Bonjour,
Je suis occupé à faire le plan de voies de mon futur réseau.
Voici l'idée...
Dimensions : classique 2,4m sur 1,2m (max. 2,6m x 1,4m)
Gares : une gare de passage (4 voies? au niveau 0 ou +1)
une gare terminus (4 voies? au niveau +1 ou 0)
un quai d'arrêt au niveau -1
Retournement : double boucle de retournement (pour retourner dans les 2 sens)
Voie : principalement double voie
rayon min. 425mm
Niveaux: au moins 3 niveaux
j'aime voir une partie des niveaux inférieurs
j'aime voir les convois se croiser sur plusieurs niveaux.
le niveau le plus bas serait un niveau "technique" comprenant des voies de garage et les boucles
Circulation : à gauche, en double voie, j'aime les longs convois de voyageurs
Avec toutes les éloges que j'ai pu lire sur la voie TILLIG HO ELITE, j'ai choisi de l'utiliser pour mon nouveau réseau.
Mais je dois bien avouer que j'ai du mal avec cette voie, les rails flexibles, les aiguillages enroulés, etc.
Merci de donner vos idées, remarques et commentaires pour ce réseau de taille réduite.
Les idées de plans sont bien entendu les bienvenus (même si fait avec une autre voie).
D'avance merci à tous.
Tu as deja songer a t'acheter un logiciel pour t'aider a planifier?
Je te conseille AnyRail qui est fantastiquement facile a apprendre.
Gael, pour etre honete, je pense que tu est trop ambitieux. Si tu veux vraiment concentré 2 gares de 4 voies, des traject pour des longs convois, en double voie sur une surface, il faut plus que 2m40 sur 1m20.
Dans ce cas ci, tu as 2 options: reduire les desire (simple voie, 1 station de 4 voies, convois moyenes, gare cachee) et obtenir un réseau credible,
OU, construire un spagetti enginieux, juste pour le defi, et le plaisir de pouvoir roule beaucoup de trains. Je crian qu'il faut choisir...
et, biensur aussi un bienvenu de ma part! [;)]
D'accord avec Saraan.
240 x 120 cm, c'est trop petit. Tu n'auras même pas 1 m de quai et tu veux voir de longues rames voyageurs. C'est la quadrature du cercle !
Il y a quand même moyen de réaliser quelque chose de valable (sur 260 x 140 idéalement), mais pour de petits convois.
Bonjour,
Merci pour vos réactions.
J'utilise Wintrack 8. Voici ce qui ressort après de nombreux essais... mais je ne suis pas pleinement satisfait. Je travaille déjà sur une nouvelle version...
Niveau -1
(http://i549.photobucket.com/albums/ii376/gvandezande/niveau_moins1.jpg)
Niveau 0
(http://i549.photobucket.com/albums/ii376/gvandezande/niveau_0.jpg)
Niveau -1 et 0
(http://i549.photobucket.com/albums/ii376/gvandezande/niveau_moins1_et_0.jpg)
Niveau +1
(http://i549.photobucket.com/albums/ii376/gvandezande/niveau_plus1.jpg)
Niveau 0 et +1
(http://i549.photobucket.com/albums/ii376/gvandezande/niveau_0_et_plus1.jpg)
Le réseau fait +/- 2.4m x 1.4m
Merci de me donner vos idées, conseils, remarques...
Gaël
Le réseau me semble très très charge. Il faut aussi penser au décor qui ira autour, et je le vois assez mal dans la conception. Est-ce que le degré d'élévation n'est pas trop sévère?
Je n'oserais même pas faire ça en N, alors en HO [:(]
Ca me rapelle les réseaux proposés dans les vieux catalogues de nos fabriquants préferrés, destinés avant tout à nous faire acheter un max d'appareil de voie. Et dans une certaine mesure ça me rapelle ma propre mauvaise expérience... Moi aussi j'ai essayé dans mettre un max dans un minimum d'espace et cet espace est grand chez moi (8m x 5m), je le regrette quasi tous les jours mais trop tard pour faire marche arrière...
Comme Kimmetje je pense que les pentes vont être trop sévères et de même comment vas-tu placer le décors entre les niveaux 0 et +1 ? Il n'y a quasi pas de place pour y mettre un bâtiment de gare
Groso-modo tu as au plus 1.6 mètre de quai dans tes différentes gares. Ca fait quoi, 4 voitures non raccourcies, au mieux 5 raccourcies au 100ième et une locomotive. Est-ce assez long pour toi comme convoi ?
La question va peut-être te paraître stupide, mais pourquoi un rectangle de 2,4 x 1,2 ? Ne peux-tu pas agencer cela autrement dans ta pièce (un tour de pièce par exemple), histoire d'avoir un peu plus de longueur à quai ?
J'avoue avoir un point de vue négatif sur ton projet et t'apporter peu de solutions. J'ai longtemp hésité à écrire, de peur que tu te dise "c'est juste pour détruire". Tu me crois ou non mais c'est surtout pour t'éviter des déboires par la suite.
Amicalement
Peux-tu nou dire, pour commencer, de quelle espace tu dispose ?
A la lecture de vos commentaires, il est certain que j'ai vu trop grand (ou trop petit, selon).
Quelques explications sur le plan présenté :
Le niveau -1 dit "technique" est complètement caché, ne nécessite pas de décor et l'espace entre -1 et 0 est donc réduit au minimum.
La question du taux des pentes est également un point épineux.
Pour les décors j'avais imaginé la gare de passage vers le "bas" de l'image, la gare "terminus" au milieu, en niveau +1,
et une rue avec un seul coté sur le "dessus", avec un passage sous la gare terminus pour relier les 2 parties.
Une (toute) petit industrie en "haut à gauche" de l'image.
... Comme je le disais, je ne suis pas convaincu par ce plan, et vos remarques me confirme en masse dans cette idée.
Concenant la place disponible, elle est très réduite. Comme indiqué, je peux faire un plan de 2.4 x 1.2m. Suite à vos remarques, j'étude la possibilité de faire un "L " et l'utilisation d'une rampe hélicoidale. Le L serait de 2,6 x 2,0 avec une profondeur de 1.2 de chaque coté.
La longueur de voie, pour des quais par exemple, pourrait me semble-t-il être plus importante dans cette configuration.
Malheureusement, un tour de pièce n'est pas possible chez moi.
Merci de continuer à me donner vos commentaires et conseils.
Le plus simple serait que tu nous poste sur le forum un schéma coté de la pièce ou tu veux faire ton train, et de l'espace qui ne peux être utilisé pour le réseau. A partir de cela, du type de voie, et de tes désidératas, je vais essayer de faire un plan de réseau dans le cadre du deuxième volet de "pas de place, pas d'excuse" que je suis en train d'écrire pour un prochain TMM. Comme cela, non seulement tu en profiteras, mais également tous les lecteurs.
Amitiés,
Ricky.
Citation :
Initialment entrer par gvandezande
hélicoidale. Le L serait de 2,6 x 2,0 avec une profondeur de 1.2 de chaque coté.
Ca c'est déjà beaucoup plus réaliste. Si tu fais une entrée de gare en courbe d'un côté, tu peux avoir des quais de 2M.
@Ricky... ça serait vraiement génial... d'avance merci.
J'ai pris les mesures de l'espace maximum utilisable. Il s'agit d'un espace "au milieu" d'une pièce, les murs étant déjà largement occupés.
(http://i549.photobucket.com/albums/ii376/gvandezande/plane.jpg)
Peut-être que les cotes ne sont pas très visibles :
- dimensions extérieures : 2,4m x 2,0m
- profondeurs : 1,2m
@ Ricky, et autres passionés motivés...
Voie : Tillig HO Elite
1 niveau souterrain complement caché avec voie de garages pour loco, AM/AR et rames + double boucle de retournement
Si possible, voies de passage servant à allonger le temps de parcours d'un train entre les 2 gares (gare phantôme).
2 niveaux aériens avec une gare de passage et une gare terminus +/- 4 voies chacune.
Si possible, chacune sur un niveau.
Si possible, avec 1 à 2 voies de garage "courtes" pour y mettre une loco ou un wagon désafecté.
Si possible, 1 voie pour le chargement des wagons-autos dans une des gares.
Une petite zone industrielle avec quelques voies de garages courtes pour des wagons courts et quelques manoeuvres.
Traffic principal : rames de voyageurs tractées (disons 4 voitures + 1 loco - si possible jusqu'à 6 voitures +1 loco) et AM/AR sur les quais plus courts.
Cordialement,
PS : il s'agit d'un rêve qui devra être certainement ramebé aux conditions de la réalité
OK. Je vais m'occuper de cela pendant mes soirées.
J'espère pouvoir te soumettre un "pré-projet" soit le WE, soit début de la semaine prochaine.
Amitiés,
Ricky.
@ Ricky : un tout grand merci
@ Tous : merci pour conseils
Bonjour Ricky,
As-tu déjà eu l'occasion de te pencher sur mon cas ?
As-tu déjà des idées ? Si tu as des questions, ou des premières idées que je pourrais exploiter... n'hésites pas.
Merci
Salut,
Je travaille pour le moment sur le plan. L'idée est un "double-niveau" avec gare cachée inférieure et les deux gares visibles en niveau supérieur avec deux altitudes différentes. Il y aura une gare de "jonction" et une gare "terminus".
J'étudie cela pour l'instant, mais j'ai assez peu de temps en raison de mon emploi du temps chargé question boulot (je travaille à domicile même les jours fériés pour terminer deux gros dossiers...)
A propos, tu veux de la voie électrifiée sous caténaire partout ou uniquement sur la "ligne principale" et en thermique sur la ligne menant à la gare "terminus" ?
Dès que j'ai du neuf, je te fais signe.
Amitiés,
Ricky.
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Je travaille pour le moment sur le plan. L'idée est un "double-niveau" avec gare cachée inférieure et les deux gares visibles en niveau supérieur avec deux altitudes différentes. Il y aura une gare de "jonction" et une gare "terminus".
... Super.
Citation :
J'étudie cela pour l'instant, mais j'ai assez peu de temps en raison de mon emploi du temps chargé question boulot (je travaille à domicile même les jours fériés pour terminer deux gros dossiers...)
... Pas de problèmes, je suis moi-même fort occupé.
Citation :
A propos, tu veux de la voie électrifiée sous caténaire partout ou uniquement sur la "ligne principale" et en thermique sur la ligne menant à la gare "terminus" ?
J'avais pensé un réseau totalement électrifié... mais laissé la gare terminus en thermique est une bonne idée --> ok.
Encore un tout grand merci.
Salut,
Sans vouloir concurrencer le projet de Ricky (que je ne connais pas, comme toi), il m'est venu quelques idées en dessinant des projets pour notre revue.
L'idée de base est une réseau comportant 2 parties séparées par un diviseur scénique. Chaque partie comporte une gare à un niveau qui lui est propre.
Bien sûr, tout en dessous, j'ai prévu une gare souterraine.
Je crois que mon projet répond à tes souhaits.
En tout cas, il pourrait te donner des idées.
Je suppose que tu es preneur.
Bonjour André,
En effet, toutes les idées sont les bienvenues.
Peux-tu m'envoyer tes idées en MP ?
Merci
Pourquoi par MP? nous aussi on est intéressé [;)]
Citation :
Initialment entrer par gvandezande
Bonjour André,
En effet, toutes les idées sont les bienvenues.
Peux-tu m'envoyer tes idées en MP ?
Merci
Je préfère émettre mes suggestions sur ce forum. Après tout, un tel projet de plan de réseau peut en intéresser plusieurs comme le souligne Dimitri.
De toute façon, je ferai probablement comme Ricky, le proposer à la publication sur la revue, en version peaufinée bien entendu ! Ici, je me contente d'en donner une version basique simplifiée.
Compte tenu de la surface, j'ai imaginé 2 ascenseurs reliés ensemble de façon à permettre de monter ou descendre de niveau à volonté et dans les deux sens de rotation.
Ensuite, j'ai divisé la surface disponible en deux parties séparées par un diviseur scénique.
Une bifurcation visible à un niveau intermédiaire permet de quitter la double voie pour rejoindre une gare en cul-de sac.
Il va de soi que la double voie relie la gare principale et une gare souterraine qui sera située au niveau le plus bas.
On peut allonger les trajets à volonté, c'est une question de tours dans les ascenseurs (1 tour = 2,65 m environ sur le rayon intérieur).
On peut aussi effectuer des 8 pour monter ou descendre, au choix de chacun.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Projet2base-1.jpg)
Les 2 ascenseurs reliés de différentes façons.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Projet2visible.jpg)
Les 2 niveaux visibles que l'on peut arranger à sa mode (la ligne bleue est le diviseur scénique). Ici, ce n'est qu'une suggestion.
Les niveaux peuvent être différents : un tour d'ascenseur en plus et c'est 8 cm de gagné en hauteur.
Il y a une ligne verte qui forme une bosse côté gare principale (contre le diviseur scénique). Elle représente une protubérance rocheuse destinée à camoufler une portion de la voie montante en direction de la gare terminus. Faut penser à tout !
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Projet2baseinterm.jpg)
Le niveau intermédiaire visible dans une niche qui permet de surveiller la bifurcation / jonction.
Voilà, voilà ! Là-dessus, je te laisse imaginer des variantes et il y en a beaucoup!
Et on pourrait encore ajouter un niveau en suivant la suggestion de Ricky : un double deck !
J'ai été un peu vite dans mon projet (ce n'est qu'un premier jet !).
Je viens en effet de m'apercevoir d'un petit problème concernant l'autre sortie de la gare principale.
J'y réfléchirai à mon aise soit tantôt, soit dans la journée.
@ André,
Merci pour cette idée. Je vais l'étudier avec attention.
Le MP c'était pour des éventuels fichiers.
Genial comme premier dessin, tres impressionant!
Citation :
Initialment entrer par kimmetje
Genial comme premier dessin, tres impressionant!
+1
J'étais vraiment friand de JCF à une époque en partie par les plan d'André et son coup de crayon...
Continue! [:p]
Salut à tous et fructueuse année 2009 quant à vos projets modélistiques.
Puisqu'il y a intérêt pour ce projet, voici la suite.
J'ai rectifié le plan et modifié la bifurcation qui prend désormais son départ à la sortie de la gare principale.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Projet2visiblemodifi.jpg)
La bif au départ de la gare principale (voie en rouge). J'ai ajouté une bretelle de liaison de l'autre côté de la gare. J'ai détaillé les différents niveaux des voies. Ca clope maintenant avec l'autre sortie de la gare principale (voie en brun).
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Projet2baseintermmodifi.jpg)
J'ai détaillé les niveaux successifs de la voie grimpant vers la gare terminus. Ca clope maintenant avec l'autre sortie de la gare principale.
J'ai vérifié que les deux doubles voies descendantes puissent se rejoindre en incluant une gare souterraine incluant au moins 4 voies.
Sur un espace aussi petit, il est très malaisé de créer de la pleine voie avec 2 gares.
Néanmoins, en optant pour un "double deck", on pourrait montrer une portion de la double voie dans son parcours descendant.
André,
C'est vraiment super ce que tu as fait sur si peu de place.
ça me "rassure" quant à la possibilité de faire un réseau aux dimensions modestes en gardant une certaine qualité...
Avec quel type de voie as-tu fait ce dessin ? est-ce une voie "libre" ?
sinon, as-tu un schéma avec les références de éléments de voies ?
Merci
Citation :
Initialment entrer par gvandezande
André,
C'est vraiment super ce que tu as fait sur si peu de place.
ça me "rassure" quant à la possibilité de faire un réseau aux dimensions modestes en gardant une certaine qualité...
Avec quel type de voie as-tu fait ce dessin ? est-ce une voie "libre" ?
sinon, as-tu un schéma avec les références de éléments de voies ?
Merci
C'est en effet un dessin libre. Corel n'étant pas destiné à tracer des schémas de voie, il ne possède aucune bibliothèque d'éléments de voie.
Je me suis basé sur la voie Tillig avec des rayons de 420 et 484 mm. Donc, à peu de choses près, ce projet de réseau est réalisable avec de la voie Tillig, c'est-à-dire de la voie courbable et des aiguillages aux rayons précités. Comme il existe un aiguillage flexible, celui peut résoudre des cas particuliers (par exemple les aiguillages courbes).
Une suggestion : si ce schéma te plaît, pourquoi ne le redessinerais-tu pas avec ton programme Wintrack 8?
Citation :
Une suggestion : si ce schéma te plaît, pourquoi ne le redessinerais-tu pas avec ton programme Wintrack 8?
@ André : c'est ce que je pense faire... mais ça va prendre en peu de temps.
... Et puis j'attends également une proposition de la part de Ricky.
@ André et Ricky, merci pour votre aide.
Salut,
Ca avance, mais je planche pour l'instant sur la "gare terminus". Je pense faire un réseau à 4 niveaux : Niv. 0 = Gare Cachée 01 avec boucle de retournement et 3 voies de garage - Niv. 1 : Gare Cachée 02 idem 01 - Niv. 03 : Gare de "bifurcation" avec divers "EP" et 2 voies de débord - Niv. 03b : montée à l'arrière du niv. 3 (gare) de la ligne à Voie Unique vers la gare terminus (avec zone décorée genre "houyet" entre 2 tunnels) + rampe hélicoïdale - Niv. 04 : Gare Terminus avec village, une halle, et un petit dépôt, plus éventuellement un raccordé privé.
Dès que j'ai un "brouillon" présentable, je le posterai ici.
Amitiés,
Ricky.
Le niveau 0 est à 60 cm de haut, le 1 à 80 cm de haut, le 3 à 100 cm et le 4 à 140 cm.
@ Ricky,
Ca semble vraiment super... j'ai hâte de voir le résultat.
Salut Ricky,
Quoi de neuf concernant le plan de réseau ? Y a-t-il un problème ?
Que nenni. Le plan de base est fait, décoré, prêt à être scanné.
Juste que mon scanner est HS et que je dois attendre d'être au boulot aujourd'hui pour scanner les plans...
Il y a juste la gare cachée qui me turlupine un peu (un petit pépin de chevauchement des deux "raquettes" mais je vais essayer de trouver quelque chose, à moins que je ne fasse autrement ? En tout cas, la partie visible elle est OK.
Je t'enverrai ça dès que c'est scanné (enfin, si j'ai accès au scanner du boulot, mais normalement ça devrait aller...)
Amitiés,
Ricky.
Super Ricky,
Déjà un tout grand merci. J'attends tes plans avec impatience.
Bonjour Ricky,
Comment va ton scanner ? J'espère qu'il ne gèle pas avec les températures actuelles...
Ferroviairement,
Salut,
J'attends en fait le nouveau scanner A3 au boulot... On devrait le reçevoir d'ici une semaine. En plus, suis "archi-débordé" au boulot donc moins de temps pour bosser sur les plans...
Je fais un Max pour t'envoyer ça dès que j'ai pu scanner.
Amitiés,
Ricky.
ok, pas de soucis.
merci qui ? merci Ricky.
Citation :
Initialment entrer par ricky56
Salut,
J'attends en fait le nouveau scanner A3 au boulot... On devrait le reçevoir d'ici une semaine. En plus, suis "archi-débordé" au boulot donc moins de temps pour bosser sur les plans...
Je fais un Max pour t'envoyer ça dès que j'ai pu scanner.
Amitiés,
Ricky.
Si problème tu peux me le refiler, je le scannerai pour toi.
Amicalement
OK Laurent, j'y pense vendredi, mais normalement le nouveau scanner devrait être là jeudi au boulot... Juste le temps d'apprendre à m'en servir correctement...
Amitiés,
Ricky.
Hello Ricky,
Un p'tit up avant le week-end...
Tu t'en sors avec ton nouveau scanner ?
Cordialement,
Bonjour à tous,
Je constate que la dernière réaction sur ce poste date un peu...
Le projet a été mené à son terme ?
Est-ce que l'autre projet de plannification a été terminé ?
Merci d'avance pour vos réactions si vous consultez encore le post [:o)]
Fred
Bonjour Fonzy,
Bienvenue sur le forum.
Suite aux conseils des membres du forum, et à de nouvelles idées, j'ai revu mes plans.
J'ai construit la superstructure en bois... malheureusement je dois la refaire (pas à mon goût, problème d'angles pas droit, etc.).
Cet hiver, je referai la superstructure... et avec les nouvelles idées glanées ici et là (dont aux expos) je vais encore une fois revoir mes plans, et surtout revoir les prétentions de mon réseaux à la baisse (moins de voies, moins de niveaux, plus de décors, etc.)
Je n'en reste pas moins un fervent lecteur du forum.
Je posterai les infos/les photos quand je m'y remettrai.
Ceci dit, je dois bien constater que s'il est relativement facile de trouver des plans de réseaux pour des (très) grands réseaux ou des (très) petits réseaux, il est nettement plus difficile d'en trouver pour des réseaux de taille "moyenne" (pour petite pièce qui n'est pas dédiée au train ;-) )
Cordialement,
Gaël
Bonjour,
J'ai une 30aine de plans Marklin en PDF, il viennent tous du site 3rails.org qui les proposait en téléchargement libre.
J'ai eu la chance de les télécharger avant que le site disparaisse, malheureusement, ce sont des PDF qui font entre 1Mo et 4Mo.
Si les responsables du forum pensent que ça peut être utile, je me ferai une joie de partager les documents.
A eux de voir comment les publier et que je puisse leur faire parvenir.
Guy
Bonjour Guy,
Je viens de vous envoyer un mail en MP au cas ou il ne serait pas possible ou opportun de placer les documents PDF sur le forum.
Cordialement
Fred
Salut Fred,
Oui, j'ai vu et tu n'es pas le seul [;)]
Je vais faire mon possible pour satisfaire tout le monde mais ça risque de prendre un peu de temps, par mail.
Je ferai dans l'ordre des demandes mais en regardant le répertoire, j'ai constaté que certains fichiers étaient très lourds, plus de 8Mo.
J'espère que ça ne saturera pas vos boîtes mails et que ça passera.
C'est pour éviter ça que je demandais s'il était possible de les publier sur le forum.
Etant nouveau, je vais regarder à qui envoyé le mail de demande directe.
Bien à vous tous,
Guy
Bonjour,
Pour envoyer de (très) gros fichiers sans encombrer les boites mail, une solution (gratuite) parmi d'autres: https://www.wetransfer.com/ [;)]
Seb
Un tout grand merci pour l'info [:)]
Je viens de tester pour quelques demandeurs.
Attendons la réponse mais normalement, tout sera dispo d'ici peu.
Guy
Salut tout le monde,
Finalement, grâce à un mail reçu en retour, j'ai probablement perdu l'occasion de me taire [:D]
Mon info n'est pas un scoop puisque toute la série se trouve ici http://www.maerklin.de/mm/gleisplan_downloads.php
Plus un autre lien intéressant
http://www.maerklin.de/mm/themen_specials_downloads.php
Un grand merci pour l'info et désolé pour mon ignorance [;)]
Guy, pauvre N'iste qui voulait aider les HO'istes [:I]
Tout de même un tout grand merci à toi, Guy.
Gaël
Oui, un grand merci pour l'envoi des plans.
Et quelle rapidité !!
Fred