Train Miniature Magazine

Train miniature => Nos réseaux => Discussion démarrée par: kiou09 le 17 Novembre 2010, 19:33:32 PM

Titre: Reseau Le mon mien
Posté par: kiou09 le 17 Novembre 2010, 19:33:32 PM
 bonjour #224; tout les N'istes
je me lance dans la confection de loco Diesel Belge vu que notre marché est relativement pauvre en ce domaine!
et de fil en aiguille je me dis: est ce que cela vaudrai la peine de se lancer, #224; petite échelle bien sur (Jeu de mots Maitre Capello [:D])dans une production! il est clair que pour l'instant le tout est en état de projet ... Papier! [|)]mais une étude de marché ne co#251;te rien!
et donc je voudrai vous (et me) poser quelques questions
1) combien sommes nous? assez pour une production de 10,20,30,...1000 exemplaires?
2)Quels sont les mod#232;les (l#224; j'ai déj#224; une petite idée) mais bon!
3)quels budgets vous seriez pr#234;t a accorder pour une loco
4)Le digital en N est-il répandu?

Voil#224; un petit référendum qui ne co#251;te rien mais qui pourrait me décider #224; accorder un + grand soin au mod#232;le que je voudrai créer pour mon utilisation personnel!
merci de vos réponses
Titre: étude de marché
Posté par: jossebe2000 le 17 Novembre 2010, 21:02:18 PM
Bonjour
attention au codage des messages

les accentué sont perturbé
Titre: étude de marché
Posté par: kiou09 le 18 Novembre 2010, 08:52:49 AM
bonjour a tout les N'istes
je me lance dans la confection de loco Diesel Belge vu que notre marché est relativement pauvre en ce domaine!
et de fil en aiguille je me dis: est ce que cela vaudrai la peine de se lancer,a petite échelle bien sur (Jeu de mots Maitre Capello )dans une production! il est clair que pour l'instant le tout est en état de projet ... Papier! mais une étude de marché ne coute rien!
et donc je voudrai vous (et me) poser quelques questions
1) combien sommes nous? assez pour une production de 10,20,30,...1000 exemplaires?
2)Quels sont les modeles (la j'ai déja une petite idée) mais bon!
3)quels budgets vous seriez pret a accorder pour une loco
4)Le digital en N est-il répandu?

Voila; un petit référendum qui ne coute rien mais qui pourrait me décider a accorder un + grand soin au modele que je voudrai créer pour mon utilisation personnel!
merci de vos réponses
Titre: étude de marché
Posté par: Michiel le 18 Novembre 2010, 16:18:02 PM
Bonjour Dominique,

bienque je me limite à l'échèlle N à l'époque Ie (1919-1925), donc sans diesels ![:0], je t'exprime mes respects scinceres pour cet initiative noble en courageux. J'espère que tu aura les réponses que tu espérais, et que tu pourras te lancer dans une formidable aventure sans trop de sousis et malheures. Chapeau!

Michiel (Saraan)
Titre: étude de marché
Posté par: Michiel le 30 Novembre 2010, 14:15:29 PM
Bonjour Dominique,

as-tu deja recu des reactions sur cette appelle?

Aussi sur le forum Flamande (MSM) il n'y a pas beaucoup de reaction. Pourtant, si un modelle Belge se presente sur eBay, il me semble quad-meme qu'il y a un public pour telle initiative. Je suis curieux de connaitre la suite...
Titre: étude de marché
Posté par: jossebe2000 le 30 Novembre 2010, 16:01:29 PM
Citation :
Initialment entrer par Saraan

Bonjour Dominique,

as-tu deja recu des reactions sur cette appelle?

Aussi sur le forum Flamande (MSM) il n'y a pas beaucoup de reaction. Pourtant, si un modelle Belge se presente sur eBay, il me semble quad-meme qu'il y a un public pour telle initiative. Je suis curieux de connaitre la suite...




Bonjour
je mets les pieds dans le plat [^]

le manque de réaction publiques est peut être lié au manque d'informations précises.

quant a la finalité des questions et également à l'identité de KIOU09

par exemple, voici deux citations du texte de départ qui chez moi engendre un doute:

 
Citation :
1) combien sommes nous? assez pour une production de 10,20,30,...1000 exemplaires?



 
Citation :
Voila; un petit référendum qui ne coute rien mais qui pourrait me décider a accorder un + grand soin au modele que je voudrai créer pour mon utilisation personnel!


Titre: étude de marché
Posté par: kiou09 le 30 Novembre 2010, 16:49:25 PM
Citation :

le manque de réaction publiques est peut être lié au manque d'informations précises.

quant a la finalité des questions et également à l'identité de KIOU09

que veux tu savoir sur mon identité... je suis un gars de 42 ans qui travaille dans un centre de Recyclage (et le reste je pense que dans l'état actuel des choses sont des info totalement personnel)et qui a commencé son train en N il y a 2 ans. j'ai commencé, comme tout le monde je pense, sans but précis de ce que je voulais faire et donc j'ai acheté un peu n'importe quoi comme matériel roulant ... ensuite je me suis rendu compte que du matériel belge existait en N et qu'il n'était pas si compliqué d'en acquérir... puis j'ai découvert le Site de Saraan (merci à lui d'ailleurs) qui référençait tout les modèles belges en N
Après acquisition de deux "gros nez", une 59 et une 80 j'ai eu envie de voir les locos de mon enfance tourner sur mon réseau. HLD51,HLD55 etc...
Après de longue heures sur le net à chercher (en me disant que Saraan avait p'tet pas tout référencé ... Hélas il avait bien fait cela[;)]
je me suis mis en tête d'en construire une.
Puis petit tour à Malines ou là je découvre le circuit de www.N160.be (que je recommande) avec des HLD inconnues sur le marché. le présentant m'informe que les 3 modèles qui tournaient sont de fabrication artisanale... c'est donc réalisable![^]
Petit tour par un magasin de blankenberg ou personnellement les modèles ne me plaise pas (finition) alors je me dis que p'tet j'arriverai à faire mieux! (sans aucune prétention de ma part! on verra le résultat final de mon modèle de base que je ne manquerai pas de vous montrer)
Du coup, mes idées continuent et me dis que p'tet si mon travail est correct que ca pourraient intéresser des gens comme moi et éventuellement en tirer un petit bénéfice (pourquoi pas?)
tout en étant conscient je ne ferai pas grande fortune avec cela!
Comme toutes idées commerciales/artisanales doit passer par une étude de marché ... je pense que c'est l'endroit ou je devais poser mes question .
Comme une étude de marché passe aussi par une étude de production... la question n°1 est assez claire à mon avis
pour la seconde citation
je pense que les réponses aux questions ne vous coûte rien sauf peut être 5 minutes de votre temps ou si le soucis se rapporte au soins apporté à mon modèle... je pense que si comme c'est le cas en partie francophone...[:D] mon projet n'intéresse personne je porterai moins détail au modèle que je construirai pour mon utilisation personnelle (car construire je vais la construire!)Par contre si des personnes (comme en partie flamande) sont intéressée pas mon modèle j'apporterai plus de soins et de détail au modèle.
Pour terminer je dirai qu'il n'y a aucune arnaque là dessous ce sont simplement que des questions qui n'engage rien ni personne!
Pour info et suite notamment au réaction positive de la partie flamande je planche sur une HLD51!
Voilà Jossebe2000 il ne faut pas systématiquement voir malice partout!

Titre: étude de marché
Posté par: kiou09 le 30 Novembre 2010, 16:59:52 PM
Cher Saraan
effectivement je suis vos discussions (traduction google) sur la partie flamande
Comme conseillé par certain des membres je me suis naturellement dirigé vers une HLD51
Je me suis aussi inscrit sur le site http://le-forum-du-n.forumotions.com/materiel-roulant-f6/construction-d-une-loco-en-n-de-a-a-z-t8602-15.htm
c'est un site Francais sur le N et ou beaucoup de monde construise leur caisse eux-meme
Cela me permet aussi de leur poser pas mal de question sur la construction en tant que telle
Par exemple j'étais parti sur un modèle "mère" en ALuminium mais il m'ont un peut déconseillé cette méthode. Donc ce modèle mère sera en plasticard.
Je te propose de faire suivre ce post du coté flamand ainsi vous pourrez y voir l'évolution.
En tout cas un grand merci a ton soutien et au soutien des N'iste néerlandophone. Aussi désolé mais je ne connais pas du tout le néerlandais et je ne voudrai pas que le forum flamand devienne une forum politico-linguistique[;)] inutile
bien à toi

Titre: étude de marché
Posté par: stefan Appelmans le 30 Novembre 2010, 17:53:22 PM
Bonjour Kiou09,
J'ai moi-même fait des modèles en très petite série. Le maximum, 90 exemplaires, j'aurais pu en faire beaucoup plus, mais j'en avais mes "100 kg"!
Je te dirai donc: Si tu conçois un modèle, et qu'il est "normalement" bien, tu en vendras, inévitablement, vu qu'il n'existe virtuellement rien de belge en N.
Mais si tu ne le vend pas à un prix prohibitif, en comptant tes heures de travail, tu vas y perdre ta culotte.
En plus, je ne sais pas si tu as déja reproduit un modèle pour en tirer "plusieurs" exemplaires. C'est un travail fou, surtout quand on n'a plus le temps de faire autre chose (toute la journée, s'entend!)
Je ne tiens pas ici à te décourager, ton initiative est bienvenue pour les N'istes. Mais je voulais te prévenir. OK, chef?
Et je te souhaite "bonne merde[:D]" pour ton modèle. Montre-nous ça.
Titre: étude de marché
Posté par: kiou09 le 30 Novembre 2010, 18:25:34 PM
bonjour stefan
enfin une réponse [:p]
pour la reproduction des mod#232;les ... mon idée qui se concrétise d'ailleurs grace au forum francais est le moulage en epoxy
le plus grand soin est alors a apporter au model mere
mais comme je l'explique sur ce forum http://le-forum-du-n.forumotions.com/materiel-roulant-f6/construction-d-une-loco-en-n-de-a-a-z-t8602-15.htm#171633
pour l'instant je me concentre sur justement ce modele mere car meme pour ma consommation personnel je tirerai quelques exemplaires de mon HLD
merci pour tes encouragements
bien a toi

 
Titre: étude de marché
Posté par: jossebe2000 le 30 Novembre 2010, 18:35:04 PM
Bonjour


Citation :
Initialment entrer par kiou09


Voilà Jossebe2000 il ne faut pas systématiquement voir malice partout!





je ne vois pas malice partout. [:D]
mais je me permet de réagir, quant la question me semble ambigüe

ayant fait une recherche sur tes 13 messages, je n'avais pas trouvé de présentation.

j'aime les producteurs de modèles réduits qui posent les bonnes question aux amateurs et ce à découvert.

sans rancune
Titre: étude de marché
Posté par: kiou09 le 30 Novembre 2010, 18:47:43 PM
aucune rancune
j'ai pas l'habitude de me présenter sur les forums parce que simplement je n'y vois aucun interet...
j'espere que ma présentation sur ce post te satisfait
et pour ma réponse un peu brutal[:D] j'étais exaspéré que pour seul réponse (francophone) j'avais un message de ta part sur les accents et un autre (toujours de ta part) "mettant en doute" mes intentions!
bien a toi

Titre: étude de marché
Posté par: zamateur le 01 Décembre 2010, 08:56:48 AM
Le problème, c'est le nombre, nous sommes bien d'accord.
Si Stefan a réussi, c'est parce que ça s'est fait par le bouche à oreille et que les personnes intéressées, ils les connaissait en majorité.
Je pratique le Z.  En matériel français, il n'y a pas grand chose.  Donc, via un forum dédié au Z aujourd'hui moribond, quelqu'un avait lancé l'idée de contacter AZL (dont le patron est norvégien) pour produire une machine typique française.  Je n'étais pas preneur mais j'ai suivi tous les débats.  Après quelques discussions, ils sont tombés d'accord sur une BB7200 si je me souviens bien.  Tout le monde était emballé, ils allaient avoir leur machine, c'était génial, etc.
Arrive le moment de comptabiliser le nombre de machine à produire.  PAS UN SEUL N'A REPONDU !
Rien, 0 !
Tu vois ? Une étude de marché, c'est bien, mais ce n'est qu'une étude.
Si tu passes à une petite production, le résultat risque d'être un peu différent.  Sans vouloir te décourager.
Titre: étude de marché
Posté par: stefan Appelmans le 01 Décembre 2010, 21:46:09 PM
Oui, bien sur, si on demande dabord, c'est l'"inertie" habituelle![:D]
Pour ma part, en fin de compte c'est un peu comme Kiou, j'ai reproduit le modèle que moi je voulais. Cela a commencé avec le "petit Brossel", plus produit, virtuellement introuvable, qu'un collègue de club possédait (pas monté).
Je lui ai donc proposé d'en faire une copie, et de lui monter le sien, peinture etc...Quand "les autres" au club l'ont vu, cela a démarré! Et après on venait me trouver pour demander ce que je comptais produire par la suite...[:D]

Tout ceci pour dire que Kiou compte faire de toute façon le modèle pour lui, et en tirer quelques exemplaires.
Quand il sera fait, il le montrera. OK?

Ceci dit, Kiou, utilise plutot de la résine polyurethane (de la lente) que de l'epoxy. L'epoxy est très cassant par rapport à la polyurethane.
Moi aussi, avant, j'utilisais de l'epoxy, il n'y avait que ça à l'époque.
Je ne sais pas si tu es allé voir sur ce forum dans "Pratique" page 2. J'explique comment je procède pour le moulage.
Titre: étude de marché
Posté par: stefan Appelmans le 03 Décembre 2010, 12:15:23 PM
Je viens d'aller voir sur le forum du N en question, ils font de très belles choses! Bravo les gars.
Pour ce qui est du master, emploie bien du 1mm pour commencer! Du pus mince, surtout du 0,5, risque de gondoler au collage des détails extérieurs! Et mettre les détails dessus ensuite comme ils le disent. Il faut quand même une certaine épaisseur de "plasticard" (polystyrène-choc)...quand ce sera reproduit, ce sera de la résine!
Ca ne sert à rien d'essayer de faire trop mince, au contraire.
Titre: étude de marché
Posté par: kiou09 le 27 Septembre 2011, 13:45:39 PM
bonjour à tous
me revoilà... he! l'hiver approche et la passion du train revient au galop....
quelques petites nouvelles
pour l'instant rien![;)]
En effet j'ai eu le bonheur d'acquérir une hlv26 mais horreur! malheur![}:)] mon réseau !!!! courbe décidément trop serrée.... ma belle hlv coince!!!! re [}:)]
simulation pour les agrandir... ca m....! mince!=>torturage de neurones... re-torturage de neurones puis la grande révélation[:p] on recommence depuis le début[:(]
re-re-torturage de neurones
et voilà le résultat:
3 modules de 1.3mct sur 90 cm
avec
module1: dépôt vapeur de compétition
module2: gare triage+gare marchandise (de compet.....)
module3: gare passagers

avec comme particularité
mod1 fixe par contre mod2 et 3 repliables
et quelque soit le module replié possibilité de faire "l'ovale" pour y faire circuler les trains....[8)]
de plus l'arrière de l'ovale reste lui aussi fixe ainsi les convois pourront rester en place et exposé si mod2 et 3 sont repliés

je posterai sur "mon réseau" les plans[^]
Comme vous pouvez le constater peu de place pour la construction de modèle... quoique
en ce moment modification et peinture d'une V36 de la db en hld231
(soit dit en passant encore merci à Michiel pour avoir répertorié les modèle belge en N et les modèles Allemands a transformer en belge (encore de bon achats à faire dans les bourses tout ca!)).

Pour rassurer tout le monde[;)] le projet de construire des locos n'est pas tomber à l'eau seulement postposé à plus tard!

et merci encore à tous pour leurs idées et conseils que je ne manquerai pas d'appliquer
Titre: étude de marché
Posté par: Michiel le 07 Novembre 2011, 13:47:53 PM
Bonjour Kiou,

je suis curieux pour voir cette transformation du V36 en HLR231. As-tu deja quelque chose à montrer?
Titre: Re : étude de marché
Posté par: 1608 le 16 Septembre 2012, 22:33:01 PM
jevient de découvrir ce tuto !!

moi je suis intéréssé par ce que tu propose ...........y a t-il des nouvelles KIOU09 ????????  de tout ce temps !

Titre: Re : étude de marché
Posté par: kiou09 le 28 Septembre 2012, 10:06:12 AM
hello...
me revoilà
alooooooorrrrrs des nouvelles!!!!!
avant de commencer j'ai une petite requête à l'administrateur du forum: Est il possible de transferer les post sur "nos reseaux" et changer le titre en " le mon mien"  ;)

Pour les peintures.... maintenant il y en a deux!
la hld 231 (d'une V36) et la HLV 64 (d'une KEPV)  :P (encore une fois merci à la bible que nous offre Michiel)
Le seul soucis c'est que je n'ai pas encore trouvé le moyen de les immatriculer..... si quelqu'un a une idée..... :P

Je n'ai pas de photo mais dès que mes machines rentrent de la digitalisation promis juré je poste des Photos!

Pour le réseau là par contre j'ai des photos!
avant de les poster voici un bref résumé de la ou j'en suis! (patiente! elles arrivent!)
Donc je suis sur le premier module! le dépot
Placement des rails... terminé pour cette partie
Balalst posé sur la rotonde et sur face avant du module + essais de peinture sur une partie (en cours de réalisation donc!)
Batiment et accessoires dépot
Rotonde en cours mais j'ai eu un soucis de conception => je cale en effet concernant la toiture ce que j'avais en tete étais beaucoup plus joli que ce que je réalisais donc arret et .... TORTURE DE NEURONES  :o
Atelier, bâtiment administratif, Sablière,dépôt huile, fosse sèche terminé
Parc à charbon en cours (j'ai la grue manque la trémie de chargement et le parc en lui même)
electricité et digital!
toute la rétrosignalisation ok
Aiguille Raccordée aussi
4 feux placé dont un raccordé
là vu le coût des feux et des modules de commande (kit de V......) (1 kit par feux+le feux proprement dit)
Je regarde pour réaliser cela moi même ( pour l'instant suis à l'étude de prix des différentes pièces et si ca vaut le coup je ferai un essais!!! que je n'hésiterai pas à présenter bien sur....
Ensuite le logiciel (je me permets de le citer puisqu'il est libre et non commercial :P)
Rocrail sous linux qui me pose quelques soucis pour les automatismes mais je m'y attarde pas assez pour l'instant
donc ca ne m'inquiète pas plus que cela!

Passons au photo ;D
(http://i802.photobucket.com/albums/yy308/kiou09/web_depot_ensemble.jpg)
La vue d'ensemble

(http://i802.photobucket.com/albums/yy308/kiou09/web_rotonde_detail.jpg)
la rotonde.... en fait je voulais avoir un toit transparent pour pourvoir montrer le matériel qui s'y trouvait et une avancée toujours transparente.... mais la pente du toit n'étant pas assez forte cela faisait vraiment bizarre
donc comme dit plus haut je me torture les neurones (je vais sans doute passez en acarde double! une pour avancée et une autre pour la toiture on verra ce que l'hiver m'inspire!)  :o

(http://i802.photobucket.com/albums/yy308/kiou09/web_sabliere_detail2.jpg)
(http://i802.photobucket.com/albums/yy308/kiou09/web_sabliere_detail.jpg)
Détail de la fosse -sabliere - parc à huile et la grue (début du parc charbon)

(http://i802.photobucket.com/albums/yy308/kiou09/web_atelierdetail.jpg)
Vue de l'atelier 3 locos

(http://i802.photobucket.com/albums/yy308/kiou09/web_bat_administratif-1.jpg)
Bâtiment administratif

(http://i802.photobucket.com/albums/yy308/kiou09/web_balast_detail1.jpg)
détail du balast en cours de pose

(http://i802.photobucket.com/albums/yy308/kiou09/web_detailfeux.jpg)
et enfin les feux ..... oui je sais!!! ce sont des feux de contre-voie!!!!! j'ai pas fait attention lors de mes achats :-[















Titre: Re : étude de marché
Posté par: doomslu le 28 Septembre 2012, 12:53:32 PM
Sujet déplacé à ta demande.
Tu peux changer le titre, toi-même.  ;)
Titre: Re : étude de marché
Posté par: kiou09 le 28 Septembre 2012, 13:17:27 PM
merci doomslu
Titre: Re : Reseau Le mon mien
Posté par: kiou09 le 04 Octobre 2012, 17:33:17 PM
bonjour a tous....
heuuuuuuuuu pas de commentaire sur mon réseau???????
c'est qu'il doit être étonnamment parfait  :P ::) 8) mais là j'ai des doutes!!!! ;D
Titre: Re : Reseau Le mon mien
Posté par: Guytoonet le 04 Octobre 2012, 19:23:20 PM
Bonjour,

Je découvre ton sujet survitaminé  ;D

Ça a l'air pas mal mais un peu dommage que les photos soient petites pour mieux apprécier.
C'est de la voie Piccolo mélangée avec de l'ex Roco?
Si oui, je fais pareil et même avec de la Peco code 80.

Puisque tu utilises un logiciel, tu as probablement un dessin du tracé à nous faire voir?

Guy qui aime les plans!   :)

Titre: Re : Reseau Le mon mien
Posté par: kiou09 le 05 Octobre 2012, 07:26:02 AM
bonjour Guy

Pour les rails ... effectivement tout ce qui me tombe sous la main dans les Bourses d'échange avec une préférence pour les rail "FLEX" avec comme particularité des aiguilles Picolo ... la raison: je n'avais jamais réalisé de balast et j'avais peur de coller les aiguillages  ::)
pour les plans j'en ai effectivement ... le module 1 (dépot) est fini mais les deux autres modules (gare marchande+tri et gare voyageur): encore très vague  ...
je posterai tout cela ce we...
Petite info... je viens d'avoir un mail du digitaliseur il vient de recevoir les décodeurs et c'est en cours de placement... donc p'tet que ce we je l'ai aurai de retour et je vous ferai les photos de la HLD231 et HLV64  ::)
bonne journee