Train Miniature Magazine

Train miniature => Digital => Discussion démarrée par: foufure le 14 Février 2010, 10:16:17 AM

Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: foufure le 14 Février 2010, 10:16:17 AM
Bonjour,

Je viens d'acquérir une locomotive Trix 201 (série 59) digitale, avec son.

Selon le fascicule fournis, l'adresse pour la loco est la 03.

J'ai un petit circuit 2R, digital, comandé avec les souris Roco (locmause 1 et locmause 2).

Que cesoit avec la locmause1 ou la locmause 2, en sélectionnant l'adresse 03, impossible de commander la locomotive. Rien. Pas un mouvement, pas un son.

Quelqu'un a-t-il deja eu ce probleme ?
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: Tonga le 14 Février 2010, 10:29:36 AM
Difficile à dire, tant les causes possibles sont nombreuses. Une chose facile à faire serait d'essayer le numéro 59. On ne sait jamais. Il est correct que l'adresse 3 est celle par défaut de tous les décodeurs, mais le vendeur peut l'avoir changée. Ça m'est déjà arrivé. Ceci dit, normalement, vous devriez pouvoir programmer le décodeur. Ce faisant, vous pouvez 1) vérifier qu'il fonctionne 2) lui demander son adresse.
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: foufure le 14 Février 2010, 11:23:05 AM
Et bien vu que cela ne fonctionnait pas, j'avais essayer sur l'adresse 59. Et la, encore rien.

J'ai donc fait une reprogrammation de l'adresse avec le 03. On entend bien la machine qui fait un léger bruit 'tac tac tac' comme lorque je reprogramme l'adresse d'une autre machine, mais toujours rien lorsque je veux la faire avancer, ou tester un son.
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: belgianrailways le 14 Février 2010, 11:47:36 AM
Bonjour,

j'ai eu le même genre de problème. Est-ce un modèle neuf (garantie) garantie) ou d'occasion ?  S'agit-il d'un vrai Trix ou MÄrklin transformé en DC ?  Est-ce qu'elle roule normalement en mode analogique ?
Il faut savoir que le décodeur est souvent de la marque ROCO plutôt que ESU et que le "son" est vraiement médiocre à part le klaxon, ça c'est normal ...
J'ai eu une nouvelle loco de ce type qui roulait normalement en analogique mais qui ne roulait que très lentement en digital et peu à peu elle a roulé normalement en digital aussi ???
Si elle est sous garantie, mieux vaut faire intervenir la garantie, je pense !
[:)]
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: jossebe2000 le 14 Février 2010, 12:33:10 PM
Bonjour

deux questions:
la première, c'est une occasion?

la seconde et la plus importante, lors de la programmation, as-tu inséré dans le circuit une résistance pour limiter le courant lors de la programmation? voire notice
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: UM23 le 14 Février 2010, 15:04:12 PM
Bonjour,

Bonne nouvelle, normalement tout va bien.
Mauvaise nouvelle, il faut une petite chirurgie.

C'est une véritable plaie avec les Trix récentes qui ont éte testées ou ont roulé avec des centrales TRIX. Le décodeur est orienté Trix.
Il y a des instructions dans le manuel de la loco pour modifier ce choix initial et en revenir á la norme usuelle.

Mais, je pense que la LOCOMAUS 2 ne permet pas ce type d'opération.
Une centrale plus évoluée est nécessaire.


Alors, trouve un copain ou un bon revendeur...
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: foufure le 14 Février 2010, 16:08:42 PM
Merci pour ces réponses.

Malheureusement, pas je ne connais personne possédant une centrale plus evoluée.

L'adresse utilisée précédement par cette loco etait D0201.

Je peux disposer d'un Lokprogrammer ESU, mais sera-t-il possible de modifier la machine pour qu'elle roule sur mon resau avec la Lokmause2 ?
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: foufure le 15 Février 2010, 19:58:31 PM
Croyez vous qu'avec le LOKPROGRAMMER d'Esu je puisse faire qq chose ?
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: UM23 le 15 Février 2010, 21:36:42 PM
Je ne le connais pas.
Le problème n'est pas de programmer des cv.
C'est de changer le mode de communication du décodeur.
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: André S le 16 Février 2010, 12:40:53 PM
Bonjour,

Le décodeur sonore qui équipe la Trix série 59 est en principe un Loksound de chez ESU.

Le lokprogrammer est bien entendu parfaitement capable de le programmer.
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: belgianrailways le 16 Février 2010, 13:03:35 PM
Prudence, prudence,

il ne s'agit pas nécessairement de décodeurs ESU mais souvent ROCO.

Il vaut mieux ne rien changer à la programmation des ces décodeurs moins bons que ESU.  Même en réinitialisant avec le CV 8 (valeurs d'usine), les problèmes subsisteront.  J'en ai fait la triste expérience....

[:)][:)]
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: UM23 le 16 Février 2010, 13:27:35 PM
Citation :
Initialment entrer par André S

Bonjour,

Le décodeur sonore qui équipe la Trix série 59 est en principe un Loksound de chez ESU.

Le lokprogrammer est bien entendu parfaitement capable de le programmer.



Cela ne me semble pas correct.
Ce n'est pas la CV qui est en cause.

Cela fait aussi l'objet de très sérieux débat sur le forum US français, certaines firmes américaines (comme MTH) ayant aussi une interface maison, pourtant ce sont des décodeurs connus. Et le lok programmer ne convient pas.

En mars, j'ai rendez-vous chez un d1taillant luxembourgeois dont c'ets la spécialité. J'y vais avec un Köf 2 Trix qui me pose le même problème. Je te donnerai sa solution quand j'en reviendrai. Je l'enverrai par mp.
C'est le mode de dialogue du décodeur avec la centrale.
Lorsque l'on met la première fois la machine sur les voies,
il faut choisir le mode de dilaogue Trix ou DCC standard.
Si l'on choisit le trix, une centrale DCC standard est incapable de dialoguer.

je sais que je m'exprime mal.
Mais je vais donner un exemple.
J'i deux ordinateurs.
Un Mac et un PC.
Ce sont les mêmes processeurs.
Mais le PC refuse de lire le disque dur du MAC (aui lit celui du PC).

Cela fait l'objet de sérieux débats sur les forums allemands, mais c'est trop technique pour que je puisse tout comprendre.
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: Olivier77 le 16 Février 2010, 18:52:37 PM
Bonjour,

Une Trix avec un décodeur Roco ???????
Cela m'étonnerai très, très beaucoup.
Un Esu: oui, une autre marque: possible mais un ROCO  ? (Roco ne fabrique pas de décodeurs )

Bien à vous,

Olivier
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: jossebe2000 le 16 Février 2010, 19:14:37 PM
Citation :
Initialment entrer par Olivier77

Bonjour,
possible mais un ROCO  ? (Roco ne fabrique pas de décodeurs )

Bien à vous,

Olivier



Bonjour
attention avec les affirmations, merci

ROCO a bien fournit (avant ces problemes) des décodeurs sous son label

decodeur roco 10745
http://www.roco.com/products/Roco/10745.aspx

decodeur roco 10742
j'ai pas de lien sous la main

je dois avoir d'autre reference dans mes archive
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: André S le 16 Février 2010, 19:50:32 PM
Je persiste et signe ! Ca doit être un ESU.

Soyons précis !

Je rappelle qu'on parle d'un décodeur sonore et, comme Olivier, je ne suis pas du tout convaincu que Roco ait sorti des décodeurs sonores. Des non sonores oui, après abandon des décodeurs made by Lenz,  mais pas des sonores.

Finalement, est-ce qu'il n'y a pas moyen d'ouvrir la bête et de voir à quoi ressemble le décodeur ?
Et puis, plutôt que de discuter, un essai avec le Lokprogrammer ne coûterait rien et nous éclairerait peut-être, voire solutionnerait le problème. Non ?
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: dgrr57 le 16 Février 2010, 20:17:39 PM
Ne pas oublier que Trix fait partie de Märklin et que les décodeurs sonores de Märklin sont tout juste capables de faire pwêt.
Les décodeurs sonores (enfin pwêtant) de Märklin/Trix n'ont rien à voir avec des loksound.
Je sais de quoi je parle puisque ICI (//%22http://www.trainminiaturemagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=5114%22) je montre comment passer de pwêt à quelque chose de plus conforme [;)]
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: jossebe2000 le 16 Février 2010, 20:17:49 PM
Citation :
Initialment entrer par André S

Je persiste et signe ! Ca doit être un ESU.

Soyons précis !

Je rappelle qu'on parle d'un décodeur sonore et, comme Olivier, je ne suis pas du tout convaincu que Roco ait sorti des décodeurs sonores. Des non sonores oui, après abandon des décodeurs made by Lenz,  mais pas des sonores.

Finalement, est-ce qu'il n'y a pas moyen d'ouvrir la bête et de voir à quoi ressemble le décodeur ?
Et puis, plutôt que de discuter, un essai avec le Lokprogrammer ne coûterait rien et nous éclairerait peut-être, voire solutionnerait le problème. Non ?



Bonjour
pour le Lokprogrammer, je pense que si c'est un ESU qui pour moi est la bonne marque du décodeur embarqué, il devrait remettre la possibilité de repartir en DCC


Pour ROCO
des décodeurs sonore NON, mais des décodeurs oui

je ne réagissais qu'a ceci

Citation :
Initialment entrer par Olivier77


Bonjour,
possible mais un ROCO ? (Roco ne fabrique pas de décodeurs )

Bien à vous,

Olivier




Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: jossebe2000 le 16 Février 2010, 20:23:44 PM
Bonjour
bon, j'ai regardé et pas trouvé grand chose, je continue

mais voici
ce que donne le catalogue 2004
     
Citation :
*  Prototype: 50 years of diesel locomotives in Belgium
    * New tooling
    * Metal locomotive construction
    * DCC decoder with special function
    * Sound effects unit with horn sound effect



 
Citation :
Met ingebouwde DCC-decoder en geluidselektronica in 8-polige Digital-stekkerverbinding voor digitale decoder volgens NEM.
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: dgrr57 le 16 Février 2010, 21:20:01 PM
Citation :
Initialment entrer par jossebe2000

Bonjour
bon, j'ai regardé et pas trouvé grand chose, je continue

mais voici
ce que donne le catalogue 2004
     
Citation :
*  Prototype: 50 years of diesel locomotives in Belgium
    * New tooling
    * Metal locomotive construction
    * DCC decoder with special function
    * Sound effects unit with horn sound effect


C'est la description typique d'un pwêt de Märklin [:(]

 
Citation :
Met ingebouwde DCC-decoder en geluidselektronica in 8-polige Digital-stekkerverbinding voor digitale decoder volgens NEM.


Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: Olivier77 le 17 Février 2010, 11:37:34 AM
Bonjour,

Josse pourquoi mettre ma remarque en lettrage maximum.
Ce n'est pas comme cela dans mon post.
Selon moi le décodeur est un Esu et avec un lokprogrammer il
faut lire le CV 8 et la lecture va donner 151 = code du fabricant ESU.
Ensuite écrire 8 dans le CV 8 ce qui donne un réset du décodeur.
Alors normalement l'adresse est le 3.
Roco vends des décodeurs sous la marque Roco mais ne les fabrique pas.

Bien à vous,

Olivier
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: André S le 17 Février 2010, 12:39:04 PM
Patrick a raison. Je possède aussi une Roco "sonore" (issue d'une boîte de départ) qui finalement n'émet que des "pwêts".

Finalement, il faut bien admettre qu'en matière de sonorisation la firme ESU reste actuellement le champion des décodeurs sonores malgré une concurrence naissante (Ühlenbrock, CTE). Ils sont en outre très fiables et performants. Pas étonnnant que tous les fabricants de locos s'adressent à ESU pour sonoriser leurs machines.

Et j'ajoute que le Lokprogrammer est un outil formidable presqu'incontournable si on veut modifier quoi que ce soit sur les Loksound.
Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: jossebe2000 le 17 Février 2010, 12:42:13 PM
Citation :
Initialment entrer par Olivier77

Bonjour,

Josse pourquoi mettre ma remarque en lettrage maximum.
Ce n'est pas comme cela dans mon post.


Bien à vous,

Olivier



Bonjour
suite à la réponse d'André, je la mets en grand pour indiquer aux lecteurs la phrase à laquelle je réagit

car sur la TRIX , c'est un sonore et dans la phrase incriminée il n'est nullement question de décodeur sonore

je re-cite:

 
Citation :
Initialment entrer par Olivier77
Roco ne fabrique pas de décodeurs







Titre: Trix 201 digital avec son
Posté par: etoiledunord le 07 Mars 2010, 13:51:08 PM
Citation :
Initialment entrer par foufure


Je viens d'acquérir une locomotive Trix 201 (série 59) digitale, avec son.
Que cesoit avec la locmause1 ou la locmause 2, en sélectionnant l'adresse 03, impossible de commander la locomotive. Rien. Pas un mouvement, pas un son.
Quelqu'un a-t-il deja eu ce probleme ?


Bonjour Foufure,
As tu résolu le problème?  As-tu essayé différentes adresses pour mobiliser ton véhicule.
J'ai connu les mêmes difficultés avec la rame TEE Ram de Trix; il semblerait qu'il y ait comme une incompatibilité de protocole de reconnaissance entre le décodeur d'usine incorporé et les centrales Ecos, Roco lokmaus et Piko digi1.  La solution trouvée( sorry elle date de plusieurs mois ) passage par le SAV Marklin mise sur centrale Trix modification de l'adresse sans la moindre difficulté et retour à la maison avec la nouvelle adresse que je n'ai plus modifiée.  Si tu habites la région du Centre, je t'invite à rencontrer l'équipe agora-etoile afin de trouver une solution à ton problème ou du moins pour lire les instructions que donnera le lokprogrammer.  Merci de prendre r-v par mail privé.
Bien cordialement
Pierre H
ps: je pense peut-être à une piste avec l'Ecos: travailler en selectrix pour modifier, j'ai pas essayé et je dis peut-être une bêtise.