Train Miniature Magazine

Modèles 1/1, taille réelle => Train réel => Discussion démarrée par: JEPE le 16 Septembre 2014, 11:48:30 AM

Titre: Bunker abri anti-aérien.
Posté par: JEPE le 16 Septembre 2014, 11:48:30 AM
Il y a quelques années se trouvait encore près du passage à niveau à Wavre, un petit abri anti-aérien datant de la dernière guerre.
C'était un bunker pour deux ou trois personnes maximum, de forme cylindrique et muni d'un toit conique.
En 2010, je ne sais pour quelle raison, ce témoin du passé (ce qu'on appelle "patrimoine")  fut démoli  >:(.
Hors je pense que ce genre de construction très typique était répandu le long du réseau belge.
Je n'espère pas trouver des plans, mais je fais appel à vous pour me renseigner éventuellement si vous connaissez des abris semblables survivants.
Appareil photo en bandoulière cela me ferait quelques belles ballades en perspective  8).
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: Laufbe le 16 Septembre 2014, 11:55:27 AM
Et aller jetter un oeil sur cette page ?  ;)

http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,8800.25.html (http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,8800.25.html)
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: TraxxMaster le 16 Septembre 2014, 22:41:51 PM
Salut,

Le long de la L.24 on en trouve (trouvait) encore quelques-uns, assez petits (pour une seule personne je pense) aux endroits où autrefois se trouvaient des postes de signalisation de pleine voie. Enfant,  j'allais jouer dans l'un d'eux le long de la ligne 39 (malgré l'interdiction bien entendu  ::)  ::) )

Aujourd'hui ils ont souvent été détruits ou comblés pour des raisons de sécurité :(
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: trainbesi le 17 Septembre 2014, 19:32:48 PM
je pense qu'il en reste un plus grand en gare de herbesthal tivoli ... je vais vérifier  ;)
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: lucas le 17 Septembre 2014, 20:49:08 PM
Bonjour,

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'abris anti-aérien, mais simplement de guérite destinée à protéger le personnel de garde.
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: JEPE le 18 Septembre 2014, 14:52:34 PM
En tout cas c'était du costaud, voici l'épave de celui de Wavre.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/500x375q90/r/905/gyQI77.jpg)
Titre: Re : Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: Guytoonet le 18 Septembre 2014, 15:20:27 PM
Bonjour,

Citation de: lucas le 17 Septembre 2014, 20:49:08 PM
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'abris anti-aérien, mais simplement de guérite destinée à protéger le personnel de garde.

Ah bon, mais pour se protéger de quoi, alors?  ???
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: Francois S le 18 Septembre 2014, 16:36:46 PM
Guy, c'est bien connu qu'en Belgique il pleut des hallebardes (et ça pique !)  ;D
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: Guytoonet le 18 Septembre 2014, 16:59:30 PM
Bon sang..... mais c'est bien sûr!!!!  ;D
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: Francois S le 18 Septembre 2014, 17:18:21 PM
Blague à part ce sont bien des abris destinés à la protection du personne chargé de la surveillance des installations en cas de bombardement ou d'attaque.

https://www.bunker-nrw.de/php/viewtopic.php?f=37&t=429
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: Guytoonet le 18 Septembre 2014, 18:44:17 PM
Ben voui, m'semblais bien  ;)
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: HLV.29151 le 18 Septembre 2014, 19:37:48 PM
Il y a encore deux abris sur le site de l'ancienne gare de Ramillies, cœur de la "Croix de Hesbaye".
En voici des photos de l'abri situé au pied du pont enjambant le RAVeL; à proximité se trouvait la cabine supervisant le grill côté Jodoigne - Landen :

(http://i859.photobucket.com/albums/ab152/athus-meuse2/P1030956_zps2cea72b0.jpg)

(http://i859.photobucket.com/albums/ab152/athus-meuse2/P1030952_zpsbbdc1b6b.jpg)

L' autre abri situé côté Gembloux - Namur est lui perdu dans la végétation, un peu de fouilles sur le terrain s' imposent ...  ::)
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: JEPE le 19 Septembre 2014, 10:34:27 AM
Merci pour vos renseignements.
Je vais aller prendre des photos et les mesures de tout ça.
Si vous en découvrez d'autres, je suis preneur  ;).
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: Marc Goovaerts le 19 Septembre 2014, 12:36:53 PM
Hallo Jean-Paul,

Ce sujet ètait aussi couvert sur le forum MSM, où j'ai mis quelques photos:
http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19927.msg253615.html#msg253615

Oui, c'est en NL, mais les photos sont bilingues  ;D

J'avais l'intention de les produire 'un jour...' pour N et HO, mais Benoit l'a fait maintenant avec Shapeways.
Si tu veux des dessins ave les mesures, envoie-moi ton adresse e-mail par MP. J'ai photographié, mesuré et dessiné l'exemplaire à Louvain (démolie et sans mur).
Il y en a aussi encore un à Neerpelt, mais bien caché sous la verdure.
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: HLV.29151 le 19 Septembre 2014, 13:19:01 PM
L'abri antiaérien réalisé en 3D par Benoit (bvaj25) est une reproduction de celui de Ramillies visible sur les photos ci-dessus  ;)
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: Guytoonet le 19 Septembre 2014, 13:41:58 PM
Excusez la question mais j'imagine que quelque soit l'endroit où ils se trouvent (ou trouvaient, du moins en Belgique), c'est une construction standardisée?
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: Marc Goovaerts le 19 Septembre 2014, 14:11:38 PM
Un peu... Regardez aussi le lien. Ils n'étaient pas tous fourni de ce mur. Parfois construits sur le sol, parfois un peu enterré. Il y avait aussi des modèles enterrés rectangulaires pour plusieurs personnes, comme à Louvain à côté de l'ancien remise 'musée'.
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: Guytoonet le 19 Septembre 2014, 15:07:36 PM
Merci pour le lien, Marc!

J'ai été voir le sujet et une fois de plus, il faut constater que nos amis néerlandophones, font vivre leur forum  :'(
Titre: Re : Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: Marc Goovaerts le 19 Septembre 2014, 17:15:36 PM
Citation de: Guytoonet le 19 Septembre 2014, 15:07:36 PM
J'ai été voir le sujet et une fois de plus, il faut constater que nos amis néerlandophones, font vivre leur forum  :'(
Eh bien, oui... Depuis quelque temps, ça suffit de regarder le forum TMM une fois par semaine, le MSM plusieurs fois par jour...

Peut-être tout le monde est en train d'apprendre le néerlandais ?
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: JEPE le 27 Novembre 2020, 10:22:16 AM
Je reviens sur le sujet des petits bunkers cylindriques de la SNCB.
Je constate que beaucoup ont disparu.
J'en ai trouvé en voyageant en train, car beaucoup d'endroits sont inaccessibles depuis la voie publique.
Je pense que des membres du forum sont conducteur à la SNCB.
Peut-être savent-ils me renseigner les endroits où il y en a.
Avec mes billets « Senior », ce serait des beaux « safari-photos » pour moi.
Souvent dans les gares ou près des passages à niveau.
Merci pour votre aide.
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: pélican le 28 Novembre 2020, 09:48:07 AM
A Gosselies, rue Leon Bruyerre  ...près du feu rouge (ou vert, c'est selon, orange passant très vite)

https://www.google.be/maps/@50.4752379,4.4375212,3a,75y,220.14h,80.77t/data=!3m6!1e1!3m4!1s-_yUYow6bGyN82YrQ-Av_w!2e0!7i13312!8i6656

Ancienne ligne de chemin de fer Gosselies Thiméon  ;)
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: JEPE le 28 Novembre 2020, 10:38:46 AM
Génial, merci Pélican, celui-là je n'aurais pas trouvé tout seul  :) !
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: RD25 le 28 Novembre 2020, 16:49:24 PM
Hello, sur le Ravel 147/3 (http://www.chemindurail.be/voies-vertes/wallonie/ligne/147) à hauteur de l'ancienne gare de Ramillies (https://www.google.com/maps/place/1367+Ramillies,+Belgique/@50.6531763,4.8940819,709m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47c1714caa161309:0x41c99837ac854cf5!8m2!3d50.63679!4d4.91451) :

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/ramill10.jpg)

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/ramill10.png)

++++

Il en resterait aussi quelques-uns du côté de la gare de Saint-Ghislain
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: JEPE le 28 Novembre 2020, 17:59:57 PM
Merci RD25, je connaissais celui du BL8 juste au bord du Ravel, je vais donc voir de l'autre côté de la gare chercher celui du BL 9.
On m'a déjà parlé de St-Ghislain, mais c'est tellement vaste je ne sais par où commencer, du côté gare ou du côté atelier (PFT).
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: mva_leretour le 28 Novembre 2020, 18:11:57 PM
Ca semble étroit !!!! Pas question de manger de la choucroute avant de rentrer la dedans !!!!
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: RD25 le 28 Novembre 2020, 18:27:52 PM
@ JEPE

Si cela peut t'aider à te situer :

(https://i30.servimg.com/u/f30/18/95/38/16/saint-11.jpg)

Crédit photo : JPStella/FB
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: zamateur le 28 Novembre 2020, 19:11:37 PM
Et dire que j'en ai reçu en Z !!
Titre: Re : Bunker abri anti-aérien.
Posté par: JEPE le 29 Novembre 2020, 09:49:28 AM
Merci RD25.
Dimanche prochain je vais prendre un billet pour St-Ghislain et prospecter (avec mon Nikon).
Bien sûr j'en ai une réplique sur un de mes modules N !
https://forum.trains-160.be/viewtopic.php?f=10&t=1984&start=10