délivre une puissance de 45 VA, soit 2,7 A sous 16,5 V, ce qui est suffisant pour alimenter 5 locomotives moyennes qui roulent simultanément (à vitesse élevée). Si tu souhaites faire rouler plus de locomotives en même temps, choisis alors le transfo 6812 qui délivre 72 VA, soit 4 A (sous 18 V), de quoi alimenter au moins 7 locomotives. Mais j'en reviens au fait que piloter manuellement 5 ou 7 locos qui roulent en même temps, c'est courir à la catastrophe.
En résumé, ce n'est tant une question de puissance que de nombre maximal de locos que l'on peut contrôler en même temps.
Si tu comptes faire rouler des rames de voitures éclairées, le calcul est différent. Il faudra compter sur une consommation de 50 mA par ampoule. Alors, là, il vaut mieux choisir le gros transfo.
Autre chose encore. Au cas où ton réseau prendrait de l'extension avec un nombre croissant de locos roulant simultanément, il sera toujours possible de couper ton réseau en 2 zones alimentées l'une par la centrale et son transfo, l'autre par un booster supplémentaire (6807) alimenté à l'aide d'un autre transfo, ce qui doublerait la puissance. En effet, il ne faut jamais qu'une seule centrale pour un réseau, aussi grand soit-il. Et cette centrale peut être raccordée à un volée de boosters alimentant chacun une zone déterminée.
Enfin, si l'on parle réseau contrôlé par un PC, c'est encore un calcul différent qui ne tiendra compte que du nombre de locos roulant simultanément, car le PC peut gérer sans aucun problème un très grand nombre de locos. Le nombre de locos en déplacement simultané est quant à lui fonction du nombre de blocks.
Ok, et le fait que je gère mes aiguillages, feux,... sur ma central avec mon petit transfo ne posera aucun problème? Ou bien tout comme pour les wagons éclairés il y à une limite aussi?
Ben non, en principe. Tes signaux ne doivent pas consommer des masses de courant, je suppose. Quant aux aiguillages, ce n'est qu'au moment de l'actionnement qu'ils consomment du courant.
Or, en faisant rouler 3 locos simultanément, celles-ci consommeraient au max. 1,8 A, il te resterait donc près de 1 A pour les accessoires. Ca devrait aller.
Tout ça suppose que tu as raccordé tes aiguillages et signaux à des décodeurs stationnaires. De quelle marque sont-ils?
Je ne l'ai pas encore fait (racordé mes aiguillages), mais c'était pour prendre l'info avant de faire la bétisse, comme je les accumules en ce moment avec mon train... [:(!] Mais du temps ou mon train roulait en DC (non-digital) j'avais les petites boites vertes de chez fleischmann... mais je ne pense pas que ce soit de ca que tu voulais parler.
Bonsoir,
Là, je me rends compte que tu ne réalises pas bien qu'il faut aussi des décodeurs pour commander digitalement des aiguillages et signaux.
C'est comme pour les locos , sauf qu'un décodeur pour aiguillages et signaux, il est stationnaire (installé à proximité des aiguillages ou signaux) et qu'il commande le plus souvent 4 accessoires. Bien sûr, comme pour les locos, chaque aiguillage ou signal doit posséder une adresse propre.
Tu avais émis le souhait de programmer des itinéraires avec la Twin-Center. Sur ce point, je ne connais pas grand-chose de cette possibilité, car je n'ai jamais essayé. Mais il te faut des décodeurs d'accessoires pour cela. Le jeu en vaut-il la chandelle ?
Pour le reste, je te dis tout de suite que ce n'est pas intéressant de digitaliser les accessoires si tu ne fais pas de la gestion par ordinateur.
C'est beaucoup plus simple de continuer à commander analogiquement tes aiguillages avec tes boîtiers Fleischmann qui sont finalement des boutons-poussoirs intégrés dans un beau boîtier.
Ce serait encore mieux de créer un petit TCO (Tableau de Contrôle Optique) reprenant le schéma de voies. Pas bien compliqué à faire et ça facilite sérieusement la commande des accessoires.
Un petit résumé pour tenter de clarifier (simplifier) les choses.
Le principe de base : commande numérique (DCC) des locos et commande analogique (DC) des accessoires.
Il te faut pour cela le petit transfo 6811 pour alimenter ta centrale qui alimentera à son tour les locos et rien d'autre.
Il faut encore un transfo conventionnel pour alimenter les décodeurs d'accessoires afin de ne pas grever le courant digital. C'est comme tu faisais avant de passer au digital.
En finalité, si tu tiens vraiment à la commande numérique des accessoires, libre à toi.
Bonjour / bonsoir,
vu sur EB:
http://cgi.befr.ebay.be/CENTRALE-MULTI-COMMANDE-FMZ-DE-FLEISCHMANN_W0QQitemZ250239127983QQihZ015QQcategoryZ9063QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Quand on voit le prix d'un set départ(Roco, Fleischmann, Piko...), avec rails loco wagons ET comptatible DCC...
Bon week-end à tous.
Bonsoir à tous, me revoilà avec mon petit sujet...
J'ai acheté tout le matériel (enfin, j'espère) et maintenant j'aimerais bien avoir des photos des raccords à partir de la twin-center. Pcq'avec le mode d'emploi en allemand, c'est pas des plus facile, même pour les schémas.
D'avance merci
Personne sur le forum n'a un twin-center ou une intellibox, vu qu'en gros les racords doivent êtres les mêmes je suppose...
Citation :
Initialment entrer par pigthebest
Même sur Ebay pour un achat en allemagne??? [:D]
Bien sûr, ce sont des normes européennes.
Elles sont repérées par un auto-collant CE sur les boîtes.
La douane est chargée, principalement, de la vérification.
Bonsoir,
Personne ne te répond ..... curieux !
Bon, voici le schéma de l'arrière de l'Intellibox avec explications.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/1a.jpg)
Sur le connecteur 1, les deux bornes du milieu sont à raccorder à la voie. Les 2 bornes de gauche sont à raccorder à la voie de programmation.
Avec ces deux raccordements, tu peux déjà programmer tes décodeurs et faire rouler tes locos.
Niquel enfait, c'était juste pour le 1 qu'il me fallait des explications. Donc les deux bornes du milieux et les deux bornes de gauches doivent être racordés avec les filles jaunes? c'est bien ca?
Et sur le transfo alors, la j'ai le jaune et le noir que je dois raccordé à ma central, le blanc c'est pour les éguillages pour plus tard???
Citation :
Initialment entrer par ligne38
Citation :
Initialment entrer par pigthebest
Même sur Ebay pour un achat en allemagne??? [:D]
Bien sûr, ce sont des normes européennes.
Elles sont repérées par un auto-collant CE sur les boîtes.
La douane est chargée, principalement, de la vérification.
Ah, mais j'ai bien le mode d'emploi, mais pour un article d'une marque allemande, que j'ai acheté en Allemagne, c'est peut-être normal que je ne l'ai pas en francais...
Par contre, je ne pense pas que la douane aie meme eu le moindre petit mot concernant mon colis, c'est un simple colis intra européen, donc il n'ont plus rien avoir la dedans...
Citation :
Initialment entrer par pigthebest
Niquel enfait, c'était juste pour le 1 qu'il me fallait des explications. Donc les deux bornes du milieux et les deux bornes de gauches doivent être racordés avec les filles jaunes? c'est bien ca?
Et sur le transfo alors, la j'ai le jaune et le noir que je dois raccordé à ma central, le blanc c'est pour les éguillages pour plus tard???
Bonjour, je suis content que ça te dépanne.
En ce qui concerne le bornier hexapolaire n° 1, voici un schéma détaillé.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/4.jpg)
Ce schéma concerne l'IB et les couleurs renseignées semblent ne pas correspondre aux couleurs utilisées avec le Twin-Center.
Finalement, les couleurs n'ont aucune importance. Ce qui compte, c'est de raccorder correctement les bornes 1 à 6 comme indiqué sur le schéma.
Donc, les 2 fils de gauche (bornes 1 et 2) se raccordent à la voie de programmation qui doit impérativement être isolée du reste du réseau. Le mieux est de poser sur ton établi ou quelque part sur ton réseau un bout de voie tout à fait indépendant du réseau que tu raccordes aux bornes 1 et 2. Chaque fois que tu veux (re)programmer un décodeur, tu poses la loco sur ce coupon de voie. C'est le système le plus fiable et en tout cas le seul valable pour modifier une adresse (CV 1 ou CV 17/18).
Les bornes 3 et 4 se raccordent aux deux rails de ton réseau (la polarité des câbles n'a ici aucune importance). Il va de soi qu'il ne doit exister aucune coupure de rails sur ton réseau, hormis les rails des pointes de coeur polarisées (si tu en as). De cette façon, le courant digital circulera en permanence sur tous les rails de ton réseau. Il faut bien veiller à ce que les éclisses métalliques serrent bien les rails afin d'éviter des interruptions dans l'alimentation des rails. C'est un point capital en exploitation digitale : une continuité électrique aussi parfaite que possible. Si besoin est, tu réalimentes les rails de loin en loin en respectant toutefois la polarité de départ (par exemple borne 3 sur le rail extérieur et borne 4 sur le rail intérieur).
Les bornes 5 et 6 se connectent au transformateur à l'aide des fils jaune et noir dans ton cas. Le transfo doit délivrer 52 VA minimum (100 VA conviennent aussi) sous une tension de 16 volts minimum et 18 V maximum, courant alternatif. Je suppose que tu as acquis le transfo Fleischmann 6812 spécialement adapté au Twin-Center.
Le fil blanc ? Il faudrait que je voie le transfo pour te répondre.
Si tu as d'autres questions, n'hésite pas à les poser.