Train Miniature Magazine

Foire aux questions => Allez - y => Discussion démarrée par: gallagher le 09 Mars 2009, 15:23:17 PM

Titre: patine
Posté par: gallagher le 09 Mars 2009, 15:23:17 PM
Je ne sais pas si mon sujet sera dans la bonne section.  Mais pourquoi ne pas faire une section ou les gens qui patine leur loco ou leur batiments ne viendrait pas les montrer et expliquer comment ils ont fait?  Je crois que ça pourrait aider bcp de personnes (et p-e même des gens qui ne sont pas abonnés a la revue)
Titre: patine
Posté par: Guyguy le 09 Mars 2009, 21:50:09 PM
Bonjour tertous [:)]

Bonne idée, surtout pour ceux, qui comme moi, sont des nuls dans ce domaine. [V]

A+.

guyguy. [:p]
Titre: patine
Posté par: arnaud v le 10 Mars 2009, 13:24:03 PM
Hello cher tous [:)]

Voila un petit exemple, sur base d'une petite chapelle que j'ai construite dernièrement (déja illustrée dans ce forum)...avec détail de la patine.


Avant patine, peint en couleur Tamiya (dilution à l'eau)

(http://i416.photobucket.com/albums/pp242/ansevaux/IMG_5972.jpg)


Après patine :

(http://i416.photobucket.com/albums/pp242/ansevaux/iso-8859-1Qchapelle_HE9loEFse_face.jpg)



Résumé express:
Les deux principes de base que j'ai appliqué à ce bâtiment:

Le Drybrushing: frotter au pinceau quasi sec en une teinte PLUS claire que la couleur de base, ce qui fait ressortir les détails, donne du relief

Le lavis:appliquer un jus de peinture dilué sépia sur tout le modèle, puis estomper par mouvement STRICTEMENT verticaux avec un chiffon ou essuie tout.  Ici j'utilise du Humbrol pour différentier les diluants (et ne pas attaquer la couche de base)



Ca et la, rejouter "une belle coulure [:0]" noirâtre ou autre...

(http://i416.photobucket.com/albums/pp242/ansevaux/iso-8859-1Qchapelle_HE9loEFse_arriE.jpg)



A bientôt [;)]

Arnaud v




Titre: patine
Posté par: foufure le 10 Mars 2009, 14:26:22 PM
Une section patine ? Ben dans la section Pratique, je pense que c'est la qu'on retrouve le plus d'elements pour la patine non ?
Titre: patine
Posté par: gallagher le 10 Mars 2009, 18:43:27 PM
Citation :
Initialment entrer par foufure

Une section patine ? Ben dans la section Pratique, je pense que c'est la qu'on retrouve le plus d'elements pour la patine non ?

oui mais mettre tout ensemble.  COmme les chausettes vont avec les chausettes et les slips vont avec les slips!!!!!
Titre: patine
Posté par: Guyguy le 10 Mars 2009, 20:18:17 PM
Bonjour tertous [:)]
Bonjour gallagher et arnaud v [:)]

J'ai déjà appris quelque chose: Utiliser des types de peintures différents afin que les diluants le soient aussi, et n'attaquent pas la couche de fond.

Merci et à+ .

guyguy [:p]
Titre: patine
Posté par: arnaud v le 11 Mars 2009, 12:50:07 PM
Bonjour chers tous [;)]

J'accroche bien à ce sujet concret,
Dernièrement j'avais eu contact avec un intervenat parlant de TERRE à DECORS ....[?]

De quoi s'agit-t'il exactement ?  J'ai déja entendu parler de cela mais cela me reste un peu mystérieux??? Quoi, où, quand, comment etc...

En fait, pour la chapelle ci dessus, je compte encore évoquer la mousse verdâtre au pied du mur...le terre à décors conviendrai, non ?

EXpérience, photo, etc?

AU cas ou, jeter un oeuil à mes autres post...je patines tjr mon matériel roulant et mes bâtiments (série 62 ambiance hivernale, emichard, panache bord de meuse...)

A bientôt, chouette sujet en tous cas [:)]

Arnaud v
Titre: patine
Posté par: eric.vh le 11 Mars 2009, 22:52:37 PM
Terres à décor:
J'ai retrouvé deux photos prises lors de la construction de mon module Saroulmapoul où l'on peut voir le résultat de patines à la terre à décor.
Ci dessous, le portail de tunnel en plâtre est uniquement teint à la terre à décor. D'abord un rien de jus de gouache pour faire ressortir les joints ensuite, comme tu le sens ....la terre à décor.

(//%5Bimg%5Dhttp://i35.photobucket.com/albums/d179/eric_vh/Testmodule001_PhotoRedukto.jpg) [/img]



Enfin, les pavés et le trottoir (les 2 en plâtre aussi) devant la gare uniquement à la terre à décor.

(http://i35.photobucket.com/albums/d179/eric_vh/module2008001_PhotoRedukto.jpg)


Ce sont en fait des pigments que tu étales (à sec bien sûr)à l'aide d'un pinceau.
Si tu achètes la petite boîte complète de GPP par exemple, tu as un choix infini de combinaisons.
Et tu en as pour des années car tu en utilises très peu à chaque fois.

Titre: patine
Posté par: zamateur le 12 Mars 2009, 08:55:41 AM
Eric, faut pas oublier de lui dire de ne pas remplir trop les voies !


J'dis ça et j'dis rien !
[}:)]
Titre: patine
Posté par: arnaud v le 12 Mars 2009, 12:30:54 PM
Citation :
Initialment entrer par eric.vh

Terres à décor:
J'ai retrouvé deux photos prises lors de la construction de mon module Saroulmapoul où l'on peut voir le résultat de patines à la terre à décor.
Ci dessous, le portail de tunnel en plâtre est uniquement teint à la terre à décor. D'abord un rien de jus de gouache pour faire ressortir les joints ensuite, comme tu le sens ....la terre à décor.

Enfin, les pavés et le trottoir (les 2 en plâtre aussi) devant la gare uniquement à la terre à décor.

Ce sont en fait des pigments que tu étales (à sec bien sûr)à l'aide d'un pinceau.
Si tu achètes la petite boîte complète de GPP par exemple, tu as un choix infini de combinaisons.
Et tu en as pour des années car tu en utilises très peu à chaque fois.





Hello...

Je vais m'y mettre d'ici peu...GPP c'est disponible dans un des trois magasins à Bxl ?

Sinon chapeau la gare [:)]: construction intégrale plastique ?...modèle Rebecq, Braine le Chateau ?  Elle passera à la patine bientôt aussi ?

Merci et à bientôt

Arnaud v
Titre: patine
Posté par: eric.vh le 12 Mars 2009, 18:10:00 PM
Lors de la prise de la photo, les vitrages n'étaient pas encore en place.
Les joints n'étaient pas encore faits et pas encore de patine.
Manquaient encore quelques détails de finition.
La gare est une construction intégrale en plasticard.
C'est la reproduction de la gare de Virginal-Samme aujourd'hui disparue.
(http://i35.photobucket.com/albums/d179/eric_vh/img008_PhotoRedukto.jpg)


Titre: patine
Posté par: zamateur le 12 Mars 2009, 18:43:19 PM
Et où qu'il est le gros poteau électrique, hein ?
[:D]
Titre: patine
Posté par: jeanmi.be le 12 Mars 2009, 18:49:53 PM
Citation :
Initialment entrer par arnaud v


Hello...

Je vais m'y mettre d'ici peu...GPP c'est disponible dans un des trois magasins à Bxl ?

Sinon chapeau la gare [:)]: construction intégrale plastique ?...modèle Rebecq, Braine le Chateau ?  Elle passera à la patine bientôt aussi ?

Merci et à bientôt

Arnaud v



Arnaud,

La terre à décor GPP est dispo au magasin bien connu d'Enghien...chez celui qui vient de déménager à Anvers et aussi à Liège.

Cela ne froissera personne comme cela ?[:D]

Jeanmi.be
Titre: patine
Posté par: jossebe2000 le 12 Mars 2009, 18:56:59 PM
Citation :
Initialment entrer par zamateur

Et où qu'il est le gros poteau électrique, hein ?
[:D]




Bonjour
c'est pas un poteau électrique, mais bien téléphonique
Titre: patine
Posté par: stefan Appelmans le 12 Mars 2009, 19:04:50 PM
Citation :
Initialment entrer par jeanmi.be

Citation :
Initialment entrer par arnaud v


Hello...

Je vais m'y mettre d'ici peu...GPP c'est disponible dans un des trois magasins à Bxl ?

Sinon chapeau la gare [:)]: construction intégrale plastique ?...modèle Rebecq, Braine le Chateau ?  Elle passera à la patine bientôt aussi ?

Merci et à bientôt

Arnaud v



Arnaud,

La terre à décor GPP est dispo au magasin bien connu d'Enghien...chez celui qui vient de déménager à Anvers et aussi à Liège.

Cela ne froissera personne comme cela ?[:D]

Jeanmi.be



Ah, pourquoi, Jocadis  est déménagé à Liège et à Anvers?????[8D]
Titre: patine
Posté par: stefan Appelmans le 12 Mars 2009, 19:05:53 PM
Bièsse je suppose...[:D]
Titre: patine
Posté par: eric.vh le 12 Mars 2009, 21:49:03 PM
Citation :
Initialment entrer par zamateur

Eric, faut pas oublier de lui dire de ne pas remplir trop les voies !


J'dis ça et j'dis rien !
[}:)]



Pourquoi ? Y a un blême ?
Le matériel Jocadis roule.
Même la Garatt roule.
Le matériel Bemo roule.
Le matériel Gécomodel roule (et dieu sait si Géco....).
L'autorail conduit par une vache roule.
Le matériel Sa roul...... mapoul.
Y a juste les gros sabots du Zébu lesté de couques qui crapahute.


(http://www.yelims.com/IPB/Invision-Board-France-07.gif) (http://www.yelims.com/IPB/Invision-Board-France-07.gif) (http://www.yelims.com/IPB/Invision-Board-France-07.gif)

Titre: patine
Posté par: zamateur le 12 Mars 2009, 22:08:04 PM
Les Tilligs roulent pas !
Donc, pas de Corpet ni type 5.
Et toc !
Titre: patine
Posté par: greg5518 le 13 Mars 2009, 12:36:29 PM
Comme équivalent terre à décors moins cher, en ces temps d'économie, on peut grater des soft-pastel Rembrand sur du papier aimery. Les récupérer avec une brosse en laiton dans une petit pot. On les applique au pinceau en les ayant préalablement mélangées avec du méthanol (pour ceux qui ont un local aéré) ou de l'alcool isopropylique pour les autres. Si on veut faire des coulées de moisissures, les appliquer en les laisser dégouliner verticalement sur le mur à patiner.
Titre: patine
Posté par: arnaud v le 13 Mars 2009, 12:41:26 PM
Citation :
Initialment entrer par greg5518

Comme équivalent terre à décors moins cher, en ces temps d'économie, on peut grater des soft-pastel Rembrand sur du papier aimery. Les récupérer avec une brosse en laiton dans une petit pot. On les applique au pinceau en les ayant préalablement mélangées avec du méthanol (pour ceux qui ont un local aéré) ou de l'alcool isopropylique pour les autres. Si on veut faire des coulées de moisissures, les appliquer en les laisser dégouliner verticalement sur le mur à patiner.



Bonjour [:)]

Petite question technique: pourquoi les mélanger dans l'ethanol ?  Un autre intervenant parlais d'application "à sec"...

D'ici peu j'essaie en tout cas..

Arnaud v
Titre: patine
Posté par: arnaud v le 13 Mars 2009, 12:42:46 PM
Citation :
Initialment entrer par jossebe2000

Citation :
Initialment entrer par zamateur

Et où qu'il est le gros poteau électrique, hein ?
[:D]




Bonjour
c'est pas un poteau électrique, mais bien téléphonique



...ou télégraphique ?
Titre: patine
Posté par: Tonga le 13 Mars 2009, 14:43:01 PM
Citation :
Initialment entrer par arnaud v

Citation :
Initialment entrer par greg5518

Comme équivalent terre à décors moins cher, en ces temps d'économie, on peut grater des soft-pastel Rembrand sur du papier aimery. Les récupérer avec une brosse en laiton dans une petit pot. On les applique au pinceau en les ayant préalablement mélangées avec du méthanol (pour ceux qui ont un local aéré) ou de l'alcool isopropylique pour les autres. Si on veut faire des coulées de moisissures, les appliquer en les laisser dégouliner verticalement sur le mur à patiner.



Bonjour [:)]

Petite question technique: pourquoi les mélanger dans l'ethanol ?  Un autre intervenant parlais d'application "à sec"...

D'ici peu j'essaie en tout cas..

Arnaud v



Il existe même une troisième option: délayer la poudre de pastel dans de l'eau, ajouter une petite goutte de liquide à vaisselle (agent mouillant), étaler sur la surface à patiner, laisser sécher puis éliminer l'excès en frottant à sec.
Titre: patine
Posté par: André S le 13 Mars 2009, 17:48:13 PM
Bonjour à tous les amateurs de patine,

Les terres à décor sont des matériaux vraiment utiles pour peaufiner une patine, bien qu'elles ne soient pas nécessaires pour obtenir de beaux effets que l'on peut obtenir uniquement avec des peintures. Mais ça facilite le travail.

Pour répondre avec précision à Arnaud, les poudres pour patine (terres à décor) sont des pigments naturels finement broyés. Elles sont généralement utilisées à sec, comme traitement final.
A l'aide d'un pinceau, on les étale et on élimine le surplus par brossage.
L'idéal est de les appliquer sur des surfaces préalablement peintes à l'aide de couleurs mates ou satinées. Sans peinture, le support doit alors être poreux afin d'accrocher les pigments. Sur métaux nus et surfaces brillantes, on n'obtient aucun résultat valable.
La poudre a une tendance naturelle à s'accumuler dans les creux et recoins du modèle.
Comme on l'a dit, on peut aussi les diluer à l'eau ou à l'alcool. Dans ce cas, on obtient d'autres effets comme des coulures par exemple.

Les terres à décor usuelles sont : ombre naturelle, ombre brûlée, Sienne naturelle, Sienne brûlée, ocre jaune, ocre rouge, sable, gris éléphant, terre de Cassel, blanc de Meudon, noir et jaune Mexico.
L'ombre naturelle est incontournable.
Il y en a d'autres bien sûr mais moins intéressantes pour la patine.

(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/PT2Small.jpg)
Ici, je suis en train de patiner le pont tournant de ma gare de Coksdorf. Les deux boîtes visibles sur le réseau contiennent l'une de la poudre "ombre naturelle" et l'autre de la poudre "Sienne naturelle". Pour étaler la poudre, rien de tel qu'un pinceau plat à poils durs.
L'infâme mélange de teintes à droite en bas sur la semelle de liège m'a servi à pratiquer la mise en lumière des petits reliefs par la méhode du frottis à sec.


(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/PT4Small.jpg)
Ici, le travail de patine est en cours. J'ai déjà appliqué des lavis, un frottis à sec pour une mise en lumière et une application de terres à décor. On marque bien l'aspect "plastoche" du bord du tablier de pont et des rambardes déposées à l'arrière-plan qui ne sont pas encore peintes.
Je dois encore améliorer l'aspect vieilli des planches constituant le tablier, mais je me heurte à une gravure trop fine des planches et le frottis à sec ne donne pas un résultat convenable. Je vais essayer autre chose.


(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/Patinebat1Small.jpg)
J'ai pris une vieille maquette qui traînait dans mes rayons et l'ai déposée sur le réseau pour la photographier. Il s'agit d'un essai de création d'un vieil atelier décrépi. De nouveau, j'ai utilisé les mêmes méthodes classiques : peinture de base, lavis, frottis à sec et terres à décor, le tout réalisé à l'aide de pinceaux uniquement.
A votre avis, c'est convainquant ou pas ?


Encore un mot. On obtient de très beaux résultats avec un aérographe mais celui-ci implique quelques complications ( préparation peinture, masques, nettoyage). Les poudres à décor, beaucoup plus faciles d'emploi, donnent des résultats similaires à ceux obtenus avec un aérographe pour le reproduction subtile de certaines zones.

On peut bien sûr mélanger les poudres entre elles, par exemple éclaircir un teinte par ajout de blanc de Meudon.

J'arrête ici bien qu'on puisse parler encore longtemps de ce sujet et attends vos réactions.
Titre: patine
Posté par: fb56 le 13 Mars 2009, 20:49:01 PM
Bonsoir à tous, André, merci pour cette démonstration. Je voudrais savoir comment tu fixes les pigments, colle, colle en spray ou projection d'un voile de vernis mat? Car, je suppose que si dans l'avenir on dépoussière le réseau...avec un aspirateur...Merci d'avance pour la réponse, cordialement,
Titre: patine
Posté par: André S le 14 Mars 2009, 00:15:58 AM
Bonsoir,

Il n'y a pas de danger de voir les pigments aspirés lors d'un nettoyage. Lorsqu'on étale des pigments, il faut toujours brosser l'excédent de sorte que ce qui reste est très solidement niché dans tous les pores de la pellicule de peinture et ne constitue en aucun cas une couche même de fine épaisseur. Une fois incrustés, il faut de gros moyens comme le crayon à fibre de verre pour déloger les pigments ... et la peinture aussi !  
Il est vrai qu'à la longue, les diverses manipulations éventuelles (sur le matériel roulant notamment) risquent de diminuer la densité des pigments et altérer l'aspect.
Il est donc conseillé de passer un voile de vernis satiné ou mat pour protéger les pigments. Mais attention, cette opération assombrit un peu l'aspect de la patine.
Titre: patine
Posté par: arnaud v le 14 Mars 2009, 12:20:54 PM
Bonjour [:)]

Ma petite pierre à l'édifice...

Ici, je poste ce sujet rapidement mais je reviendrai bientôt avec plus de temps pour lire le reste attentivement, notament le beau sujet d'André [8D].


Exemple réel de mousse en bas d'un mur cimenté et peint

(http://i416.photobucket.com/albums/pp242/ansevaux/IMG_6565.jpg)


Idem sur mur de briques chaulé, avec coulures verdâtres (mousses dues à la végétation proche...notez le caractère VERTICAL des coulures)

(http://i416.photobucket.com/albums/pp242/ansevaux/IMG_6560.jpg)


Ma petite chapelle, prête pour ma première expérience en Terre à Décors, set Busch acheté hier place du Miroir à Jette, sur la coupelle, un peu des quatre couleurs (sorte de "palette")

(http://i416.photobucket.com/albums/pp242/ansevaux/IMG_6578.jpg)


Le résultat, photo en extérieur, traces concentrées en bas du mur (je n'ai pas touché le haut) en s'efforçant de ne pas être trop homogène...

En arrière plan le mur réel, pour exemple des teintes.

(http://i416.photobucket.com/albums/pp242/ansevaux/IMG_6582.jpg)


A bientôt pour la suite, j'attends aussi vos avis, chers amis modélistes [:)]

Arnaud v



Titre: patine
Posté par: eric.vh le 14 Mars 2009, 15:51:50 PM
Et bien voilà ! T'as tout compris !

(http://www.yelims.com/IPB/Invision-Board-France-162.gif)
Titre: patine
Posté par: tonycabus le 14 Mars 2009, 16:45:23 PM
Beau chapitre!
Ca commence par une question
Ca finit par une leçon...[;)]
Merci à tous les intervenants,
c'était pardi très intéressant!

(Po(u)ète, po(u)ète [:)])
Titre: patine
Posté par: IBERTREN le 14 Mars 2009, 18:09:37 PM

C'est une cage à oiseaux ??[:D][:D] Blague à part ,très beau travail
instructif.A bientôt. [8D]
Titre: patine
Posté par: tchophe le 16 Mars 2009, 12:46:49 PM
Bonjour à tous,

André,
je serais intéressé par la patine du pont tournant  que je n'ai pas encore osé commencer.
Je ne sais par où  aborder ce témoin industriel:
matériaux utilisés à l'époque ?  ( à la différence des murs en briques, des planches...que je connais).
Merci pour quelques explications y compris techniques (matériaux, moteur, engrenages(?) ) .

Soit dit en passant, techniquement mon pont (Fleischmann réf 6154 c = le petit) fonctionne à merveille et malgré la digitalisation des locos, j'ai  préféré l'alimenter à l'ancienne (analogique = avec  inverseur On Off On, et le tour est joué).

Arnaud,
va faire une ballade chez un marchant d'articles d'art très connu à Bruxelles,avec succursalles à Liège et  Anvers,  dont le magasin de Bruxelles étale sur plusieurs étages beaucoup de choses et notamment des pastels vendus à la pièce ; de quoi te constituer à bon compte une réserve de toutes les couleurs en vue de patines.
Bref, un petit tour chez Schleiper  chaussée de Charleroi à 1060...
(= information;  pas de pub pour une société dont je ne connais personne [;)]
Cordialement,


PS 17:30
André
 je viens de recevoir TAM 80 et découvre ainsi les remises au temps de la vapeur: bravo !
Donc, ma question relative aux ponts tournants pourra se poursuivre à travers les remises, les petits dépôts.
Titre: patine
Posté par: arnaud v le 16 Mars 2009, 17:54:42 PM
Hello cher tous...

Merci pour les infos,

Trouvé ce we à Woluwé, chez un marchant bien sympa, au fond à droite (là ou c'est "plus haut")...?

(http://i416.photobucket.com/albums/pp242/ansevaux/iso-8859-1Qterre_dE9cors.jpg)

Bientôt les numéros de cirques et patinage en terre à décors [:)][8D][:)]

Arnaud v

ps : tchophe, merci pour l'info "sleip...à propos, il y en aussi un près du nouveau magasin près de la bourse [;)]...
Titre: patine
Posté par: arnaud v le 16 Mars 2009, 19:08:20 PM
Citation :
Initialment entrer par tchophe

Bonjour à tous,

André,
je serais intéressé par la patine du pont tournant  que je n'ai pas encore osé commencer.
Je ne sais par où  aborder ce témoin industriel:
matériaux utilisés à l'époque ?  ( à la différence des murs en briques, des planches...que je connais).
Merci pour quelques explications y compris techniques (matériaux, moteur, engrenages(?) ) .

Donc, ma question relative aux ponts tournants pourra se poursuivre à travers les remises, les petits dépôts.



Tchophe...j'ai ouvert un nouveau sujet qui devrait t'interresser [;)]
Titre: patine
Posté par: arnaud v le 24 Mars 2009, 14:30:21 PM
La petite dernière [;)], photographiée ce we, au soleil...

(http://i416.photobucket.com/albums/pp242/ansevaux/iso-8859-1Qchapelle_ensolleillE9e.jpg)

Arnaud v
Titre: patine
Posté par: n/a le 11 Avril 2009, 08:04:36 AM
Ma 1e contribution au forum de Train Miniature:
-Estomper le lettrage avec une couche très diluée ( 1/16 ) de la même couleur que la caisse du wagon ( Model Master GTW bleu )
-La rouille est créée à l'aide de peinture à l'huile ( terre de sienne brûlée )
-boogie: solution diluée ( 1/16 ) de "grimy black" ( 80% noir, 20% gris ) + drybrushing "roof brown "
-Model Master L&N ( Louisvile & Nashville ) gris dilué sur le bas de la caisse du wagon.
-Lavis "grimy black" sur toute la caisse du wagon.
Le wagon est à l'échelle N.

Jacques

(http://i231.photobucket.com/albums/ee165/Biasedturkey/Weathering/GTWFinal.jpg)



Titre: patine
Posté par: n/a le 11 Avril 2009, 08:23:16 AM
Wagon du CN:

Jacques

(//%5Bimg%5Dhttp://i231.photobucket.com/albums/ee165/Biasedturkey/Weathering/PS1-CN.jpg)[/img]

Titre: patine
Posté par: doomslu le 11 Avril 2009, 10:02:57 AM
Ca compte, pour une première contribution !
Beau travail. [:p]
Titre: patine
Posté par: pigthebest le 11 Avril 2009, 10:18:41 AM
Woaw, d'autant plus que c'est du N, donc tu as du être encore plus précis et minutieux dans ce que tu faisais que si c'était du HO (sans dénigrer du tout ceux qui patine en HO). En tout cas félicitation, pour un 1er post, tu y es allé fort, il va falloir garder le niveau très haut alors maintenant [:D]
Titre: patine
Posté par: crugidim le 11 Avril 2009, 20:24:18 PM
Du N!

Jolie... [:0]
Titre: patine
Posté par: André S le 11 Avril 2009, 20:54:28 PM
Bravo, le travail de patine est superbe !

Bienvenue au club des patineurs !
Titre: patine
Posté par: arnaud v le 24 Avril 2009, 13:30:13 PM
Hello,

Je viens de tomber sur ceci:

http://miniart-models.com/

Des bâtiments interressants pour du "I" ?  En ruine mais de bonnes bases de kitbashing belge...

Et...un guide photos sur la peinture et patine des bâtiments [:p], rubrique PAINTING GUIDE (notamment le truc du sel dilué pour la peinture défraichie...)


Je m'en retourne éplucher cela [8D]

Bon' aprème
Arnaud v