Train Miniature Magazine

Train miniature => Modèles Belges => Discussion démarrée par: phil le 21 octobre 2005, 21:37:45 pm

Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 21 octobre 2005, 21:37:45 pm
Bonsoir,

Vu ce soir sur le site d'un vendeur de la région de Courtrai l'annonce de la sortie de la 201.054 en version "hirondelle" chez Marklin. Série limitée à 1000 pièces uniquement disponibles en Belgique. Prix [:(!][xx(] 275 € et oui ! Les prix sont liés à l'évolution du prix du barril de pétrole.
Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: FREMO e.V. - afd België le 21 octobre 2005, 21:57:01 pm
Bonsior Phil,

Si tu aller voir sur le site de JOCADIS, il est déjà annonce depuis belle lurette.

Seulement le prix n 'est pas afiché.

Amicalement

Fremo e.V. - Div Belgique
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Phi le 21 octobre 2005, 22:04:05 pm
Le modèle est déjà annoncé depuis pls mois chez d'autres détaillants.
Maintenant 70 euros de plus que la première version je trouve cela bcp, bien sûr c'est une série limitée de 1000 pièces.
Suivant les budgets chacun est libre de passer commande ou pas. Personnellement je l'ai réservé (je trouve cette version superbe), maintenant si Märklin fait une erreur comme sur la 2380 je vais annuler la commande.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 21 octobre 2005, 22:47:54 pm
Bonsoir,

Ca je savais déjà, on en avait discuté en avril 2005 dans la rubrique train miniature , général, nouveautés 2005 ou certains l'appelaient version "mouette" au lieu d'"hirondelle". En fait c'est le prix qui ma frappé [xx(][xx(][B)][B)]
Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: alainp8 le 22 octobre 2005, 00:20:56 am
eh oui,la chasse au zèbre de monsieur M coûte des sous[:D][:D]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: François-Xavier Leemans le 23 octobre 2005, 10:08:57 am
trop cher et on s'étonne que cela vas mal[:)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: WALIFI le 23 octobre 2005, 21:24:18 pm
La muette de Portici  ou l’hirondelle ne fait pas le printemps.
Encore chez M une version à production limitée à 1000 pcs D’où bien sur 70 € en plus, vous devriez savoir que pour faire les certificats accompagnants chaque machine cela coûte beaucoup[:D][:D][xx(]
Vont-ils corriger la toiture ? [?]
Phil je crois que nous sommes en train de nous faire des Amis chez M ? [;)]
Cordialement
Fifi
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: max le 25 octobre 2005, 20:19:50 pm
Bonsoir,
Elle semble belle cette loco, c'est quoi pour le toit ?
Moi c'est du 2 rails digital,savez-vous si elle sera disponible
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: WALIFI le 26 octobre 2005, 09:22:08 am
Salut Max
Pour la toiture tu verras le fils du forum Serie 59 en recherche
"Une cassure de l'arrondi de toiture aux niveaux des flancs "
Je pense que Phil et Gilles seront du même avis
Si tu regardes les photos et le modèle c'est flagrand
Cordialement
Lolo
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eric.vh le 27 octobre 2005, 21:41:55 pm
Bonsoir,

D'après ce qui se dit sur le forum néerlandophone, il semblerait que ce prix soit le résultat d'une "entente" entre les magasins qui vendront cette loco.D'accord, il n'y a que 1000 pcs mais environ 70 euros de + c'est pas rien.

amicalement.

Eric.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: alainp8 le 28 octobre 2005, 00:13:56 am
et nous,on n'a pas besoin d'amis chez M et comme ils nous prennent pour des pigeons,on ne sera bientôt plus là avec la grippe aviaire[:D][:D][:D][:D]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: crugidim le 28 octobre 2005, 07:31:47 am
70€ = le prix d'un 59 roco... dans un magasin cher (je ne vise réellement personne [}:)] )

A vous de voir!
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: max le 28 octobre 2005, 12:46:59 pm
Et bien Messieurs les 2 rails ce ne sera pas 275,00 euro car pour en avoir une dans cette version il faudra encore faire mieux au niveau des dépences.
On sera bientôt au tarif des réalisations artisanales en metal noble.
Lorsque un de mes très bons amis a acheté une type 12 il y a un mois pour 75.000 frs, en euro j'ai pas compté, je lui ai dit que tant qu'ils y auraient des pigeons il n'y aura pas de limite et pourtant Dieu sait que je crève d'envie, 15 jours après sur ebay une type 12 a été vendue pour 141.517 frs sans les frais de livraison.
Moralité, gardon l'espoir
MAX
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 28 octobre 2005, 17:55:00 pm
Bonjour,

Le problème vient effectivement de là, tant que des p.....s achèteront n'importe quoi ( Car c'est souvent n'importe quoi) à un prix totalement démesuré, pourquoi les fabricants et les revendeurs se gèneraient-ils.
Cela devient dans le chef de certains des placements et de la spéculation qui nous fait énormément de tort à nous modélistes.
Phil.  [:(][:(]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Phi le 28 octobre 2005, 21:51:21 pm
D'aprés mes infos suite à la production de la série 23 pour exclusivement 2 commerçants il semble que Märklin ai eu pas mal de réclamations de certains revendeurs?
Pour éviter ce problème avant de sortir cette version limitée de la 59, Märklin a organisé une réunion afin de mettre tout le monde sur le même pied. Il semble que certains revendeurs n'ont pas accepté de vendre au même prix que la première 59 car il s'agit d'une version limitée. Märklin n'est peut-être pas le seul fautif?
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: WALIFI le 28 octobre 2005, 21:55:32 pm
Alors Walphil remis de tes émotions Sur RMF?
Non  Max à ces prix : je dois installer une alarme et une porte blindée devant le réseau et monter la garde avec une point 50 [:D]

A +



Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 28 octobre 2005, 22:17:53 pm
Resalut Walifi,

Oui, pas de problème mais critiquer la 23 zébrée Marklin sur le forum RMF, oufti, et dire que certains prétendent que personne n'ose le dire !!! [:o)]
Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Laufbe le 29 octobre 2005, 09:48:36 am
Tu pourras encore passer la frontière française après ca Phil?? tu as osé!!!
Il ne vont pas mettre une brigade volante pour toi?? [:D][:D][:D]
Fais gaffe si tu veux aller à Expométrique
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: max le 29 octobre 2005, 16:41:24 pm
Bonjours  tous,
A titre indicatif une loksound 2 rails vous coûitera 350,00 euro.
Max
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: max le 05 novembre 2005, 21:32:54 pm
Bonsoir,
Bravo bigben, belle politique.
Moi je suis dans les 600 pigeons qui achètent tout,j'ai réservé cette loco en digital 2 rails pour le prix de 350,00 euro alors que Trix fait partie de la maison.
Vous les vendeurs, qui grâce à nous, pouvez manger, croisez les doigts pour que les pigeons n'attrapent pas la grippe aviaire.
Max
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 05 novembre 2005, 21:53:15 pm
Citation :
Initialment entrer par phil

Citer
n'êtes vous pas content de pouvoir mettre des I4, I5, I10, I11, Dms, Bar-Bistro, ... sur votre réseau? c'est grâce au succès que vous réservez aux modèles dans les magasins que vous en aurez d'autres, pas en les démolissant dans les forums!


Dieu quel cadeau, on dit merci à Marklin !!! [:(!][V][xx(]

Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: max le 05 novembre 2005, 22:36:02 pm
Phil,
Il faut stopper avec bigben et se dire qu'en Belgique nous avons perdu Saintes mais que nous avons retrouvé Saint je sais tout.
Max  +de 3X20
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: serow le 05 novembre 2005, 22:50:17 pm
Citation :
Initialment entrer par bigben

La technique habituelle c'est : qqun qui rentre doit sortir en ayant vidé son portefeuille!!!
business is business... pas chez moi!



Moi, j'aimerais bien savoir le nom qui se cache derrière 'chez moi'. Juste pour info, juste pour savoir si c'est un magasin où je vais, juste pour savoir si c'est un magasin ou je devrais aller où si c'est un magasin où je ne vais plus [:D]

si pas sur le forum, par mail!
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 05 novembre 2005, 22:53:18 pm
Salut Max,

Oui, tu as certainement raison, mais tu sais sa vision des choses ne peut qu'être différente de la nôtre, il vit avec notre argent.
Réservez, réservez disaient-ils, ....bientôt il faudra payer avant que le modèle ne soit en production. Ils ne prennent plus de risque de stock vu que l'on réduit le nombre de modèles produits afin de faire monter les prix. Tu sais on ne s'y prend pas autrement pour faire grimper le prix du pétrole.
Phil.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: serow le 05 novembre 2005, 23:27:07 pm
ceci ne répond toujours pas à ma question!
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: serow le 06 novembre 2005, 01:39:34 am
Citation :
Initialment entrer par bigben

désolé serow, mais mes principes m'interdisent de dévoiler mon magasin.


Et bien par mail alors. Comme ça ce ne sera pas assimilé à de la pub.

Citation :

par contre, si tu passes par la bourse de Wanze demain matin, tu pourras m'y rencontrer, et je me ferai un plaisir de discuter avec toi, éventuellement avec une bonne leffe pourquoi pas...


Merci pour la proposition, mais demain comme tous les dimanches, je travaille à l'ASVi. Et comme demain on devrait faire des tests avec une motrice qui n'a plus roulé depuis 20 ans, je ne veux pas rater ça.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eclisse le 06 novembre 2005, 09:50:05 am
Citation :
Initialment entrer par bigben

Ce que je veux dire c'est que notre marché est petit pour un fabricant et que 600 exemplaires d'un modèle, c'est le maximum qu'il peut absorber.  Si tu ne comprend pas comme ça, je ne sais pas comment te l'expliquer autrement.





Bonjour,

N'a-t-on pas évoqué sur ce même forum, que Mehano a écoulé plusieurs milliers de 77/78. Pourtant, hormis pour les premiers matricules, l'exactitudes des différentes "sous séries" proposées peut-être contestées. Toutes les modifications subies par l'engin réel sont loin d'avoir été reproduites à l'échelle. J'ai bien dit "TOUTES".

Ferroviairement.
eclisse.

.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: max le 06 novembre 2005, 12:15:24 pm
Bonjour,
Hier soir Bigben nous a fait:1) une démonstration éloquante de son savoir et des difficutées que l'on peut rencontrer en réalisant un modèle.
2) par pudeur il a fait une allusion sans siter les noms de deux de ses confrères, qui auraient sur les 23 et comme on dit chez nous"gagnier le beurre, l'argent du beurre et avoir la crêmière en prime" en clair que ces braves hommes nous ont bien b.....
3)que je devais être heureux de ne payer que 350,00 euro pour cette 201.054 et pourtant si je ne me trompe, le châssis Trix est le même, pour le loksound d'accord.
Alors pour les 1000 pieces mon oeil, car avant il y avait la série avec l'étoille et après une autre encore et seulement on vat rajoutter des phares pour faire les autres livrées.Cependant, n'oubliez pas qu'il faut payer les Suisses et que ce n'est pas pour rien, rendez-vous compte 40,00 euro par machine ( en comparaison du prix que nous payons y a pas le feu au lac pour nos honorables fabricants).
Alors dans ma petite tête je me fais une réflexion et pense, si en Suisse cela coûte 40,00 euro, c'est combien en Slovénie ou en Chine.
Ma femme me traîte parfois d'idiot lorsqu'elle s'aperçoit du fric que je claque pour mon Hobby, à des conditions pareilles, elle a entièrement raison.Question, avez vous déjà réalisé des modèles pour en parler avec une si grande assurance. Si non, arrêtez de comparer les grandes séries avec des modèles artisanaux de Olaerts ou consort et des problèmes au niveau du roulement, c'est totalement faux. Pour finir car je perds mon calme et c'est mauvais pour le coeur, bien que vous sembliez le pensez, je tiens à vous rassurer en vous disant que vous ne prêchez pas l'évangile à des neuneu.
Max +de3X20
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: max le 06 novembre 2005, 16:44:46 pm
Bonjour bigben,
Je ne sais si mon âge avancé me pose un problème de comptabilité, mais il me semble que 100O pièces de 201.054 + combien avant avec l'étoile en Marklin et Trix, + 1000 après dans une autre version  (je ne suis pas madame soleil mais mon expérience me dit que) avant de toucher aux phares et alors combiens de versions possibles x 1000 égal.....
Pour la Chine et les modèles à 500,00 euro tu devrais sans perdre de temps donner l'adresse  Marklin pour la 18 cela me permettrai de payer des fleurs et le resto le même jour à mon épouse.
J'espère qu'un jour nous pourrons nous rencontrer pour finir cette conversation.
a+ Max
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: RGP le 06 novembre 2005, 17:41:13 pm
Bonjour,

Il y en a encore qui prennent des modélistes pour des arriérés.
Les frais évoqués par BigBen, je les connais depuis 15 ans: unmoule coute 25.000 euro, le marché c'est 1000 pièces.
Mon Oeil: Si il faut soi disant 3 livrées différentes pour amortir, cela veut dire que ce n'est qu'à la 4 que l'on va vfaire du bénéfice et que l'on va stocker de l'argent mort et cher ?
Le bénéfice doit être là depuis la 1° version, alors comme je connais le "facteur" avec lequel le vendeur multiplie le prix ou il achete que l'on arrête de nous faire passer pour des im*****s.
Pour terminer 3 reflexions:
1° Cela vient tj de chez Märklin, ces chiffres, est-ce que c'est pour prouver que leur matos doit être cher !
2° Si nos revendeurs ne gagnent pas grand chose; c'est verifiable: demandons le bilan au tribunal de commerce.
3° TVA: il faut d"duire la TVA de l'achat.

Conclusion: ne reservez pas, attendez et dans 6 mois vous allez trouver des 59 à 200 euros et même moins.  (PS des 23 ont été signalés à Houten en Hollande à 100 euros)

Roland
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Laufbe le 06 novembre 2005, 18:43:08 pm
De toute façon et pour ma part, c'est uniquement l'acheteur qui décide, qu'il soit collectioneur, amateur de trains électriques ou modéliste ferroviaire...bref Marklin peut faire ce qu'il veux, je m'en contref..., s'il vendent tant mieux pour eux, sinon ce n'est pas mon problème non plus. Je choisis ce qui me plait dans la marque qui me plait (y compris du Marklin)

Ps: les tartines de 50 lignes sur le cout, prix de revient...ce n'est pas trop ma tasse de thé, bref je les ai passées rapidement... je ne pense pas qu'il y ait besoin de polémiquer 10 ans sur de tels sujets.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: RGP le 06 novembre 2005, 19:31:31 pm
Bonsoir,

Laufbe, d'abord je t'ai vu à l'oeuvre, ainsi que Stefan (moulage): superbe.  C'est du grand modélisme.
En ce qui concerne les chiffres etc.: tout à fait d'accord, mais quid des nouveaux adeptes, de tous ceux qui ne sont pas aussi "documentés" que nous.  Ils se font avoir et le jour ou ils s'en apercoivent il y a de fortes chances qui tourne le dos à notre passion.  Et cela est grave.

Roland
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Laufbe le 06 novembre 2005, 20:10:25 pm
Merci RGP[;)]

D'accord avec toi, mais les nouveaux adeptes qu'il faut pour la survie du modélisme ferroviaire ce sont des jeunes, et eux n'ont pas de moyens, et même 100€ est trop.

Et si quand il s'en rendent compte, ils tournaient le dos...à Marklin?
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Greg le 06 novembre 2005, 21:07:09 pm
Citation :
Initialment entrer par bigben

désolé serow, mais mes principes m'interdisent de dévoiler mon magasin.

ceci est un forum, il est hors de question que je m'en serve pour attirer les gens chez moi.

par contre, si tu passes par la bourse de Wanze demain matin, tu pourras m'y rencontrer, et je me ferai un plaisir de discuter avec toi, éventuellement avec une bonne leffe pourquoi pas...


Et zut voilà une occasion de raté, faudrait que je passe plus souvent sur le forum avant d'aller en bourse, j'ai loupé une leffe [;)]. Plus sérieusement, je connais le magasin, j'y suis déjà passé pour acheter un coffret de voie C et ce matin j'ai encore pris des courbes en R3 (maintenant je suis démasqué(http://yelims3.free.fr/Hein/Hein85.gif)).

Maintenant concernant les prix en modélisme, Märklin a toujours été cher, et ça ne changera pas. En tout cas si ils abandonnent le 100ème c'est déjà un pas en avant, mais je ne réserverai pas de machine Märklin. Je parle de Märklin, mais c'est pareils avec Roco, Fleischmann, et consort, sauf une exception LSM, là je dois dire que j'en suis presque très content (problème avec des I5), enfin pour les Mistral 69 je suis très heureux (même si je dois changer toutes mes courbes[}:)]).

Pour les jeunes c'est vrai que c'est cher. Le mieux est de débuter avec son père, et commencer jeune. Mais le prix restera toujours un frein, c'est comme tout. En plus avec les consoles de jeux comme adversaire le combat est inégal[V].

Sur ce je vous souhaite une très bonne soirée. Et pas la peine de se (http://yelims5.free.fr/Violence/violence59.gif)  

@+

Greg
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: FREMO e.V. - afd België le 06 novembre 2005, 21:08:02 pm
@ Laufbe et autres,

Déjà répondu sur ce problème voir;

http://www.trainminiaturemagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=664&whichpage=4

Bien à vous,

Fremo e.V. - div Belgique
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 06 novembre 2005, 21:27:37 pm
Citation :


Salut,

Par rapport au fric qu'on dépense dans notre hobby, n'oubliez jamais que sur 275€, presque 60€ retourne en TVA à l'état, et que contrairement à ce que certains pensent: on ne s'en met pas plein les poches pour vivre sur le dos des amateurs.


A lire certains , je vais finir par croire que les revendeurs sont des philanthropes. Une question, comment se fait-il que des I4 LS models qui se sont vendues 48 € au meilleur prix chez nous se vendent actuellement 24 € en France ? Vente à perte, non, mais bénéfice raboté certainement, alors il n'y a pas que la tva.

Suggestion à Marklin, bien que cela ne soit mon rôle: quand il y a un problème sur une voiture (Opel par exemple [;)]) , on rappelle tous les véhicules chez le concessionnaire, pourquoi ne pas faire de même, et à leur frais bien entendu.

Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: WALIFI le 06 novembre 2005, 21:30:45 pm
Pour des HLE 22,23 j'en assez, et je ne vais pas mettre rien que ce type de machines sur le réseau donc affaire classée, et passont aux autres modèles que se soit M? R ? L ou xyz pourvus que se soit :
1 = une fourchette de prix raisonnable, 2 = Le plus Possible Réaliste
3 = disponible Pour TOUT LE MONDE SVP Et le reste chacun fait son choix si certains veulent mettre 1400€ pour un modèl et bien si c'est leur bonheur, et si d'autres veulent des modéls à 218 € aussi. Mais SVP que tout le monde y trouve son bonheur
Fifi
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: François-Xavier Leemans le 07 novembre 2005, 01:13:39 am
Bravo walifi enfin une reponse claire net et précise. Le gros probleme avec tous cela c'est comment ramenez les jeune au train? Mis a part la 59 de Roco que l'on peut trouver à environ 60€ les autre modele grimpe à des prix presque innaccessible pour un jeune qui est toujours aux étude ou demandeur d'emploi.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: max le 07 novembre 2005, 12:59:45 pm
Bonjour bigben et vous tous,
Concernant les I4 ,I5,I11,d'après ce que tu dis c'est vraiment pas honnête de la part de LS.
Pour les boursiers,je suis désolé, mais ils mettent en pratique ta théorie du salaire.
L'argent n'a pas d'odeur, mais le milieu du train ?
Je suis à 100% pout LS c'est pourquoi il faut exiger pour l'avenir un signe distinctif pour les reliquats de 2 ou 3ème choix.
Merci pour l'info car j'ai trois voitures qui ont des défauts et maintenant je comprends pourquoi.
A+ Max
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: n/a le 07 novembre 2005, 16:50:48 pm
Modèles second choix.
La firme L.S.Models n'a jamais commercialisés des modèles de second choix dans sa propre production. Tout modèle présentant un défaut est automatiquement retiré du commerce ou échangé.
Notre ancien intermédiaire, la firme Heris, possédait en ses stocks du matériel ancien que nous avons refusé: par l'intermédiaire de son importateur belge, la maison Marantrade, elle a remis sur le marché des modèles ne répondant pas a nos exigences: ces mêmes modèles ont été "bradés" chez des commerçants: il s'agit plus particulièrement d'anciennes références concernant des voitures de type I4, I5, I10 et I11.
A noter que cette firme a eu l'audace de les vendre parfois dans notre propre emballage: pour les différencier de notre nouvelle production, veuillez vous référer au numéro d'indentification du modèle, qui ne correspondt pas a notre nouvelle numérotation.
Nous ne sommes en aucun cas responsables de la présence de ces produits sur le marché.
Nous sommes désolé de cette situation.
Daniel Piron
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 07 novembre 2005, 17:15:47 pm
Bonjour à tous,

Voilà ce qui a le mérite d'être clair et précis.
Merci à Monsieur Piron.
Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 07 novembre 2005, 17:22:54 pm
Pour Monsieur Piron,

Une petite faveur au forum TMM, pourriez-vous nous donner quelques infos sur l'évolution des types 13, tant attendues [:p], et une probable date de sortie, puisque l'on vous a sous la main ... [:)]
Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: max le 07 novembre 2005, 17:41:31 pm
Monsieur Piron bonjour,
J'ai acheté + - 10 voitures LSM dans une bourse à F D, je suis certain que F D achète chez-vous, je ne suis pas content, mais je ne suis certainement pas contre vous, un accident est toujours possible.
Je n'ai pas imaginé le fait rapporté par bigben et ma conclusion est normale ne croyez-vous pas.
Le perdant dans cette affaire c'est moi avec mes trois voitures.
Bien à vous.
 Max
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: WALIFI le 07 novembre 2005, 21:52:11 pm
Monsieur Piron
Enfin sur notre forum Quelle bonne nouvelle
Mais je suppose que vous avez pour le moment d’autres occupations que de vous occuper de ceci
Néants moins il serait bon de visiter certains de vos distributeurs
Pour contrôler les ventes de vos produits, car comme peut-être, vous vous rappellerez vous que l’année dernière j’ai même poussé à vous télé personnellement afin d’élucider les problèmes des I11 sur voies M
J’en viens au sujet
Certains revendeurs ne sont hélas pas au courant de certains problèmes internes ou externes qui se sont passés chez vous et donc accueille le plus venant les modèles sans pour cela remarquer l’origine des models et  en plus lors de la sortie des I11 il me semble que c’était les moment  pénibles
Donc de bonne fois ou de mauvais fois certains ont écoulés des modèles avec problèmes
Je ne réclame pas  au contraire car si tous les fabricants pratiquaient comme vous, le monde du modélisme tournerait bien mieux. Mais cette situation  pourrait avoir un danger vis-à-vis de votre marque et provoquer des problèmes de réputation vis de la qualité de LSM
Cordialement
Philippe  




Titre: 201.054 Marklin
Posté par: RGP le 07 novembre 2005, 22:26:46 pm
Bonsoir,

Je ne pourrai pas mieux le dire, je suis entièrement d'accord avec tes propos.

Roland
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: @l@in le 07 novembre 2005, 23:02:54 pm
Bonsoir,
Citation :
Initialment entrer par WALIFI

Certains revendeurs ne sont hélas pas au courant de certains problèmes internes ou externes qui se sont passés chez vous et donc accueille le plus venant les modèles sans pour cela remarquer l’origine des models...
Néants moins il serait bon de visiter certains de vos distributeurs
Pour contrôler les ventes de vos produits...
Nos distributeurs étaient au courant des problèmes entre LS Models et Heris et ont été directement informé de l'interruption de notre collaboration avec notre ancien partenaire. A partir de ce moment, un commerçant qui se voit proposé des modèles LSM (acheté par le passé directement auprès de LS Models) par l'importateur belge de la firme Heris doit quant même trouver cela bizarre et se poser des questions. Nous avons été contacté par bon nombre de commerçants qui voulaient en savoir plus. Certains ont apparemment flairé la bonne affaire et ont été tentés à acheter ces modèles défectueux à un prix attrayant pour les revendre au prix plein.
Malgré notre passage régulier auprès de nos distributeurs belges il ne nous est pas possible de contrôler tous les modèles que les commerçant mettent en vente ou ont dans leur stock nous ne pouvons que les mettre en garde contre les malfaçons. Il se peut aussi que les commerçants vendant ces modèles ne soient pas des magasins qui s'approvisionnent chez nous.
Nous ne pouvons interdire aux commerçants de vendre des modèles aquis officiellement. La solution que l'on pourrait envisager à l'avenir si le cas se reproduit, est la mise en garde des clients via le site internet. Mais les personnes n'ayant pas Internet ne seront pas plus avancés.

Pour Max
Citation :
Initialment entrer par MAX

Merci pour l'info car j'ai trois voitures qui ont des défauts et maintenant je comprends pourquoi.
J'ai acheté + - 10 voitures LSM dans une bourse ... je ne suis pas content... Le perdant dans cette affaire c'est moi avec mes trois voitures.

Notre objectif est de satisfaire nos clients et nous ne voulons pas que nos clients se sentent dupés. Nous avons un service après-vente et assurons la réparation ou l'échange de nos modèles défectueux. Vous comprendrez que nous ne pouvons pas assurer la garantie des modèles vendus en "stoumeling" par notre ex-partenaire). Je vous propose donc de m'envoyer un e-mail pour me signaler le problème rencontré sur ces trois voitures et prendre un arrangement pour le remplacement ou la réparation.

Alain Jennes
LS Models
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: WALIFI le 07 novembre 2005, 23:26:36 pm
Alain et MR Piron
C’était juste une réponse vis-à-vis de certains articles parut dans ce forum
Pour ma part, je le signale à nouveau, tout fut résolut sans aucuns problèmes
Et cela démontre votre sérieux  
Que cela serve de leçon pour certains qui croient avoir le monopole du marché avec leurs 600 clients et avec cette politique, ils  encouragent leurs clients a allé voir ailleurs
Pour ma part je suis aussi un patron d’une PME et notre devise chez nous
Tout client est le Roi/ petit ou grand, car comme disait le philosophe
Parfois les ruisseaux deviennent des fleuves  
Cordialement
Bonne nuit à tous
Philippe

Titre: 201.054 Marklin
Posté par: max le 08 novembre 2005, 13:29:43 pm
Alain, Mes remerciements à vous et à M Piron.
j'ai réservé une 13 et le vendeur ma téléphoné ce matin pour me dire de déposer chez lui les trois voitures litigieuses, deux sont récupérables, mais la I11 malheureusement pas,il vous contactera.
Vous avez pu constater sur ce forum, à propos des 27, 21, 11 de Roco que j'étais un adepte de vos productions et ardent défenceur du sérieux de votre travail, mais notre ami bigben a versé de la nitro dans ma tasse de thé et boum.
j'espère que l'idée des 27,21,11 fera son chemin chez-vous très bientôt.
 A+ Max
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 08 novembre 2005, 17:28:12 pm
Bonjour,

Et on essaierai pas une type 18 avant tout ça chez LS ? [:p][:p][:p]
Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eclisse le 08 novembre 2005, 17:47:58 pm
Citation :
Initialment entrer par phil

Bonjour,

Et on essaierai pas une type 18 avant tout ça chez LS ? [:p][:p][:p]
Phil. [;)]



Bonsoir,

Toujours mettre ses choix personnels en évidence... triste mentalité [8D]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eclisse le 08 novembre 2005, 17:58:19 pm
Citation :
Initialment entrer par max


j'espère que l'idée des 27,21,11 fera son chemin chez-vous très bientôt.
 A+ Max



Bonsoir,

N'oublions pas la 12. Ceci dit, même si la filiation de ces différentes machines ne peut être niée, elles regorgent de petites différences et pas seulement au niveau de la ligne de toiture (flanc de caisse, prises câblot etc). Des détails qui font tout et dont le respect chez LSM est garanti.

Ferroviairement.
eclisse
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 08 novembre 2005, 18:23:25 pm
Salut Eclisse,

On essaie de me chatouiller et de m'allumer, je sais que c'est d'actualité en France mais quand même, non mais avoue que pour mettre avec les voitures inox. (j'espère que j'ai pas dit une bétise)
Phil. [;)]
Bien essayé mais venant de toi, je te connais. Ce n'est jamais que ma monnaie de ma pièce. On réglera tout ça à Expométrique. [}:)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eclisse le 08 novembre 2005, 18:51:19 pm
Citation :
Initialment entrer par phil

Salut Eclisse,

On essaie de me chatouiller et de m'allumer, je sais que c'est d'actualité en France mais quand même, non mais avoue que pour mettre avec les voitures inox. (j'espère que j'ai pas dit une bétise)
Phil. [;)]



Dans un premier temps, on se contentera de la 15. Un modèle dont la genèse, je l'espère, sera moins longue que la 13? Et pourquoi pas un mix PBA/Mistral à la suite? [:p]


Citation :



Bien essayé mais venant de toi, je te connais. Ce n'est jamais que ma monnaie de ma pièce. On réglera tout ça à Expométrique. [}:)]



Si tu peux y rentrer. [^]

eclisse.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 08 novembre 2005, 21:03:21 pm
Re,

Bon on s'éloigne du sujet du post mais une petite illustration de ce que LS pourrait nous faire avant la marque de Göppingen.

(http://i23.photobucket.com/albums/b376/phil60/Scan10079.jpg)

Et c'est pas beau cette compo. [:p][:p][:p][:p] Ghlin, photo du temps ou j'en faisais encore.

Phil. [;)][;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: jossebe2000 le 08 novembre 2005, 21:11:37 pm
Bonjour
superbe photo
merci de nous faire partager
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eric.vh le 08 novembre 2005, 21:39:27 pm
Photo superbe,
allez m'sieur Piron y manque plus qu'une pièce !!!

Eric.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Patrice le 08 novembre 2005, 22:23:06 pm
Hello!

Phil: [;)]
Il manque plus qu'une pièce, il y a aussi au moins 2 PBA dans la compo (bande verte)!

a+!!
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: yves GT le 08 novembre 2005, 22:25:43 pm
Phil,
Superbe photo mais, je préfère la livrée inox/bleu. Chacun ses goûts...[:D]
Scan dia de mauvaise qualité datant du 12 mars 1980...
(http://i16.photobucket.com/albums/b31/yvesGT/YD_SNCB_1803a_FBMZ_800312.jpg)
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 09 novembre 2005, 07:12:59 am
Salut Yves,

Oh pas de problème pour moi, de toute manière si c'est pour réaliser les types 18, il faut les faire toutes. J'en connais qui n'attendent que cela, hein Patrice. [;)]
Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Patrice le 09 novembre 2005, 14:31:45 pm
Phil: tu m'étonnes!!! [:D]

Mon objectif: faire les dépots de Kikempois et La Chappelle en HO ...

[:o)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: François-Xavier Leemans le 09 novembre 2005, 14:41:14 pm
Citation :
Initialment entrer par Patrice

Phil: tu m'étonnes!!! [:D]

Mon objectif: faire les dépots de Kikempois et La Chappelle en HO ...

[:o)]



Attention kinkempois n'est pas une mince affaire à réaliser si tu es venus le we dernier à l'alaf tu a vu la place que cela pourai prendre et enore on n'a mis que 8 voies à la remise qui en compte 22 dans la réaliter.
Si tu veux un plans du dépo de NK regarde dans le livre suyr les consolidation type 29 de C.Vincent au édition partners et co s.a.

Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Patrice le 09 novembre 2005, 18:51:50 pm
Je plaisantais... [:D]

Juste pour dire que je suis "fan" des 40100/18 !
@+

Pat
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: François-Xavier Leemans le 10 novembre 2005, 00:27:56 am
Petite devinette

Pourquoi les HLE 18 n'on eu que l'atelier de NK tous au long de leur carriere?



Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Laufbe le 10 novembre 2005, 06:33:09 am
Moi je sais, moi je sais...mais ca compte pas je suis de Liège...[:D]

QQun d'autre???
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Greg le 10 novembre 2005, 09:32:33 am
Citation :
Initialment entrer par François-Xavier Leemans

Petite devinette

Pourquoi les HLE 18 n'on eu que l'atelier de NK tous au long de leur carriere?


C'est le seul attelier assez haut ou l'on sait lever la caisse au dessus des bogies.

@+

Greg
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: François-Xavier Leemans le 10 novembre 2005, 09:43:10 am
Bravo greg
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Greg le 10 novembre 2005, 10:19:59 am
J'ai pas vraiment de mérite, mon père a roulé en 15 - 18 et CC40100 pendant des années avant le remplacement par des tas de vis (Thalys).

@+

Greg
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: max le 10 novembre 2005, 13:52:52 pm
Bonjour à tous,
On n'est pas dans la bonne rubrique pour parler des 18, vos magnifiques photos montrent combien elle est belle cette 18.
Chaque fois que je regarde je suis comme mon brave compagnon avec son os, oui je bave.
Ce matin je n'ai pas pu résister et j'ai rendu visite à quelqu'un de généralement bien informé, d'après ce qu'il m'a dit, je pense que l'on rêve en espérant la 18 chez LSM car il semblerait que Marklin soit déjà à la tâche.
Mais comme dirait la tortue de Jean, il faut partir à point.
J'ai aussi une Lémaco et je dois dire que vous m'avez cassé la joie avec vos commentaires négatifs.
J'aurai ma revanche.
 A+ Max
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: RGP le 10 novembre 2005, 16:41:08 pm
Bonjour,

J'ai imprimé la réponse de Bigben du 5/11 ou il marque que le prix est fixé à 275 euros et que seulement 22 magasins qui étaient d'accord le vendraient (dans un autre mail).
Avec ce bout de papier j'ai feuilleté certaines directives et consulter un copain: c'est illégal ce que fait Märklin: on ne peut fixé un prix, on ne peut que donné un prix de référence.  Si un magasin voudrait la vendre à -prenons- 250 euros elle aura un refus de Märklin elle pourrait attaquer Märklin en justice pour atteinte à la fixation libre de prix (traduction à peu près)

Roland
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 10 novembre 2005, 16:56:57 pm
Salut,

Pas sûr que Marklin soit seul à la tâche, et puis ils seront peut-être doublé par ...[:p][:p]
Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eric.vh le 10 novembre 2005, 18:39:37 pm
Salut à tous,

RGP, ça c'est bien, c'est la théorie. Moi, je suis patron de pme et je t'assure que la pratique est très différente. Des exemples j'en ai plein à écrire des tartines.

 @+

Eric.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: LMG 87?me le 10 novembre 2005, 22:50:36 pm
Bonsoir
201.054 SVP

Claude
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: FREMO e.V. - afd België le 11 novembre 2005, 12:09:31 pm
Benoit ( BIG BEN )

Est-ce que tu as déjà attendu du libre marché, service et prix dans la C.E.E. [?]  [?]  [?]  [?]

Ce n’est pas la première fois [}:)]  que sa ce produise sur notre marché de train miniatures.

Voir ROCO avec les cabines 52/53.

Après pression de moi-même, il devrait y avoir un échange, mais après la faille de ROCO AT, tous est dans l’eau. Maintenant je suis entrain de voir ce que on peut faire pour avoir quand même des cabines corrects.

Il faut aussi prendre les lois Européennes en compte, qui passent même avant les lois nationaux.

Bien à vous,

Fremo e.V. – Div Belgique

Titre: 201.054 Marklin
Posté par: yves GT le 11 novembre 2005, 18:16:51 pm
Citation :
je doute fort que le jour où ton patron t'annonceras qu'il délocalise en Chine parce que tu lui coùtes trop cher, tu auras le même argument.



J'espère bien que jamais le patron de Roland(RGP) ne délocalisera en Chine ! Ce serait une grande catastrophe pour le pays et nous tous...[:D][:D][:D]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: @l@in le 11 novembre 2005, 18:27:02 pm
Bonsoir,
Citation :
Initialment entrer par bigben

Il ne faut pas confondre un moule en aluminium (comme utilisé par LSM) prévu pour une production réduite de matières synthétiques...

Les moules de LSM ne sont pas en aluminium mais en acier et ne sont pas uniquement prévu pour une production réduite mais peuvent permettre la réalisation des même quantités que M. ou R. !

Alain Jennes
LS Models
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: blancbleuchef le 11 novembre 2005, 18:44:13 pm
bonsoir, je ne prend pas voir jamais la parole dans le forum, je préfère lire mais aujourd'hui je dois le dire je dois pousser une GUEULANTE: j'en ai marre MARRE de BIIIIIIGGGGGGG B. autant les forums ont étés créés à l'origine pour pouvoir débatre et s'exprimer autant lui il a un avis sur tout et quel avis... il veut tjs avoir raison il CROIT qu'il a tjs raison il est tombé dans la marmite du train en 1970... Désolé mais dommage qu'il ne s'y soit pas Noyé!!!!

alors mon ami si tu as la moindre remarque à ME faire aucuns problemes je suis là hors forum

merci bonne soirée et laisse la place à des gens qui aiment leurs modèles réduits et pas à ceux qui s'en sucrent....

pas de [V][:(!][xx(]ou encore[|)][:(][}:)] IL n'en vaut pas la peine!!!
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 11 novembre 2005, 19:35:29 pm
Bonsoir,

Je pense que Blancbleuchef vient de dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bas. [^][^]
Je ne pense pas que la production des modèles en Chine ait permis de faire baisser les prix ou de les maintenir dans des fourchettes convenables mais a certainement permis d'augmenter sensiblement les bénéfices. Au prix de la main d'oeuvre en Chine, si les bénéfices étaient restés les mêmes, on ne paierait pas les modèles au prix que nous les payont aujourd'hui mais certainement bien moins cher.
Big ben oublie certainement que c'est un forum de modélistes qui ont le droit de dire se qu'ils pensent des modèles, de critiquer positivement comme négativement, et cela sans pour autant chaque fois devoir recevoir une leçon d'un vendeur qui vit grâce à nous. Je pense que l'on nous prends trop souvent pour des pigeons et des vaches à lait.
Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: RGP le 11 novembre 2005, 19:52:25 pm
Bonsoir,

Je n'ai pas à méditer, car je connais tes réponses .... d'avance.

Tu marques: c'est un prix minimum indicatif: je regrette c'est illégal.  Car cela veut dire que un d"taillant X qui voudrait vendre à 250 euros ne peut le faire.
En ce qui concerne l'utilisation des moules: à suivre ton raisonnment si M utilise des moules en or, le prix serait de 3000 euros ?  C'est au producteur a choisir les methodes de production les mieux adaptés pour arriver à mettre sur le marché le produit voulu.  Ce n'est donc pas le consommateur qui doit payer d'une façon quelconque le mauvais choix du producteur.
Le commercial: ma grand-mère maternel et ma mère étaient des indépendants (magasin de vêtements pour enfants), mon père était directeur d'une boîte d'import-export, et moi-même, bien que agent SNCB je me retrouve tout les jours dans le commercial, car étant ingénieur industriel en bâtiment et fonctionnaire dirigeant en pratique pour des travaux de réfection ou de nouvelles constructions je fais pas mal de commercial: cad trouver la meilleure solution par la meilleure firme au meilleur prix.  Et tenir cet équilibre pendant toute la durée des travaux.
En ce qui concerne l'étranger: avant d'entrer à la SNCB, j'ai eu une carrière de 18 ans d'officier au génie, j'ai passé 12 ans en Allemagne (ma femme a du quitter son travail le jour ou on s'est marier pour me rejoindre en Allemagne; était une exigence militaire).  J'ai déménagé trois fois en Allemgne avent de rentrer en Belgique.  Entre autre pour cela je suis décoré comme Chevalier de la Couronne de Léopold.
Alors tout compte fait, ce n'est pas d'un commerçant - voulant me faire croire que moi modéliste je devrais tomber à genoux parce qu'il me fait des modèles - que j'ai à recevoir des leçons quelconques.
Mais moi je vais donner la première leçon dans la catégorie "éducation": on commence par dire "bonjour ou bonsoir" et on signe avec son nom et on ne se cache pas derrière le fait que l'on est commerçant pour rester anonyme.
Alors au revoir en espérant de ne plus vous renconter.

Roland
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: RGP le 11 novembre 2005, 20:18:05 pm
Bonsoir,

Danny, tu as raison, je me calme, mais il est quand même remarquable que dans les forum que ce soit TMM ou MSM (= TMM en NL) chaque fois qu'un "professionnel" y apparaît que les échanges d'idées, d'avis s'arrêtent et deviennent des discussions.  Heureusement qu'il ya encore LS qui est l'exception qui confirme - malheureusement - cette règle.[:(]

Roland
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 11 novembre 2005, 22:47:20 pm
Bonsoir Danny,
Je dois te dire que j'ai relu l'ensemble des post de ce sujet et j'ai bien du mal à trouver les conseils éclairés prodigués par BigBen. [?]
A part nous donner des leçons d'économie, de parler de rentabilité et coûts de production, nous dire que nous discussions sont stériles ...et j'en passe, je n'ai pas trouvé de conseil, ah si réserver la 201054 à 275 €
Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: max le 11 novembre 2005, 23:14:15 pm
Bonsoir,
Je dois malheureusement dire que j'ai relu les messages et que ma conclusion est exactement comme celle de phil.
Enfin nous sommes des adultes et demain sera un autre jour.
Bonne nuit.
Max
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eclisse le 12 novembre 2005, 06:02:13 am
Citation :
Initialment entrer par bigben

RGP,
L'initiative de produire la t201.054 revient au groupement des 22 détaillants comme je l'ai effectivement annoncé, initiative créée compte tenu du 'léger' programme belge proposé par l'usine cette année.




Bonjour,

Puisque le monde des détaillants constitue une force décisionnelle, n'envisageriez-vous pas la sortie d'une M2 en livrée verte? Modèle tout simple, numérotation UIC 12 chiffres, mais sans les marquages liés à la réversibilité. Dans la foulée, et dans la même lignée, la livrée bordeau serait aussi la bienvenue.

Des modèles, on ne peut plus classique, dont M.. semble se désintéresser, et qui pourtant ont constitué, après renumérotation, le gros de l'effectif de ce type d'HV.

ferroviairement
éclisse.

Titre: 201.054 Marklin
Posté par: jc-ar-bel le 14 novembre 2005, 09:02:49 am
Bonjour à tous,

Vous me permettrez de pousser un petit "coup de gueule" qaund on voit la distribution de modélime ferroviaire actuelle.

Loin de moi l'idée de crier toujours "haro" sur les fabricants ou les détaillants en train; au contraire, ils sont évidemment indispensables et souvent nous produisent deq modèles de qualité et à prix correct ; évidemment, il y a reu quelques bourdes sérieuses ces temps derniers (peinture, détails fantaisiste,...) mais il faut bien reconnaitre qua qualité générale est en hausse (les prix aussi) (voir p.e. les M2 Marklin par rapport aux M2 Lima).

Ce qui me désole, c'est la dérive des pseudos "séries limitées". Il est normal qu'un fabricant ou un distributeur gagne de l'argent et gère son entreprise avec intelligence; le voir disparaitre dans les dettes n'est pas bon pour nous. Cependant on assiste aujourd'hui de plus en plus au scénario suivant: je peux vendre 1000 pièces à un prix fixé (évidemment subjectif pour nous); mais je produis 500, j'argumente la série limitée (pénurie artificiellement entretenue) pour augmenter fortement mon prix et je laisse encore 500 modélistes déçus, non livrés.
Dans de nombreux domaines le financier a pris le pas sur l'industriel, le marketing sur la technique. A force d'organiser la pénurie, le marché deviendra encore plus restreint; cette attitude me semble perverse et même suicidaire à moyen terme (même si à court terme, elle engendre sans doute des bénéfices plantureux). Certains fabricants scie la branche sur laquelle ils sont assis mais nous tomberons aussi.

Tout est réunis pour sortir des modèles belges ou luxembourgeois, (pas toujours neufs mais d'autres versions) et rien ne sort sauf en série limitée. Attention, danger.

Bien cordialement et bo,n train,

Jean-Claude Bastin

Titre: 201.054 Marklin
Posté par: WALIFI le 14 novembre 2005, 19:46:02 pm
Cher Jean Claude
Je pensais avoir clôturé pour ma  part ce dossier  des séries 22, 23 et 19
Mais  voyant tes lignes ci-dessus je ne puis que t’approuver et cela à 1000/%
Donc en rapport avec le renard et le corbeau et la branche qu’ils coupent, mais nous en parlerons plus tard, mais   peut-être trop tard  
FIFI
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: WALIFI le 14 novembre 2005, 21:59:34 pm
Juste une petite question  pour M et ect ,,,,,,

Soit un modèle disons à 250 € x 1000 = 250000 €
Bon soit
Mais un modèle à 275 € x600 = 165000 €
Donc  250000- 165000 = 85000 € en moins  donc ou trouve M dans ce marché ?
Veuillez bien S V P m’expliquer  
Prochaine question de problème en  6em primaire  
FIFI  
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 14 novembre 2005, 22:45:37 pm
Salut Walifi,
Non mais ils en sortent 1000, alors que le marché est prévu pour 600 nous dit-on. Donc 1000 x 275 € = 275000 €.
Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: WALIFI le 14 novembre 2005, 22:51:46 pm
Phil
Tiens le marché est subitement à la hausse des quotas [:D][:D][:D]
A +
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 14 novembre 2005, 22:56:09 pm
RE-bonsoir Walifi,

Il semblerait que oui car elle est annoncée tant chez VBV que chez G.O à 275 € et 1000 "stuck". Donc il devrait en rester sur les étagères, pourtant sur le site de G.O. il est dit "quand fini c'est fini" !!! [:D][:D]

Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: WALIFI le 14 novembre 2005, 23:58:02 pm
whouai comme les séries jaune avec des grââves erreurees
voir aux P/O fin d'années - x %
A voir
FIFI
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: jc-ar-bel le 15 novembre 2005, 10:04:27 am
Bonjour Walifi et les autres,

C'est vrai que 1000 locos rapportent plus en terme de chiffre d'affaire mais c'est le bénéfice (même souvent le bénéfice immédiat) qui importe au fabricant ou au distributeur. Il n'est nullement exclus que p.e. 600 exemplaires rapportent plus que 1000 vu la hausse de prix; évidemment, nous ne connaissons pas la structure des coûts pour estimer le bénéfice.

En fait, c'est un peu cela qui me dérange: l'objectif du bénéfice immédiat plutôt que le moyen terme, et finalement le modélisme en général, producteur comme consommateur.

Je pense avoir tout dit et je ne vise d'ailleurs personne en particulier mais des pratiques qui se généralisent (y compris ailleurs que dans le modélisme).

Cordialement,
Jean-Claude
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Phi le 10 décembre 2005, 11:08:14 am
Ce modèle était annoncé pour la fin de l'année, nous sommes déjà le 10 décembre, la sortie est-elle tjs prévue cette année?
Quelqu'un a-t-il aussi des infos sur les 18 CFL? J'ai entendu dire qu'il y avait un problème de couleur pour ce modèle??
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eric.vh le 10 décembre 2005, 17:04:43 pm
Oui, oui, elle est prévue pour la fin de l'année mais ils n'ont pas précisé .. de quelle année[:D][:D][:D]
La patience est une vertu partagée par tous les modélistes ferroviaires !!!
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Laufbe le 22 décembre 2005, 14:31:15 pm
Et bien je viens de voir cette 201 "hirondelle", elle est plutôt jolie je trouve!
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 22 décembre 2005, 21:56:05 pm
Bonsoir,

Oui mais à ce prix là elle peut bien être belle (275 € de commun accord entre revendeurs [}:)][}:)], on devrait faire de même et ne pas l'acheter), et dire que la livrée à l'étoile, nettement plus difficile à faire, s'est vendue 205 €.
Va-t-on nous proposer la version verte avec cercles jaunes autour des phares à 325 €. [:(!][:(!][:(!]

Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Laufbe le 23 décembre 2005, 07:17:03 am
Phil, j'ai juste dit qu'elle était "jolie" mais aucune intention d'achat!!! [:0] je trouvais juste que le vert était beau pour une fois....mais comme tu dis, il le vaut bien!!!
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Patrice le 23 décembre 2005, 13:19:47 pm
Si la 201 coûte 300€, alors que coûtera la type 18?!?
[:D]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Phi le 23 décembre 2005, 19:21:38 pm
Bonsoir.
Le modèle est-il dans les magasins, d'aprés mes infos la sortie était reportée en janvier?
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Laufbe le 23 décembre 2005, 20:12:55 pm
J'en ai vue une à Namur (boitatrain) ce jeudi!!!
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eric.vh le 23 décembre 2005, 20:13:28 pm
Bonsoir,
je suis allé chez Jo. ce soir et effectivement pas de loco à voir et il semblerait que la livraison soit attendue pour 2006.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Laufbe le 24 décembre 2005, 09:49:00 am
Je vous jure que je n'ai pas rêvé, je l'ai vue à Namur!!!!
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Greg le 24 décembre 2005, 10:03:07 am
Tu l'as vue, ok, mais tu as bu combien de vin chaud avant [:p]?

Greg
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Laufbe le 24 décembre 2005, 10:20:58 am
Je sais je sais le marché de noel est juste à coté [:D][:D][:D][:D], bon pour les incroyants...mercredi je repasse à namur avec mon appareil photo NA![^]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: RGP le 24 décembre 2005, 13:32:17 pm
Bonjour,

Bien que ce soit la vieille de Noël, la 59 à moustache me fait encore grincer les dents.  On arrive pas à livrer tout le monde, bien que les commandes sont rentrés depuis mathusalem.  Distribution pro rata ?  Et pas de loco chez Joca, mais à Namur !
M* se fout vraiment de tout le monde, pas seulement des clients mais aussi des revendeurs [:(!]
Mes voeux pour 2006: A TOUTE personne de BONNE volonté: un joyeux Noël, une bonne année, une bonne santé.  Pour les modélistes: leurs modèles désirés à des prix rasinobles, presqu à temps (faut pas demander de trop); pour les commerçants: une année ou ils auront de la joie dans leur profession, pourrons livrer leurs clients et pas trop de critiques de ses mêmes clients, et pas trop de "sabotages" par les importateurs.

Roland
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eric.vh le 24 décembre 2005, 17:57:30 pm
Allez, allez Roland. M* se fout des clients ? Mais non voyons.
Hier j'ai acheté la fameuse ([?][?]) 2380. Contrôle:
- Je passe sur l'erreur de tampographie (on était vacciné)
- Antenne de toit cassée dans la boîte
- Manque un ressort de rappel à un des attelages

(http://yelims3.free.fr/Grrrrrrrrrrrr/Grrrr03.gif)(http://yelims3.free.fr/Grrrrrrrrrrrr/Grrrr03.gif)
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 24 décembre 2005, 18:28:35 pm
Bonsoir,

Il y aurait-il déjà des failles dans l'accord inter-revendeurs, certains l'annoncent, en continu, à 250 €. [:D][:D]
Pour BigBen, en ce qui concerne l'état des colis, faut encore voir si ils répondent aux normes d'emballage.
Pour l'antenne cassée, une antenne radio sol train sur la 2380, je pense que l'on peut ranger cela dans une nouvelle cou..le à la Marklin. [xx(]
On va en faire une BD, Marklin et l'antenne cassée.

Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eric.vh le 25 décembre 2005, 11:23:40 am
Bonjour,

Ce genre d'accord tacite ne tient jamais. J'en ai eu plusieurs fois l'expérience dans mon entreprise. Des fabricants de "marques" tentent souvent de calmer le marché en "conseillant très fort" !!!! un prix de vente aux revendeurs. Leurs articles étant bradés cela nuirait ( à leurs yeux ) à leur image de marque. On verra la tenue de cet accord dans quelques mois, quand des 201 resteront traîner dans les rayons.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: RGP le 25 décembre 2005, 13:15:23 pm
Bonjour et joyeux noël

J'ai déjà bien ri [:D].  Il y a peu de temps on a voulu faire croire que si on ne réserve pas on l'aura pas. Que le marché était de 1000 pièces.

Elle n'est pas encore disponible par tout et on la trouve déjà 10% moins cher.  Et bien attendons encore un peu et pour la fin de l'année on la trouvera au même prix que la 59 expo, aussi bien en AC qu'en DC.

Märklin est-ce que cela sait faire autre chose que des gaffes [B)]

Roland
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 26 décembre 2005, 10:35:22 am
Bonjour,

 
Citation :
Ce que je veux dire c'est que notre marché est petit pour un fabricant et que 600 exemplaires d'un modèle, c'est le maximum qu'il peut absorber. Si tu ne comprend pas comme ça, je ne sais pas comment te l'expliquer autrement. Dixit Big Ben


Tiens, on dirait que le marché s'est subitement élargi. Il devrait y avoir 400 pièces excédentaires non ?

Phil.
[;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Clean_be le 15 janvier 2006, 23:00:48 pm
Débat intéressant.

J'annonce d'emblée que je rejoins ceux qui ont choisi de ne pas souscrire à la nouvelle '59 à 275 euros.  Cela fait pourtant des années que je souscris aux nouveautés Märklin.

Ce n'est pas sans raisons.

J'ai obtenu environ 15 euros de rabais sur la type 81 qui était vendue aux alentours de 300 euros.  J'attendais ce modèle depuis des années et j'aurais encore pu attendre 2 ans de plus :  elle se négocie aujourd'hui à 200 euros, j'en ai même vu une ce matin à Woluwé pour 190 euros.  Différence 100 euros.  

La première '201 "étoile" m'a coûté 205 euros en souscription.  Ce modèle intègre un décodeur MFX et nous offre 2 fonctions :  éclairage et son.  Seulement 2 fonctions alors que dans le même temps on nous annonce l'abandon du Digital (cela fait mal quand on a acheté les 6021+6036+2x6040+6043 en 2002) et la sortie de la central station qui permettra enfin la gestion de 8 à 16 fonctions !?

Les 205 et 55 achetées précédemment environ 180 euros permettaient d'allumer/éteindre les feux arrières indépendamment des feux avant.  Impossible avec la toute nouvelle '59 avec MFX à 205 euros :  si les feux sont allumés, les feux rouges le sont aussi.  C'est tout ou rien.  Est-ce normal ?

Et voici que sort une nouvelle '59 annoncée 70 euros plus cher alors qu'elle ne devrait participer "que" à l'amortissement de la série.

Plus question de souscrire avant de voir ce qui est proposé.
Et je prends volontiers le risque d'attendre, quitte à m'en passer, cela devient trop cher.  Et c'est un membre Märklin Insider qui vous l'écrit...

Jean-Jacques.

Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Phi le 23 janvier 2006, 21:34:33 pm
Quelqu'un a-t-il des infos récentes sur la date de livraison de la deuxième partie de la 201054? On parle de fin janvier?
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: pzb5526 le 02 février 2006, 14:26:48 pm
une nouvelle 59 chez MARKLIN
ref 37271
(http://[IMG]http://i41.photobucket.com/albums/e254/pzb5526/37271.jpg)[/img]

Nicolas fan de 55 [:p][:p]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eclisse le 02 février 2006, 17:58:26 pm
Citation :
Initialment entrer par pzb5526

une nouvelle 59 chez MARKLIN




Bonjour,

Aussi disponible chez Trix
http://minilien.fr/a0k2b5

Ferroviairement.

eclisse.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 02 février 2006, 18:14:05 pm
Bonjour,

Là je félicite Marklin pour le choix.[^][:D] Avoir pris la 5907 pour représenter la livrée 1970 à simples phares etait le numéro qui s'imposait, elle est la seule qui est restée en simple phare toute sa carrière. Elle n'est par ailleurs jamais passée en jaune. Dans cette livrée de mi 1977 au 31-12-1987.
Je pense que le choix idéal pour la livrée 1970 à doubles phares serait la 5905. De mi 1974 au 01-07-2001. [8D] Wait and see.

Phil. [;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eclisse le 02 février 2006, 18:28:08 pm
Citation :
Initialment entrer par phil

Bonjour,

Là je félicite Marklin pour le choix.[^][:D] Avoir pris la 5907 pour représenter la livrée 1970 à simples phares etait le numéro qui s'imposait, elle est la seule qui est restée en simple phare toute sa carrière. Elle n'est par ailleurs jamais passée en jaune. Dans cette livrée de mi 1977 au 31-12-1987.
Je pense que le choix idéal pour la livrée 1970 à doubles phares serait la 5905. De mi 1974 au 01-07-2001. [8D] Wait and see.

Phil. [;)]



Bonjour,

Comme quoi la bible du jour nous délivre toute sa science...

"LES LOCOMOTIVES DIESEL TYPE 201 - SERIE 59" PFT-Edition.

Ferroviarement

eclisse.
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: phil le 02 février 2006, 19:12:59 pm
Bonjour,

Et non, les renseignements ne viennent pas de celui là mais de la maquette du futur livre PFT sur les livrées des engins. sortie de presse, .... bientôt. [:p][:p]

Phil. [;)][;)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: tram type-s le 03 février 2006, 11:14:11 am
Citation :
Initialment entrer par pzb5526

une nouvelle 59 chez MARKLIN
ref 37271
(http://[IMG]http://i41.photobucket.com/albums/e254/pzb5526/37271.jpg)[/img]

Nicolas fan de 55 [:p][:p]



Cette nouvelle locomotive est elle déjà en magasin? [?][?]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: tram type-s le 03 février 2006, 18:09:24 pm
Citation :
Initialment entrer par dgrr57

Citation :

Cette nouvelle locomotive est elle déjà en magasin? [?][?]



D'après http://www.maerklin.de/produkte/lieferterminlisten/liefertermine-nh06-0106.pdf, tu as encore (un peu) le temps pour économiser.





Merci pour l'information, comme tu dis je commence à mettre quelques Euros de côté, merci aussi à Bigben de m'avoir répondu. [:)][:)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: WALIFI le 07 février 2006, 09:00:24 am
Bien et très beau model comme le signale Phil
Seulement, seulement Matrix fait fort encore cette fois ci
Si j’ai bien vu la 201054 était et est toujours au prix de 275 €
Or et croyez moi je ne plains pas, la 5907 est annoncée à 217€
D’où -58€ = anachronisme de plus chez Matrix  
En plus le même prix en Trix  
A vous revoir chers amis

Titre: 201.054 Marklin
Posté par: Phi le 13 février 2006, 19:22:40 pm
Bonsoir.
Toujours pas de date concernant la deuxième livraison de la 201054?
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: n/a le 15 février 2006, 07:51:34 am
La mienne devrait arriver chez J de E (puisqu'on fait pas de pub) [;)]dans une quinzaine de jours... si tout se passe bien.
J'y ai vu les protos des caisses pour ses AM, ca avance bien [:)]
Titre: 201.054 Marklin
Posté par: eric.vh le 15 février 2006, 17:54:17 pm
Moi aussi, j'attend la mienne... cela fait de nouveau des mois de retard. Le budget "trains" devient de plus en plus difficile à gérer (cf. les 13). [B)]

Amicalement,