Bonjour à tous.
J'aurais besoin d'idée car là, je sèche complètement pour faire un plan pour mon futur réseau en HO ...
Je n'ai aucune idée de ce que je veux faire (enfin à part quelques points que je vais essayer de détailler plus bas).
La seule chose dont je suis sûr et certain est la taille de ma pièce :
(http://d.yimg.com/kq/groups/14045343/sn/1076084770/name/Plan.jpg)
J'explique rapidement le plan et des contraintes dont il faudra prendre compte.
En effet, le plan ne renseigne que ce qu'il y a au sol.
Dans le coin cassé, il y a la charpente --> c'est un obstacle car je ne trouerai pas la charpente pour y faire passer mes trains.
Donc, a cet endroit (qui doit resté dégagé), je pensais faire une colinne - montagne ou autre chose.
A part ca, il n'y a pas d'autre contrainte.
J'ai dessiné une forme pour le circuit mais elle peut complètement changer.
Mes idées rapidement :
- Le niveau 0 sera à 1.00 m
- Une jolie gare de moyenne importance (genre 4-6 voies) avec une ville - village serait géniale à placer.
- Une seconde gare plus petite (genre 2- 4 voies) pourrait être en place mais j'aimerai une particularité : Qu'elle soit au niveau +1, a flanc d'une route. Je ne trouve pas de photo pour visualiser ce que je voudrai.
- Il y aurait une gare fantôme
- J'aimerai vraiment que, à certains endroit, les trains puissent se croiser (je suppose qu'il faille mettre 2 boucles au extrémité).
- Aucune particularité quant à l'époque vu que j'ai un peu de tout (mais de préférence l'époque V quand même).
- J'aimerai un faisceau en surface pour y contrôler 1 loco de tri. Il peut être petit vu que la gare fantôme chopera tous les trains complets et prêts à rouler.
- S'il y a possibilité de mettre un pont tournant pour y mettre mes loco, je suis preneur, si pas, c'est pas grave du tout.
- J'aimerai une voie de parade à travers champ
Voilà en gros ce qui me ferait plaisir mais je n'arrive pas du tout à faire le moindre circuit pour la simple et bonne raisin que je n'ai aucune idée des écartements entre 2 voies, des rayons de courbure, de la distance entre ces rayons, du sens des aiguillages etc etc ...
Si une bonne âme aurait envie de me faire ce plan, je l'en remercierai énormément.
PS : le plan peut être publié, je ne suis pas contre du tout.
[8D]Informaticien aussi, et j'en suis à la construction de mon réseau également. Je dispose d'une pièce aux dimensions moins favorables mais j'y ai casé ce que je voulais.
Je verrais bien 3 niveaux; un niveau -1 avec 5 ou 6 voies cachées pour garer les rames, une rampe hélicoïdale à l'une des extrémités du U pour arriver au niveau intermédiaire (4 tours de rampes, 30 cm entre les niveaux), la grande gare avec 4 voies et la rotonde au centre de la rampe hélicoîdale, puis une seconde rampe à l'autre extrémité du U, qui mène à la seconde gare suivie d'un faisceau de voies de garage avant une boucle pour le retour...
Merci pour tes idées.
Tu sais me faire un petit schéma à la va vite?
Un petit dessin vaut mieux qu'un long discours :)
LO
Tu as déjà posté ce plan et tout le monde t'avais dit que tu en voulais trop. Sérieusement, il est impossible de mettre tout ça sur une petite surface et que ce soit encore réaliste.
Pour moi il faudrait se limiter à ceci:
Mes idées rapidement :
- Une gare genre 2- 4 voies
avec soit un raccordement privé qui te permettrait de manœuvrer, mais pas de trier (Le plus petit triage prends déjà toute ta pièce), soit un petit dépôt avec une plaque. Mais ça sible le réseau EPIII ou IVa
- Il y aurait une gare fantôme
- J'aimerai vraiment que, à certains endroit, les trains puissent se croiser (je suppose qu'il faille mettre 2 boucles au extrémité).L'endroit tout désigné pour que des trains se croisent est une gare.
- J'aimerai une voie de parade à travers champ
Citation :
Initialment entrer par gouzoul
Merci pour tes idées.
Tu sais me faire un petit schéma à la va vite?
Un petit dessin vaut mieux qu'un long discours :)
Si tu peux patienter jusque ce week-end, que je fasse cela à peu près proprement quand même.
Un petit essai qui me plait bien. Une gare, un raccordé, de la ligne, une route, de l'eau, une petite ville dernière la gare et une gare cachée. Il devrait y avoir 12 m de rails ou ton train est visible. Pas si mal vu la place disponible.
(http://i40.photobucket.com/albums/e221/kamoshika/Plan1.jpg)
J'ai une autre idée.
Dans un numéro spécial d'une autre revue consacrée aux plus beaux réseaux miniatures, un bonhomme avait tracé la gare dans la courbe.
A creuser ?
(http://users.swing.be/philippe.bruyere/gzniv_1c.jpg)
(http://users.swing.be/philippe.bruyere/gzniv0c.jpg)
(http://users.swing.be/philippe.bruyere/gzniv1c.jpg)
Bonjour,
Ce petit projet mérite qu'on s'y attarde.
Je ne pige pas le plan de Philb.
Le niveau 1 se trouve au-dessus du niveau 0. Ces deux niveaux étant visibles, il y a contradiction. A moins qu'il s'agisse de deux plateaux distincts superposés.
Une explication me ferait plaisir.
Par contre, la proposition de Serow me paraît réaliste et bien adaptée. Je pense que la voie de parade au niveau supérieur pourrait même être visible sur toute sa longueur (voie en talus).
A mon avis, voici ce qu'il serait possible de faire compte tenu de l'espace disponible :
Ligne à double voie en forme soit d'os de chien, soit de double ovale.
Une gare principale au niveau 0.
Une gare secondaire au niveau + 1.
Une gare cachée au niveau -1.
Longueur voies à quai : 2 m maximum en gare principale et 1,50 m en gare secondaire.
Nombre de voies en gare principale : 6.
Nombre de voies en gare souterraine : 8.
Rayon minimal des voies : 60 cm (souhaitable), à défaut 50 cm.
Déclivité maximale : 2,20 %.
Possibilités complémentaires : voie de parade au niveau + 1,
pont tournant, petit faisceau de triage, route, rivière, viaduc, bâtiments divers.
Le relief du réseau serait assez accentué, genre ardennais, avec une végétation arborescente bien fournie.
Il s'agirait à l'évidence d'un réseau compact, ce qui n'empêche pas de lui conférer un cachet réaliste.
Vu la largeur des modules (min. 1 m), il faudrait prévoir un escabeau bricolé permettant un accès aisé du côté des murs.
Il faudrait, pour une étude plus poussée, disposer d'une coupe en hauteur dans les sens longitudinal et latéral. Cela à cause de la toiture.
Chouette des plans :)
@serow : oui, je sais bien, j'ai demandé dans l'aide aux débutants mais si tu me relis bien, j'ai pris en compte tes remarques en supprimant des choses et en nuançant mes propos (avec des "si possible").
J'aime bien tes idées mais je ne sais pas du tout comment les placer sur plans.
@philb : Merci beaucoup pour le temps que tu m'as consacré pour ce plans. Cependant, comme dit André S, je ne comprends pas du tout la différence (a part la rotonde dans la boucle) entre le +1 et le 0 ... peux tu nous l'expliqué?
@André S : J'aime beaucoup tes idées aussi mais je ne les vois pas du tout sur papier.
Comme j'ai dit à PhilB, saurais-tu me faire un dessin? Même à main levée, je suis preneur ;)
Quant à la cassure due à ma charpente, je vais prendre des photos et faire un plans en 3D (si je sais)
Effectivement, je proposais plusieurs niveaux superposés. J'aime assez les réseaux style modules, une profondeur de 60 cm ou 80 max...
un peu comme mon propre réseau en construction visible par ailleurs [:I]. J'ai deux niveaux mais le niveau supérieur est à l'état de l'infrastructure seulement, une photo pour illustrer?
Avec plaisir :)
Dans ce cas, alors on peut monter plus haut et redescendre par une rampe hélicoïdale sans rien changer au plan ou presque. Je ne l'avais pas fait car je trouves que ça fait moins belge. Mais évidemment, on gagne encore 4-5 mètres de voies visibles.
Citation :
Initialement entrer par André S
Par contre, la proposition de Serow me paraît réaliste et bien adaptée. Je pense que la voie de parade au niveau supérieur pourrait même être visible sur toute sa longueur (voie en talus).
Evidement ...
Le pare feu de la SNCB (je ne lis pas souvent le forum à la maison, juste au boulot) me bloquait l'accès aux photos de Serow :(
Donc, a présent, je vois ce que tu veux dire :)
Par point culminant, tu veux dire +- quelle hauteur?
Tout dépend d'où tu places le début de la pente et son pourcentage.
15cm me semble réalisable.
Bonjour gouzoul,
Voici le plan demandé. Il ne s'agit que d'un projet qui peut être modifié à souhait.
Toutes les cotes sont en cm comptées à partir du sol. Elles sont arbitraires vu que tu ne m'as pas donné la distance entre naissance du toit et sol.
J'attends tes réactions avant d'aller plus loin.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/RseauGouzoul.jpg)
Chapeau André, beau projet pour Gouzoul.
Avec quel programme réalises-tu des croquis ?
Merci,
Avec CorelDraw X4.
Chouette, ca c'est que j'appelle du plan !
Excellent boulot :)
Tout d'abord, j'adore particulièrement la longue double voie en arrière plan.
Ensuite, la petite gare surélevée me plait également, elle est à un endroit parfait :)
Un pont tournant à cet endroit est une idée géniale.
Magnifique travail !
Un petit point me chagrine cependant.
Si je lis bien le plan, je remarque qu'à aucun moment, les trains ne peuvent se croiser ...
Serait-il possible de les faire se croiser sur la double voie de parade? Et, éventuellement dans la grande gare.
Deux-trois questions en vrac qui me viennent à l'esprit.
- Juste sous la grande gare, je vois un PN sur 2 voies. Et les 3 autres voies, sous ou sur la route (ca ferrait un PN de 5 voies, c'est beaucoup) ? Ou alors, je déplace la route, c'est jouable aussi.
- Est-ce que tu prévois une gare fantôme ?
- Les 2 voies sous le bâtiment bleu servent à quoi?
Quant aux précisons que tu me demandes, les voici :
- 110 cm pour la naissance du toit.
- la charpente prend 120 * 120 (un carré) de place ... Cependant, j'ai un espace de 40 cm dedans. La seule solution pour cacher la charpente est d'en faire une colline - montagne et de passer la double voie devant, ou à flanc de montagne.
Faudrait que je mette des photos, ca serait plus clair.
Je te remercie encore pour cette très belle réalisation et espère pouvoir encore te "choper" quelques idées
Citation :
Un petit point me chagrine cependant.
Si je lis bien le plan, je remarque qu'à aucun moment, les trains ne peuvent se croiser ...
Serait-il possible de les faire se croiser sur la double voie de parade? Et, éventuellement dans la grande gare.
Les trains se croisent à n'importe quel endroit de la double voie.
Au niveau souterrain, la double voie que j'ai tracée peut être configurée soit en forme d' "os de chien", soit en forme de double ovale.
Dans le premier cas, chaque train fera demi-tour une fois arrivé sur une des 2 boucles terminales et repassera dans l'autre sens sur l'autre voie. Dans le second cas, le train restera toujours sur sa voie (paire ou impaire). Il passera partout toujours dans le même sens et sur la même voie.
Citation :
Deux-trois questions en vrac qui me viennent à l'esprit.
- Juste sous la grande gare, je vois un PN sur 2 voies. Et les 3 autres voies, sous ou sur la route (ca ferrait un PN de 5 voies, c'est beaucoup) ? Ou alors, je déplace la route, c'est jouable aussi.
La route en gris passe à niveau sur toutes les voies (il y a une erreur de dessin) et sur la rivière via un petit pont. Pourquoi un PN à 5 voies, ça serait beaucoup ? Bon, si tu préfères, tu peux faire passer la route sur un pont et, dans ce cas, elle serait surélevée à l'arrière et séparée des voies par un muret. La rampe serait moins raide pour arriver sur le plateau situé sur le haut du plan. Tu peux broder comme tu veux sur ce plan, notamment, créer un desserte routière du BR et de l'usine raccordée (bâtiment bleu).
La rivière est également facultative.
Citation :
- Est-ce que tu prévois une gare fantôme ?
Bien sûr. Je la dessinerai sur un autre plan avec les voies souterraines.
Citation :
- Les 2 voies sous le bâtiment bleu servent à quoi?
Il s'agit d'un raccordement ferroviaire. C'est arbitraire. Tu peux le supprimer. Un autre peut être créé sur le plateau supérieur de droite à partir de la gare secondaire. Une carrière de pierrailles par exemple.
Encore une fois, tu agrémentes le projet comme tu veux en partant de la double voie que j'ai tracée.
Citation :
Quant aux précisons que tu me demandes, les voici :
- 110 cm pour la naissance du toit.
- la charpente prend 120 * 120 (un carré) de place ... Cependant, j'ai un espace de 40 cm dedans. La seule solution pour cacher la charpente est d'en faire une colline - montagne et de passer la double voie devant, ou à flanc de montagne.
Faudrait que je mette des photos, ca serait plus clair.
Ok pour quelques photos.
S'agit-il bien de cm quand tu dis que la charpente fait 120 x 120 avec un trou de 40 cm dedans.
Je ne vois pas bien.
Un petit croquis me ferait plaisir en plus des photos.
Citation :
Je te remercie encore pour cette très belle réalisation et espère pouvoir encore te "choper" quelques idées.
Pas de problème.
Questions : Quel matériel as-tu ? 2R, 3R ? Marque des voies ? Prévois-tu des motrices électriques ? Caténaire sur le réseau ? Les HLE vont-elles rouler panto baissé ou levé ?
Bonjour.
Vive la grève des trains, ca nous permet d'aller sur notre forum favori :)
Merci pour les explications complémentaires.
Si ca ne te dérange pas trop, tu peux me montrer via plan la différence entre "l'os de chien" et la boucle ?
La boucle, je vois mais pas l'autre.
Une simple ligne fait via PaintBrush me convient, c'est juste pour voir à quoi ca ressemble.
Citation :
Quel matériel as-tu ?
Exclusivement du matériel belge époque IV et V (enfin, la V j'ai pas encore mais c'est dans mes prévisions d'achat).
Pour le moment, et de mémoire : une 18, une 22, une 23, une 26, une 27 + 2 loco vapeur et surement d'autre dont le type m'échappe vu qu'elles n'ont plus roulé depuis au moins 5 ans.
Citation :
2R, 3R ?
2R exclusivement vu que je travaille avec du Lima
Citation :
Marque des voies ?
Lima, Rocco, Flieshman ... ce qui roule en 2 rails quoi.
Citation :
Prévois-tu des motrices électriques ?
Oui, bien sûr vu mes locos existantes et les futures
Citation :
Caténaire sur le réseau ?
Ca serait un sérieux plus :) Mais pas prioritaire pour le moment. Mais j'aime autant le prévoir
Citation :
Les HLE vont-elles rouler panto baissé ou levé ?
Ca c'est une grande question ... Pour le réalisme, il faudrait, c'est mieux mais dans la pratique je ne sais pas du tout.
Je sais qu'un de mes collègues ne mets pas de 'jus' dans ses rails et que tout passe via la caténaire et que ca donne bien mais de là à savoir si je fais la même chose at home, il y a un monde.
A défaut de savoir si le panto sera relevé, je vais dire que oui, il le sera. J'aime autant laisser la porte ouverte dès maintenant que de la fermer.
Concernant les photos, je vais les mettre très prochainement.
Seulement, on est en travaux à la maison et les ouvriers vont couler le béton sur toute la surface du bas. Nous devons donc quitter la maison dans les 24h.
Dès que je sais, je te les publie :)
Voici le plan corrigé. J'y ai ajouté une carrière raccordée. Je constate une petite erreur de ma part (la voie qui descend en spirale doit être camouflée sur une plus grande longueur) qui sera corrigée.
Bien sûr, la carrière n'est qu'une suggestion d'aménagement de ton réseau. A toi de voir ce que tu aimerais y voir figurer.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/RseauGouzoul1a.jpg)
Et voici la différence entre double ovale et os de chien.
(http://i163.photobucket.com/albums/t311/andre0939/RseauGouzoul2.jpg)
Sur une ligne en forme de double ovale, un train passe toujours dans le même sens et sur la même voie où qu'il se trouve. Exemple sur la figure : un train rouge et un train bleu.
Sur une ligne à double voie en forme d'os de chien, par contre, le train parcourt les deux voies. A tout endroit de la double voie, il passe dans une sens et revient plus tard dans l'autre sens.
C'est plus clair comme ça ? A toi de choisir. J'ai prévu une gare souterraine qui ne figure pas sur ce croquis.
Quand j'aurai le temps, je recalculerai les cotes en hauteur en fonction des cotes que tu m'as données. La voie de parade au niveau 1 doit être abaissée à cause de la naissance du toit. C'est dommage.
Concernant les pantos, il y a moyen de circuler à panto levé frottant sur la caténaire. Cependant, dans les parties souterraines, le panto sera complètement détendu. Une solution existe pour limiter sa hauteur et il faudra que je calcule la hauteur entre 2 assiettes de voie là où elles se croisent.
C'est une bonne chose de ta part que de prévoir le futur fonctionnement de ton réseau, l'idéal étant de tout prévoir !
Reste la question des voies. Je te recommande la voie Peco courbable ou la Tillig courbable. L'éventail des aiguillages de Peco et Tillig permet toutes les combinaisons possibles et on dispose de rayons courts s'il le faut. De plus, chez Tillig, il existe des aiguillages courbables. On en reparlera.
Bonsoir
Je suis de retour, ma châpe est coulée et s'est déjà durcie.
Ca fait plaisir de marcher sur un sol plat ...
Génialisme que cette abondance d'informations :)
Merci pour ces éclaircissements.
Si je réfléchis bien, dans mon cas, seul l'os de chien est valable ...
En courant continu, je vois des soucis de polarité dans les aiguilles.
Enfin, j'espère ne pas raconter de bêtise.
L'idée de la carrière me plait bien :-) Je vais creuser la question.
Je suis curieux de voir ou tu vas connecter la gare fantome :)
Bonne soirée et encore merci :)
PS : les photos seront faites demain.
Bonjour Gouzoul,
Je parcoure un peu le forum pendant mon temps de midi et suis tombé sur celui-ci.
J'aimerai savoir ou tu en es ?