Bonjour,
Oufti, que cela fait du bien de retrouver un forum qui fonctionne..[:)][:p]
Hier grosse stupeur suivie d'une énorme colère [:(!][:(!] quand j'ai vu pour la première fois la 2380 Marklin exposée à Genk.
On avait déjà vu des boulettes mais alors aussi grosses que celle la, je pense qu'il faudra se lever tôt. Tout le monde sait, du moins pour les gens informés, que le numéro de l'engin se trouve sur le côté gauche de chaque poste de conduite. ( Evidemment pour les engins qui en comportent deux) Et bien on n' a fait très fort à Göppingen, on en a placé un à gauche et un à droite sur un des deux postes de conduite. Inimaginable, en plus l'opération est plus difficile à faire en production. Attention ce modèle tourne à plus de 200 €. Le choix était déjà discutable ( 3 machines seulement dans cette livrée zébrée de 1976 à 1978/1979). Faudrait peut-être leur dire qu'ils arrêtent de se foutre de notre g....e non ?
Phil.
Je crois que plus d'un avait déjà un a priori assez négatif avant qu'elle ne sorte....confirmé donc [xx(]
Bonsoir.
Quand même incroyable cette erreur, déjà que pas mal de fabricants sont dans une situation financière peu brillante ce genre de boulette ne va certainement rien arranger.
Je ne suis pas pour ou contre une marque, Märklin est pour moi dans l'ensemble une bon fabricant mais faire une telle erreur est quand grave.
Cela me fait malheureusement penser aux dernères erreurs de Roco couleur, phares,...
J'espère que l'issu ne sera pas la même.
Que pense Mr Goris de tout cela? Pourquoi ne fait-il pas comme Mr Piron intervenir sur les forums pour nous donner des explications.
Oui Phil
De plus quand tu appelles un des représentant de la firme
Ils font l'ignorance du détail, comique quand vous leurs avez posé certaines questions personnes je dis bien personne ne peut vous répondre valablement ils étaient au minimum 10
Désolé les gars » un meeting info du matériel vous serait très profitable avant une foire non ?
Désolé si un de mes collaborateur de vente se trouvait être aussi incapable il serait « Buiten » demain
Je me pose certaine question sur mes choix futurs en matériel
A plus et furax sur M
Cordialement
Phil[;)]
Tu peux toujours vivre d'espoir et d'eau claire[V]
Le sieur ne daigne pas répondre aux mails que nous lui envoyons "Sic "
Pas le temps [:(][:(!][}:)]
A vous revoir cher Monsieur Je verrai mes prochains achats en pensant à vous [xx(]
Fifi
Oui, je l'ai vue aussi. Quelle horreur (sortie prématurée avant Halloween ?)ce marquage du numéro qui comprend plusieurs styles de caractères...[xx(]
Difficile de faire plus fort...
Bonsoir à tous,
Tiens Walifi, j'ai quand même eu quelques précisions: ils (Marklin Belgique) ne comprennent pas parce-que leur dossier est correct. Ils cherchent d'où vient l'erreur. Quand ils auront trouvé la source, avec çà on sera "cras" comme on dit chez nous [B)][B)]. Impossible de changer car toute la production est faite, ouille, [:(!][V][:(!] J'en appelle au boycott. Ils ne comprennent vraiment pas car cela a nécessité des frais supplémentaires en production. En effet, pour tamponner le numéro correctement, il suffit de retourner la machine. Ici, il faut encore déplacer le tampon. C'est peut-être pour cela que le prix ne fait qu'augmenter [:o)][:o)]
Phil. [;)]
Salut Yves,
Ne penses-tu pas que les fabricants sont entrain de faire un concours de la plus grosse boulette, faudrait peut-être demander à Febelrail de décerner un prix de la plus grosse gaffe, non ?
Le Gaston d'or est décerné à Marklin pour la 2380 ? [:D][:D][:D][:D]
Phil. [;)]
Oui, est une super BOULETTE de Märklin! Plus grave que celle de ROCO cette année, car deux fois sur la même loco.
Je me demande fort et haut, qui a laisser passer cette erreur.
Savent que il y a déjà plusieurs fois que des gens des « Febelrail « ont proposé de donner toutes les information sur le modèle et ça gratuitement.
Si Mr Goris avait la même attitude que Mr De Prest, en renvoyant les modèles à l'usine pour correction, mais non.
J'ai aussi été surpris de la hautaineté des représentant de Märklin sur l'expo à Genk, quand on à osé demander s'il y avait une preuve où document de la version proposé.
Vraiment, pas commerciale d'une firme en difficulté !
Dans mon métier, une erreur comme ça et vous êtes renvoyer de suite, sans pardon.
Bien à vous
Fremo e.V. – Div Belgique
Il suffit que Märklin Belgique refuse le produit comme non conforme au cailler des charges. Ils devront bien se débrouiller avec les erreurs en Allemagne. Enfin, bon, cette machine ne m'intéressant pas, j'arrête d'enfoncer une marque que je porte pas spécialement dans mon coeur.
A tous
Ils devaient demander de la faire chez KM
elles seraient bien mieux
Febelrail pourquoi pas = prix citron ???????
Oui oui
Copié : J'ai aussi été surpris de la hautaineté des représentant de Märklin sur l'expo à Genk, quand on à osé demander s'il y avait une preuve où document de la version proposé.
Même impréssion que toi ces gens sont trop haut pour recevoir une remarques
Attention que l'échelle ne tombe
FIFI inF...
Oui,
On le prend de haut chez Marklin. Eux qui se disent les "number one", si ils avaient un peu de respect pour leurs clients, ils reprendraient leur loco afin de la mettre en conformité, mais la fierté les étouffe. Prenez exemple sur Monsieur Piron de LS models qui va donner des toitures en échange pour les mistral 69, et tout çà parce-qu'il manque un aérateur sur la toiture. Bravo à vous MONSIEUR Piron. Continuez à respecter votre clientèle et elle vous le rendra. [^][^]
Phil. [;)]
Oui Phil
C'est comme cela qu'ont respecte les clients
Plus simple n'est pas pas sorcier seulement il faut le faire
FIFI
Bonjour les amis,
Et oui, les photos qui sont sur le forum Néerlandais, prouvent encore une fois que notre remarque est belle et bien correcte.
Donc je crois que, les représentants de la société en Belgique de Märklin on fait la gaffe de cette année. Qu'ils prennent la mentalité de Monsieur Daniel Piron de L.S. Models, quant il s'agit de rectifier des erreurs.
Bien à vous,
Fremo e.V. – Div Belgique
Bonsoir Frémo,
Et qu'elle est la température sur le forum du nord au sujet de cette loco ?
Cela a l'air plus partagé non !
Phil. [;)]
Bonsoir,
La moitié s'en fout, parce que la loco est belle !
Critique M reviens à se suicider.
Comme je l'ai dit à Genk au modérateur: la formule suivante est d'application: Nombre de membres sur un forum x la qualité de leurs dires = constante. Sur ce forum il y en a nettement moins que sur le NL, donc ....
Roland (néerlandophone)
Salut Roland,
Cela fait plaisir de te voir de temps à autre sur ce forum.
Oui, j'avais remarqué auusi que critiquer Marklin pouvait conduire à une levée de boucliers. Avec des amateurs aussi peu critiques, et c'est leur droit [V], on arrivera à rien et pourquoi faudrait-il que Marklin rectifie ses erreurs si on les accepte à bras ouverts. [:(][:(][:(!][:(!]
J'ai posté un message sur le forum de rmf, "oufti qué n'affaire", je vais aller en France incognito sinon je pense que je vais me faire crucifier.
Phil. [;)]
Salut Phil, [:)]
Comme Roland [8D] a dit sur le forum néerlandais, il y a des personnes qui font du modélise de train ( pas avance où bien avance )et il y a des personnes qui jouent au train tous court [|)] .
Mais il y a une chose que je n'accepte pas, cet que les fabricant [}:)] nous traite de plus en plus comme des imbéciles, en sachent bien, qu'ils savent qu'il y a une façon d'avoir des information correcte et gratuite chez « febelrail «. Je trouve, comme il y a déjà quelqu'un sur ce forum, qui la proposé d'un boycotte de cette HLE 23.80, qu' il faut agir.
J'ai aussi discuter avec le représentant de Fleischmann à Genk, concernant les produits Luxembourgeoises, qui ne sont pas en vente sur le marche Belge. J'ai reçu une confirmation bien caché, que il n' y a que une ou deux magasins, qui l'exigeront exclusivité de vente de ces produits à eu seule. Ce qui n' est pas en règle avec le marche ouvert de la C.E.E..
Je suis entrain de voir ce que on peut faire contre parce il y a un marché pour du matériel CFL.
Pour le reste, à Genk, le Samedi, j'ai reçu beaucoup de bonnes regards pour les interventions / informations, plus tôt des gens qui lisent les remarques sur ce forum, mais quand je demande pourquoi ils ne réagissent pas ( Néerlando- où Francophone ) qu'ils ont peur des réactions.
Moi pas du tout et ça fait peur aux autres, parce que là ils sont bloqué pour disperser de fausse information où suggestion.
Comme il y en a un qui pense que « FREMO » est une organisation qui rassemble des autres club de modélistes. Pas du tout. On est un club de membres internationale, créer et baser sur une loi Européenne, qui rassemble des modélistes avance et très avance, qui d'abord avant tous, respectent les règles de base des modules FREMO et par cette acceptation sont capable de ce réunir en grand nombre, de tous les pays d'Europe et de créer un grand réseau modulaire pour faire rouler des train miniatures. Quelque sont l'échelle. J' aime rouler sur un réseau FREMO, avec ses carte de chargement et déchargement et un trajet et horaire a respecter.
Mais pour revenir sur notre topique, oui si quelques membres [:p] dans le nord pourrait me [xx(] tuer, ils le feront bien. Pour sa, je vais pas changer mon point de vue.
Amicalement
Herman
Fremo e.V. – Div Belgique
PS ; C'est pour cette raison qu'il n'y a pas beaucoup de membres Belge dans l'organisation FREMO.
Une phrase pour résumer tout:
Marklin ne fait pas de modélisme ferrovaire
C'est juste mon avis
Bonjour Phil,
Mode LOL "on".
Là tu as dépassé de loin José Happart au niveau de la haine au Nord
Mode LOL "OFF"
Personnellement je n'irai pas aussi loin. Les 22, 23 sont bien réussis mais comportent des fautes inadmissibles pour un modèle de 250 euro. Si il était vendu à 150 euro, je pourrais encore accepté.
Mais ce qui est sûr, c'est que Märklin se fout complètement de la geuele des clients.
En février 2003 j'ai été à Nurmberg ou un Allemand tenait la nouvelle commande comme l'on ne garde par Fort Knox (parce que c'était une boîte vide). Maintenant 2 ans plus tard ce n'est tj pas livrable, leur nouveau système est limité et comprend encore pas mal de "bugs".
Pour comparaison: à DE PIJL nous utilisons depuis 15 ans du ZIMO (on est apssé du protocal ZIMO au DCC il y a 4 an) et nous avons encore JAMAIS eu de problème, bien que l'envirronement ou il est mis n'est certainement pas bon (un grenier non chauffé).
Dans ce même grenier la section Märkliniste a déjà boussillé sa centrale.
Roland
je suis de l'avis que M prends les modélistes pour des débiles mentaux et qu'il serait temps à ce fabricant de ne pas toujours nous prendrfe pour des pigeons,alain
Roland, tu peux aussi utiliser les "smileys" pour faire comprendre le second degré .....
J'adore la réflexion de Laurent[:D]
Mais ne disent-ils pas eux-mêmes qu'ils font des "SPIELBAHN", c'est à dire "du TRAIN JOUJOU"[?][?][?]
Bonsoir,
Tony, là tu me demandes de faire un grand effort, car je suis un peu nul en informatique dans la catégorie Website [:D]
Je viens de poster encore sur le même sujet sur le forum NL, parce que apparament ceforum est doté d'un groupe de tarés[:(!]
Quand on voit leurs idées dans le domaine "économie" on ne peut que espérer qu'ils n'occupent jamais de postes cadres dans des boîtes.
Roland
Citation :
Initialment entrer par yves GT
Oui, je l'ai vue aussi. Quelle horreur (sortie prématurée avant Halloween ?)ce marquage du numéro qui comprend plusieurs styles de caractères...[xx(]
Difficile de faire plus fort...
Bonjour,
Je voulais simplement vous apportez une correction car la locomotive "Zébrée" est un prototype de la SNCB et quand elle a été peinte, les numéro était réellement comme ca!!!
C'était un essai de numéro.
Le probleme est presque personne n a jamais vu cette motrice...
Voila pour cette petite précision
Admettons qu'elle a été exactement conforme à ce que M a sorti, même si manifestement aucun preuve photo n'existe...il n'y aurait donc aucune faute de marklin....si ce n'est une faute de goût...qu'elle est laide cette machine [xx(]...enfin les goûts et les couleurs [:D]
slt a tous
J'ai bien une photo de cette machine en 2376 mais comme tous le monde, du moins je le suppose , c'est tres difficile de prendre les 2 cotes sur la meme photo...Y a quand meme bien quelqu'un qui a vu ces machines roulées et qui pourraient nous dire si elle est exact ou pas...il doit bien existe des archives quelque part ou des photos...
Bonjour,
Il ne faut pas avoir une photo de chaque côté, juste une photo du côté ou le numéro serait du mauvais côté.
Roland
Comparaison...
La première photo est issue de la couverture du livre Marklin & Trix sur les séries 22,23,25. La seconde vient du site Van Biervliet...
(http://i16.photobucket.com/albums/b31/yvesGT/2380M.jpg)
(http://i16.photobucket.com/albums/b31/yvesGT/2380M87.jpg)
Bon alors bon ou pas bon cette loco? Qui d'autre a des documents sur le sujet?
Je pense que ce qui dérange le plus avec ce modèle c'est sa livrée proto. On est plus habitué a voir sa livrée bleu voilà tout.
Salut,
Non, il est absolument certain que le numéro était bien situé sur la gauche des postes de conduite de la loco 1/1, les photos du forum du Nord l'attestent. On peut voir sur le forum des photos du côté gauche et du côté droit. Repérez vous par rapport à la boîte située sur le toit. Par contre la police de caractères est bien exacte, il y avait une différence entre le 23 et le 80 en largeur. Mais il reste quand même la gaffe des chiffres situés de part et d'autre du même poste de conduite.
De toute manière l'erreur est reconnue par les représentants de Marklin sur le stand à Genk.
Phil. [xx(][xx(]
Phil, sans l'erreur, elle serait belle? [:D]
Salut Laurent,
Oui, peut-être, mais il serait quand même plus logique que Marklin sorte les modèles de grande diffusion, qui ont été sortis par O et VBV, et que ces modèles spéciaux soient sortis par les détaillants non ? Pour finir Marklin se plaindra du marché belge parce-que les ventes ne suivent pas.
En plus les modèles de grande diffusion sont vendus encore plus chers parce que sortis en plus petite quantité par les détaillants. Moralité tous les modèles sont chers ! [:(][:(]
Savez-vous ce qu'il m'a rendu le plus furax à Genk à propos de M
C'est qu'ils privilégient certains distributeurs, bon soit, chacun sa soupe mais de là pour communiquer aux autres distributeurs de la marques des réponses erronées et mensongères là je ne pourrai plus le supporter vis à vis de cette marque
J'ai par expérience vécue le marketing sur les séries 2201- 2205- 2238 en plus la série 2317- 2320 et la série Jaune
Bon bref voici l'histoire
A Charleroi lors de l'expo le vendeur local me propose la verte à -35 % je lui pose alors la question pourquoi se rabais aussi important : réponse du vendeur = les couleurs vous savez !
Bon bien soit
Second cas
La 2201 sort en jaune bon bien beaucoup en sont content, mais j'apprends qu'ils sortent la 2238 en bleu super détaillée et cela Only chez certains distributeurs
Quand je me rend chez l'un d'entre eux ma réponse fut = A non monsieur elles sont toutes réservées et vendues et ils y en plus en stock et ils n'y aura plus à l'avenir
Donc le renard s'en retourne sans son fromage
Voilà pas qu'ils sortent des séries très spéciales uniquement réservées à 2 distributeurs
Sans les nommer un du Limbourg et l'un de Oostvlanderen
Ceci n'est dans aucun cas une jalousie n'y un parti pris pour nos amis du nord que du contraire que j'apprécie
Donc voilà les 2317 et 2320 toutes vendues et les Jaunes une année à les attendre avec les défauts que nous connaissons tous
Bon et quoi il n'y à pas a remuer un bœuf ou un renard me direz-vous et bien oui voyez un peu
Sur ce même forum je lis que sur EBay sont à vendre des HLE22 en UM version Bleu
Je vais faire un petit tour et constate qu'il y a effectivement une 2205 et une 2238 et UM
Surprise pas vu pas connu Quid ? D'où cela sort ?
Vu l'emplacement du vendeur je réalise que je le connais et lui téléphone et effectivement c'est bien lui, donc je parle du problème et me signale que UM est vendue mais qu'il a tjrs des 2238 en stock ????????????? Silence, je lui demande de confirmer =OK = je passe l'enlevée je prend mon premier fromage et me confirme qu'il a tout acheté à Nivelles lors du départ de M et donc pas d'espoir de voir des UM en bleu sur le marché
Notre cher Monsieur de J... je vois sur son site la 2205 en promo mais en version Delta, ont me dit » faite vite c'est la dernière en stock venez vite l'enlevée », bon bien, ok je sais bricoler, et le renard prend son second fromage.
Et voilà la raison que le renard ne prendra plus de fromage
Que vois-je à Genk au fond du Hall des stands avec qui vous savez pour ceux qui sont venus et ils y des témoins
Des 2205 des 2238 et des UM 2205+2238 en veux-tu en voilà et les prix 1/3 +
J'aime bien le Maroilles et l'Epoisse avec un petit Bourgogne mais les autres fromages Made in M me donne dès à présent un goût amère
C'est long mais j'avais envie de vider mon sac comme disent certains
A propos WM n'est aucunement incriminé dans ces propos je tiens à le souligner et c'est peut-être pour cela que je prend la défense des autres revendeurs de la M
A vous revoir chers gentilshommes du modélisme et à méditer cette nuit
Le corbeau et le renard
FIFI
Ahhhhhh, le 3 rails.... il semblerait que l'on ai un peu moins de soucis avec le 2 rails...[:D]. Par contre, même en 2 rails, il m'arrive de boire un beaune premier cru avec le fromage...[;)]
Cher Fifi,
Ton argument, histoire est bien connu par moi-même et je pense aussi par quelque membres flamant.
Depuis lors, j'ai pratiquer / dit que je n'achète plus de modèles M°°°r**l''n et si le même produit, de quelle marque que ça se soit, encore chez un détailliste Belge.
D'ailleurs il y en a encore un grand filou dans les Fourons, qui promesse le monde et le ciel, mais en réalité perd tes modèles et a la fin ta rein de faites.
Pour les modèles qui ne sont pas vendu hors de le Belgique, j' ai deux fournisseur pour le matériel SNCB et CFL.
Si je peut faire une petite synthèse, se sont les représentant et certaines magasins qui pourrissent le marché.
Amicalement
Fremo e.V. – Div Belgique
Tu sais Yves
Il faudra que tu viennes gouter le nouveau réseau dans les caves [:D][:D][:D]
C'est pas pour rien que je les visaient [:D][:D]
A +
Cordialement
FIFI
Herman
Ne mettons pas tous le monde dans le même sac
s.v.p
Dank uw
M V G
FIFI
Bonjour
Aux pages 72 et 73 du catalogue DAKER paru fin des années 70 début 80 figure 5 photos des 3 locomotives en peinture prototype dite "Zebrée"
Une explication sur le pourquoi est même donnée et sur le pourquoi du retour aux version actuel.
Bien à vous tous
Je ne veux pas rajouter de l'huile sur le feu mais à Nuremberg ou elle était présentée, le numéro était déjà à droite, donc la remarque a du déjà être faite à ce moment là???
(http://img.photobucket.com/albums/v282/laufbe/23zebree.jpg)
Salut Laurent,
Oui mais qui a la possibilité d'aller à Nuremberg, pas moi en tout cas !
Walifi, 1000 % d'accord avec toi, les détaillants jouent au jeu aussi avec Marklin afin de nous s.... le fric.
Phil. [;)[:(!][:(!]
J'y ai été Phil à Nuremberg, mais je dois bien avouer que je n'avais pas remarqué du tout...je la trouvais tellement moche que je n'ai même pas vu son numéro à droite [:D]
Citation :
Initialment entrer par phil
Salut Laurent,
Oui mais qui a la possibilité d'aller à Nuremberg, pas moi en tout cas !
Walifi, 1000 % d'accord avec toi, les détaillants jouent au jeu aussi avec Marklin afin de nous s.... le fric.
Phil. [;)[:(!][:(!]
Bonsoir,
Dans l'histoire de Wifi ce qui me préoccupe c'est le fait que les personnes qui sont au courant des ses choses ne vont pas faire la pub pour notre fabuleux hobby qui est le train miniature, que ces mêmes personnes le feraient si le monde professionnel était un peu plus sérieux. C'est grave car la meilleure pub c'est celle de ses adeptes.
Roland
Comme dans tous domaines, il y a ceux qui font leur travail avec goût, professionnalisme et parfois même passion, ceux qui regardent leur montre toutes les 5 minutes, ceux qui font semblant de travailler, ceux qui "travaillent" sur le compte du patron tout en faisant autre chose, et j'en passe...(lapalissade).
Dis Fifi, bien volontiers que j'accèpte ton invitation pour l'inauguration de ton réseau dans tes caves [:D][:D][:D]
Hello tous
En tant que modéliste français, j'ai été un peu choqué du comportement de M lors de la sortie de la BB 12000.
* Photos de présentation: un modèle Lemaco "trafiqué"
* Modèle "1ere génération" truffé d'erreurs
Heureusement, la plupart ont été corrigées.
De même, le comportement des représentants de Märklin sur le stand au salon du modélisme à Paris. J'avais évoqué cette histoire de modèle Lemaco utilisé pour présenter l'avant première du modèle: on m'avait assuré que le modèle M serait "presqu'aussi bien"...
[xx(]
Citation :
Initialment entrer par ron242
Bon alors bon ou pas bon cette loco? Qui d'autre a des documents sur le sujet?
Je pense que ce qui dérange le plus avec ce modèle c'est sa livrée proto. On est plus habitué a voir sa livrée bleu voilà tout.
Bonjour,
A visiter ou plutôt à lire la revue En Ligne 39, on y voit les 3 locos zébrées, les photos présentent le matricule du bon côté.
Citation :
Initialment entrer par tram type-s
Citation :
Initialment entrer par ron242
Bon alors bon ou pas bon cette loco? Qui d'autre a des documents sur le sujet?
Je pense que ce qui dérange le plus avec ce modèle c'est sa livrée proto. On est plus habitué a voir sa livrée bleu voilà tout.
Bonjour,
A visiter ou plutôt à lire la revue En Ligne 39, on y voit les 3 locos zébrées, les photos présentent le matricule du bon côté.
http://img384.imageshack.us/img384/5430/les3zbres7fm.jpg
Citation :
Initialment entrer par tram type-s
Citation :
Initialment entrer par tram type-s
Citation :
Initialment entrer par ron242
Bon alors bon ou pas bon cette loco? Qui d'autre a des documents sur le sujet?
Je pense que ce qui dérange le plus avec ce modèle c'est sa livrée proto. On est plus habitué a voir sa livrée bleu voilà tout.
Bonjour,
A visiter ou plutôt à lire la revue En Ligne 39, on y voit les 3 locos zébrées, les photos présentent le matricule du bon côté.
http://img384.imageshack.us/img384/5430/les3zbres7fm.jpg
Cliquez sur le ci-dessus, c'est une vue(d'En Lignes) reprennant les 3 zébrées, toutes les autres vues que j'ai consulté me donnent la même conclusion. Le matricule se trouvent du côté habituel.
PS: excusez mes interventions mais n'ayant pû insérez la photo dans mon texte j'ai dû procéder de la sorte.
Bonsoir,
Bigben, je ne peux que dire que ton histoire est vraie ! Le prix était très petit (je le connais). Le bénéfice a été de 100 %.
Alors voilà: que les gens gagnent leur vie c'est normal. Qu'ils peuvent faire des "affaires" c'est normal (comme dans ce cas ci), mais que quand ils font des "affaires" qu'ils ne disent pas qu'ils n'y gagnent presque rien. Les "clients" sont au courant de ces "affaires" plus vite que l'on pense.
Petit info sup: les 2 modèles étaient disponible dans d'autres magasins aussi.
Roland