Train Miniature Magazine

Train miniature => Général => Discussion démarrée par: AlainUSA le 02 Mai 2009, 19:30:27 PM

Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: AlainUSA le 02 Mai 2009, 19:30:27 PM
Bonjour,

En ce qui concerne l'annonce LSM a propos des voitures suisses (voir http://www.trainminiaturemagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=4640), j'ai fait plus de recherches afin de repondre a ma propre quetion. Je pense avoir trouve quelques elements de reponses qui penvent peut-etre profiter a plus de monde!

Je ne pretend pas que c'est 100% correct, mais on doit se rapprocher de la verite. En tant que compositeur passionne, je tiens a savoir dans quels trains et a quelles epoques ces voitures CFF/SBB/FFS ont roules en Belgique ... avant de commander ... [8D] (j'ai le temps evidemment ...)

Voici le resultat de mes 1eres recherches.

Si quelqu'un a des infos complementaires ou corrections, merci de m'en faire part! [:)]
Par exemple, je sais que les voitures suisses vertes, ancien logo, ont roules en Belgique dans les annees 75/80 sur la ligne 162 tractee par une serie 20 verte (je m'en souviens), mais je n'ai trouve aucune info ou photo ... Si quelqu'un a des informations, c'est le bienvenu! [:)]

(http://www.lissware.net/temp/SBB.CFF.FFS.SNCB.LSM.jpg)

Un exemple pour la derniere reference (qui seule me manque pour faire cette composition):

(http://www.lissware.net/temp/2002%20Beuzet%2029%20Decembre%202008.jpg)

Pour info, les autres voitures suisses sont disponibles en ROCO 45836

(http://www.roco.co.at/typo3temp/pics/48afa2b6e9.jpg)

MERCI pour toute contribution!

/AlainUSA
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: greg5518 le 02 Mai 2009, 22:18:45 PM
sur les Amsterdam Basel (via ligne 42) j'ai vu des vertes époque 4 ancien ou nouveau logo.
(http://i77.photobucket.com/albums/j61/greg5518/HaCi_koersbord296_2.jpg)

(http://i77.photobucket.com/albums/j61/greg5518/HaCi_luikwegmannin296aug93_2.jpg)

(http://i77.photobucket.com/albums/j61/greg5518/5510_met_496-497_vielsalm_december_.jpg)


celle-ci date de juin 87:
(http://i77.photobucket.com/albums/j61/greg5518/5515schieren_260687__55_2-22a.jpg)

(http://i77.photobucket.com/albums/j61/greg5518/Amsterdambasel5510_2.jpg)
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: AlainUSA le 04 Mai 2009, 06:56:22 AM
Oooh! Merci! [:)]

Question: La derniere photo, ou est-ce?
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: jc-ar-bel le 04 Mai 2009, 08:37:53 AM
Bonjour,

Je pense que c'est Ettelbruck, train en direction du nord (Gouvy et Liège). L'inscription au dessus de l'horloge est difficilement déchiffrable.

Cordialement,

JCB
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: Tonga le 04 Mai 2009, 13:29:18 PM
Bonjour à tous

Ettelbruck sans aucun doute. En trafiquant l'image avec Photoshop, on peut lire le nom même si le résultat n'a rien d'esthétique. Ceci dit, habitant Liège et travaillant à Strasbourg (à l'époque!), j'ai pris ce train quelques fois dans les années '70 et plus tard. Je me rappelle un voyage où la rame était chauffée à la vapeur avec une température digne d'un hamman (sur le trajet belge) ou une autre fois sans chauffage du tout en plein hiver. Sans doute une tentative pour dissuader les voyageurs de prendre ce train, histoire de le supprimer. Une technique bien éprouvée. Je saisis l'occasion pour dire que dans la région liégeoise, ce train était surnommé  "l'express de Bâle" avec une connotation très ironique vues les performances du train. Il m'est arrivé d'entendre: "ci-là, i va comme l'express di Bale". Je vous laisse le soin de deviner l'allusion.

Il n'est pas sans intérêt de se rappeler que ce train, à l'origine de Hoek van Holland, et son homologue au départ d'Ostende s'appelaient la malle des Indes. Leur existence avait été suscitée par les anglais après la création du canal de Suez. Il s'agissait au 19e siècle d'assurer le courrier ("mail" ou en français "malle") entre l'Angleterre et les Indes, en train jusqu'à Brindisi, puis en bateau jusqu'à Bombay en évitant d'avoir à contourner le détroit de Gibraltar... et en limitant le passage par la France (en qui aucun anglais ne peut vraiment avoir confiance[;)], comme chacun sait!). Mes grands parents parlaient d'ailleurs de la "malle" à propose de ce train.

La suppression de train Maestricht-Bâle a donc tourné une page d'histoire dans l'indifférence la plus complète tandis que le survivant Bruxelles-Bâle via Luxembourg et Strasbourg est devenu un médiocre trait d'union entre les "capitales" européennes, à une vitesse moyenne très inférieure à ce qui se faisait au temps des locomotives à vapeur. Un fait avéré par le Parlement Européen qui affrète désormais un coûteux TGV Bruxelles-Strasbourg via Paris, efficace, mais interdit au commun des mortels.

Voilà, ce n'est pas du modélisme, mais je voulais partager mes réflexions avec vous, amateurs de chemin de fer.
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: AlainUSA le 04 Mai 2009, 16:55:07 PM
Merci pour ces details, c'est toujours interessant!

Si quelqu'un a encore des infos sur ses voitures suisses, c'est le bienvenu! (Photos, temoignages, etc).

/AlainUSA
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: AlainUSA le 12 Mai 2009, 16:04:42 PM
Voici encore une autre combinaison et preuve historique:

(http://www.lissware.net/temp/2716%20Habay%2029%20Fevrier%201992.jpg)
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: Ikar le 12 Mai 2009, 17:31:53 PM
j'adore ce genres de compos!!!
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: greg5518 le 12 Mai 2009, 20:35:30 PM
Et encore une petite prise en aout 92 sur la ligne 42
(http://i77.photobucket.com/albums/j61/greg5518/55bleu-ErFr_cfl13012009_08-92.jpg)
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: AlainUSA le 12 Mai 2009, 21:03:32 PM
@Ikar ...

Nous sommes deux! [:)] (au moins!)
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: Ikar le 12 Mai 2009, 22:10:42 PM
Citation :
Initialment entrer par AlainUSA

@Ikar ...

Nous sommes deux! [:)] (au moins!)



Oui j'ai remarqué [;)]

Et pourtant je ne suis pas belge....Mais j'aime reproduire de superbes compos SNCB[8D]

EC Iris Zurich/bruxelles

(http://i728.photobucket.com/albums/ww283/cisalpino/DSCF3079.jpg)

(http://i728.photobucket.com/albums/ww283/cisalpino/DSCF3099.jpg)

Bye

Fab78
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: AlainUSA le 13 Mai 2009, 00:35:27 AM
Joli! J'ai exactement le meme (avec les variantes).

Quand j'aurais plus de temps, je partagerai aussi quelques photos!

Mais ne serait-il pas temps que nos administrateurs creent une nouvelle rubrique?

Je l'appelerai:

COMPOSITIONS

Allo?
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: Ikar le 13 Mai 2009, 22:04:48 PM
yes!!!!!! J'adore!
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: AlainUSA le 14 Mai 2009, 19:55:20 PM
Tres joli!

Mais est ce que la reference ROCO 45836 est la meme que la reference 44669?
Bien sur la classe et le numero sont differents, mais je veux dire au niveau livree?

(http://www.roco.co.at/typo3temp/pics/48afa2b6e9.jpg)

(http://img12.imageshack.us/img12/9884/img4436o.jpg)

La 44669 a plus de bleu dans la couleur. Est-ce la photo ou la voiture?
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: mangeur de rail le 14 Mai 2009, 20:54:12 PM
Bonjour à tous,

Est ce que quelqu'un aurait la gentillesse de me communiquer les références de ces voitures Roco (les dernières présentées ci-dessus)

Je pense que la 45836 est la dernière sortie avec phares fonctionnels sauf erreur de ma part.

Sont-elles toutes au 1/87eme ?
C'est pas pour etre puriste mais bien pour avoir l'harmonie dans la rame.


D'avance, merci pour votre aide.
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: AlainUSA le 14 Mai 2009, 22:32:11 PM
J'ai les voitures suivantes avec les references ci-dessous:

SBB-CFF Long-distance passenger train 2nd class car   ROCO   45836 (with red back-light).
SBB-CFF Long-distance passenger train 2nd class car   ROCO   44770  
SBB-CFF Long-distance passenger train 1st class car   ROCO   44771

Et, il y'a la 44669 que je viens de decouvrir dans cette discussion.
Mais on dirait qu'elle a plus de bleu dans la couleur que les autres. Est-ce la photo ou la voiture?
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: daniel le 15 Mai 2009, 07:04:36 AM
Citation :
Initialment entrer par AlainUSA
...
Et, il y'a la 44669 que je viens de decouvrir dans cette discussion.
Mais on dirait qu'elle a plus de bleu dans la couleur que les autres. Est-ce la photo ou la voiture?


Cette dernière est une voiture à compartiments (eurofima ?) et pas couloir central. L'inscription SBB-CFF est en noire (blanche sur les autres)

Il y a plusieures références ici: http://www.bahn.hfkern.de/Roco_Wagen/SBB_ec.html. Malheureusement, le site n'est plus mis à jour depuis 2005 [|)]
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: Ikar le 15 Mai 2009, 07:50:02 AM
C'est effectivement une voiture EUROFIMA ex C1. A savoir que les suisses avaient 20 Am type Eurofima dans leur parc. Les voitures belges I6 sont des EUROFIMA et étaient 80 au totale: 20A et 60B.

Ne pas confondre aussi Eurofima et Bpm C1:

(http://i728.photobucket.com/albums/ww283/cisalpino/DSCF1839.jpg)

Modèle Heris


A+
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: Ikar le 08 Juin 2009, 08:58:57 AM
Bonjour,

Voici un Genève aeoport - Milan:

http://www.youtube.com/watch?v=8UaCurgSCKc&feature=channel

Cette compo aurait presque pu être un Vauban Milano - Bruxelles début des années 80.

La compo de la video:

E 645.064 Fs Rivarossi Hr2022
Dz Fourgon UIC X livrée C1 Acme 50521
Az UIC X livrée grise Acme set 55030
Az Eurofima livrée C1 Roco 44656
Bz Eurofima livrée C1 Roco 44660
Bz Eurofima livrée C1 Roco 54237
Bz UIC X livrée grise Acme set 55030
Bz UIC X livrée grise Acme set 55030
Bz livrée C1 SBB-CFF Heris 13021

A+
Titre: Voitures Suisses en Belgique
Posté par: jossebe2000 le 08 Juin 2009, 20:34:49 PM
Bonjour
super, merci pour le partage  [;)]