Train Miniature Magazine

Train miniature => Modèles Belges => Discussion démarrée par: zero62 le 05 Mars 2016, 17:15:04 PM

Titre: Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 05 Mars 2016, 17:15:04 PM
N'ayant trouvé aucune documentation complémentaire pour réaliser cette petit grue sur rail.
(voir http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,9268.0.html (http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,9268.0.html) )

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Grues/La%20preacutealle_zpsflaxdslx.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Grues/La%20preacutealle_zpsflaxdslx.jpg.html)

J'ai donc décidé d'avancer sur base de cette seule photo et dans l'esprit des formes et de la technique du début des années 60
N'ayant jamais réalisé de modèle «  ex nihilo »,  il fallait que je trouve une base pour dimensionner le châssis, et surtout la flèche et tous ses composants. 
J'ai écarté d'emblée tous les modèles réduits d'engins de travaux publics que j'aurai pu cannibaliser, car, vu le prix de ces modèles généralement de collection et en série limitée, je me serais fait des scrupules à les mettre en pièces.
Un beau jour, je suis tombé sur ceci:


(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/HS%20DESIGN_zpsmntrnylr.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/HS%20DESIGN_zpsmntrnylr.jpg.html)

et aussi ceci:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/HS%20DESIGN%20elok_zpslc9bn9mr.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/HS%20DESIGN%20elok_zpslc9bn9mr.jpg.html)


Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 05 Mars 2016, 20:14:29 PM
Un email et quelques jour plus tard, j'ai reçu ceci:

Pour 9.5 €

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2995_zpsbvpbczpt.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2995_zpsbvpbczpt.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2994_zps5hy1qa0z.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2994_zps5hy1qa0z.jpg.html)

Et pour 7.2 €

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2276_zpsdkix1lfo.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2276_zpsdkix1lfo.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2275_zpsjtflsj2c.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2275_zpsjtflsj2c.jpg.html)

Il s'agit de modèles en papier à découper; la grue Menck est imprimée sur papier blanc; la loco sur papier coloré dans la masse; papier +/-160gr.
J'ai pratiqué la maquette plastique dans mon enfance; par la suite, plus professionnellement, la maquette d'architecture en papier/carton.
C'est un matériau que j'ai toujours apprécié pour la pauvreté de la technique et de l'outillage; pour la dextérité et le soin demandé.
Le fait de pouvoir créer quelque chose de solide et volumétrique avec quelque chose d'aussi fragile et plat.

La maquette papier est un pan du modélisme assez méconnu, mais ou les réalisations n'ont rien à envier au plastique ou au métal.
Certains modèles sont absolument stupéfiants que ce soit en chemin de fer, aviation, ou marine.

Si mes 2 modèles sont allemands, les spécialistes sont, sans conteste, les polonais et les anciens pays de l'est; les japonais (... quand on a inventé les origamis...).

Suivez ce lien pour la découverte: http://www.kartonmodellbau.net/ (http://www.kartonmodellbau.net/)

Et surtout n'hésitez pas à sortir du domaine ferroviaire, car, oui, un fuselage d'avion cela peut se réaliser en papier et avec bien plus de finesse qu'en plastique!


Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 05 Mars 2016, 20:23:42 PM
Bluffant  ;)

Encouragements pour t'aider dans ton entreprise.   8)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 05 Mars 2016, 20:47:32 PM
>hs
En évoquant les modèles en papier, je viens de voir le dernier reportage de Thierry Pupier consacré au "Nancy Expo Train 2015" sur sa chaîne Youtube Aiguillages.eu (http://www.aiguillages.eu/pages/reportage.php?video=349) (à partir de 09:08)
C'est vraiment du costaud.  ;)
<hs
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: arnaud v le 06 Mars 2016, 16:49:33 PM
Entonnant cette grue en papier!
Bon montage...
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 07 Mars 2016, 18:57:43 PM
Effectivement impressionnant le reportage; les modèles ont un degré de détail et une finesse assez remarquables.
Merci aussi pour les encouragements, mais je serai honnête avec vous, ce montage a débuté il y a un peu plus d'un an, mais vu le temps qu'il m'est donné pour y travailler, j'ai préféré prendre un peu d'avance...

Comme je l'ai dit, ces 2 modèles me servent avant tout pour l'étude de la grue sur rail.
Si le côté "statique de la grue papier" peut trouver sa place comme élément de décor, pour la loco, c'est moins évident, même si les possibilités d'adaptation au mouvement sont facilement envisageables. On en reparlera plus tard.

Avant de m'attaquer aux gros morceaux, j'ai réalisé cette petite mise en jambes

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2996_zpsnvhpgscn.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2996_zpsnvhpgscn.jpg.html)

L'avantage des modèles papier, c'est leur coût dérisoire, voir même gratuit, comme cette pompe à essence trouvée sur ce site néerlandais qui ne manque pas d'attraits:http://www.schaalbouw.nl/index.html (http://www.schaalbouw.nl/index.html)

Comme celui où j'ai déniché ma grue: http://hs-design.npage.de/willkommen.html (http://hs-design.npage.de/willkommen.html)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: ph444 le 07 Mars 2016, 22:32:09 PM
Il y a aussi: http://www.brusselspapertrams.be/start.html
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 08 Mars 2016, 18:38:19 PM
Oui, mais avec un niveau vraiment basique; on est à peine au dessus du stade de la boite ;)

Bon, j'ai attaqué par la flèche puisque c'est l'élément qui m'intéresse en premier

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/WP_000582_zpsemrvlj99.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/WP_000582_zpsemrvlj99.jpg.html)

Là le cutter devient roi: un simple cutter ( le bleu) et oubliez le second à lame pivotante il fait pis que mieux.
Quand, comme ici, l'impression est réalisée sur papier blanc, il est nécessaire de colorer les tranches du papier découpé sinon le blanc de celle-ci reste évidement visible; pour cela j'utilise un crayon aquarellé de la teinte la plus proche (s'achète à la pièce dans les magasins de fourniture beaux-arts)  ; ce problème n'existe pas avec la loco qui est imprimée sur papier couleur. Ceci dit j'ai pris mes précautions et j'ai scanner les différentes feuilles avant découpe, cela m'a permis de réimprimer sur un simple papier 160gr l'un ou l'autre élément suite à de petites erreurs; ce qui est évidement plus délicat avec un papier couleur.


Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 09 Mars 2016, 18:00:49 PM
On poursuit avec le moteur et le treuil qui seront en grande partie cachés !

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2266_zpsqlz2xgc6.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2266_zpsqlz2xgc6.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2273_zpsoqcpqpql.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2273_zpsoqcpqpql.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2272_zpsxsmj4kjl.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2272_zpsxsmj4kjl.jpg.html)

Les cercles découpés, c'est pas encore tout à fait ça, mais la technique va s'améliorer
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 10 Mars 2016, 18:31:34 PM
Pour l'assemblage de la flèche, le collage des 4 côtés est prévu bord sur bord...franchement, j'ai pas osé.
J'ai réalisé des cornières imprimées du même bleu à partir du scan de la planche.
Quand les pièces doivent être plus résistantes, il y a souvent un aplat à couper et contre coller de même couleur et contour que la pièce en question ; c'est le cas pour la flèche dont les 2 faces de chaque côté sont visibles.

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2258_zpsbdncsyhx.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2258_zpsbdncsyhx.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2264_zpsvx2vxwjl.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2264_zpsvx2vxwjl.jpg.html)

Ensuite vient la cabine pour laquelle une face intérieure de teinte différente est à contre coller

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2265_zpsp6sdz2q7.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2265_zpsp6sdz2q7.jpg.html)

J'avoue que le collage des flans latéraux et arrière d'un seul tenant donne des sueurs; le centrage doit être parfait à partir de l'axe de la courbe de manière à ce qu'elle soit symétrique et que les 2 extrémités des faces correspondent avec celle du châssis. Avec la colle pas trop droit à l'erreur et vu la souplesse du matériaux, le préformage ne permet pas de rigidifier la pièce comme ce pourrait l'être avec du plastique ou du laiton, et impossible de coller après mise en place, car les rabats d'assemblages ne sont plus accessibles.

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2261_zpsrwqjayy8.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2261_zpsrwqjayy8.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2262_zpsrjcxv5qg.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2262_zpsrjcxv5qg.jpg.html)


Ca prend forme :)

Titre: Re : Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 10 Mars 2016, 20:33:10 PM
Citation de: zero62 le 08 Mars 2016, 18:38:19 PM
(...) Ceci dit j'ai pris mes précautions et j'ai scanner les différentes feuilles avant découpe, cela m'a permis de réimprimer sur un simple papier 160gr l'un ou l'autre élément suite à de petites erreurs; (...)

Ah, quelle sage précaution !

Quand on a affaire à un spécialiste ou tout simplement à un gars astucieux, aux Chemins de Fer, il y a cette exclamation " L'ancienneté c'est un grade "   ;)

Citation de: zero62 le 10 Mars 2016, 18:31:34 PM
Pour l'assemblage de la flèche, le collage des 4 côtés est prévu bord sur bord...franchement, j'ai pas osé.
J'ai réalisé des cornières imprimées du même bleu à partir du scan de la planche.
Quand les pièces doivent être plus résistantes, il y a souvent un aplat à couper et contre coller de même couleur et contour que la pièce en question ; c'est le cas pour la flèche dont les 2 faces de chaque côté sont visibles.

(...)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2264_zpsvx2vxwjl.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2264_zpsvx2vxwjl.jpg.html)

(...)

Ça prend forme :)

Cela n'aurait pas été plus discret de placer les renforts à l'intérieur ?   ;)

Sinon, c'est déjà pas mal comme résultat.  8)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 10 Mars 2016, 20:59:34 PM
Les cornières font 1.5mm de côté, pas facile en position intérieure de les aligner au bord du papier, surtout que j'utilise de la colle blanche qui a la fâcheuse tendance à ramollir le papier. En pose extérieure on travail en butée contre les faces et on cache le raccord et ses irrégularités; cela donne aussi un peu de relief.

Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: ph444 le 10 Mars 2016, 21:38:20 PM
Pour ces pièces, utilises de la cyanolite, mais ne rates pas ton coup, c'est très rapide.
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 10 Mars 2016, 22:06:56 PM
A ce stade, la cyanolite c'est trop rapide pour moi et puis, en papier, on colle souvent des surfaces, je vois plus la cyano pour des points mais je me trompe peut être.
L'avantage de la colle blanche c'est qu'elle ne file pas (au contraire de la UHU) elle s'étale bien et surtout elle est très discrète quand elle a séché et les surplus s'enlèvent d'un coupe de doigt sans laisser de traces.
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 11 Mars 2016, 16:28:05 PM
Quelques petits éléments pour aménager la cabine

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2268_zpsvzuglrmq.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2268_zpsvzuglrmq.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2267_zpstbcocxf5.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2267_zpstbcocxf5.jpg.html)


Pour plus de réalisme, je pourrais remplacer les leviers en papier par une petite tige et une boule, mais j'ai décidé de la jouer papier jusqu'au bout.
Cela démontre aussi que l'on est totalement libre d'améliorer ou de transformer le modèle à sa guise.

Titre: Re : Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 12 Mars 2016, 13:45:25 PM
Citation de: zero62 le 11 Mars 2016, 16:28:05 PM
Quelques petits éléments pour aménager la cabine

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2268_zpsvzuglrmq.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2268_zpsvzuglrmq.jpg.html)
(...)

Bonjour Baudoin,

Les  vitrages sont livrés avec le kit ou c'est un apport personnel ?

Citation
Pour plus de réalisme, je pourrais remplacer les leviers en papier par une petite tige et une boule, mais j'ai décidé de la jouer papier jusqu'au bout.
Cela démontre aussi que l'on est totalement libre d'améliorer ou de transformer le modèle à sa guise.

A cette échelle, un maximum de détail est très important, mais aussi valorisant pour l'auteur de la réalisation.  ;)

  ::)  Si j'ai bien compris, tu vas récupérer la base en remplaçant les chenilles par des roues?
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 12 Mars 2016, 18:38:45 PM
Non, le vitrage n'est pas livré avec le kit. Pour ma part; j'ai utilisé de la feuille transparente pour rétroprojecteur. Le plus difficile reste le collage plastique/papier sachant que: toute colle épaisse aura tendance à s'étaler là où l'on a pas envie lors de la pression entre les pièces; que les colles liquides seront absorbées par le papier et qu'ici la colle blanche avec sa base aqueuse n'adhérera pas au plastique. Après avoir essayer les trois, je suis passé à un ruban double face extrêmement fin et puissant, c'est un travail de découpe assez long et minutieux mais cela en vaut la peine, surtout que tant que l'on a pas exercer de pression, le film de colle reste pelable.
Pour la grue les vitrages sont encore mis à la colle, mais ils ont la fâcheuse tendance à se détacher...et, entre temps, ils sont devenus inaccessibles  :(

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2269_zpsvf4ejwws.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2269_zpsvf4ejwws.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2283_zpsdrbbyfse.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2283_zpsdrbbyfse.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2290_zpsxcxkrtmm.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2290_zpsxcxkrtmm.jpg.html)


Sur ces quelques images, on peut admirer la finesse de l'épaisseur des parois qui est généralement le cauchemar des modélistes, de ce point de vue, le papier n'a rien à envier au laiton.

Pour répondre à ta deuxième question, au départ seul la flèche m'intéressait; j'avais besoin d'un modèle pour être au plus près d'une structure réelle.
Par la suite en regardant la petite loco industrielle du même fabricant, j'ai pensé que je pouvais dimensionner aussi le châssis rail de la grue.
Et en mettant les 2 l'un sur l'autre il est possible d'obtenir quelque chose semblable à ceci:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Grues/SCAN0032_zpszuaf8hdk.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Grues/SCAN0032_zpszuaf8hdk.jpg.html)

Mais le but ultime est de réaliser la grue en tête de sujet

La grue pourrait alors bien finir comme ceci:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/SCAN0042%202_zpsseu6dhsy.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/SCAN0042%202_zpsseu6dhsy.jpg.html)

Petite anecdote, la grue est anglaise et placée sur un wagon de type Rectank des British Railways, ce type de wagon aux extrémités caractéristiques, a été construit pendant la 1ière guerre mondiale pour le transport des premiers tanks.

Voici donc une preuve, et donc une belle occasion, pour faire figurer un wagon anglais sur vos réseaux belges



Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 14 Mars 2016, 18:01:40 PM
Quelques vues complémentaires de la cabine fermée

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2372_zpsrebmn0gx.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2372_zpsrebmn0gx.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2374_zpspvgekqkf.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2374_zpspvgekqkf.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2375_zps7tqvg1dp.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2375_zps7tqvg1dp.jpg.html)


Et puis on ouvre le deuxième blister (sachet à surgelé!) pour entamer ceci:


(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2282_zpsqhctpsvv.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2282_zpsqhctpsvv.jpg.html)

Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 14 Mars 2016, 20:27:24 PM
C'est top!  ;)

Tu ne places pas un opérateur au manettes de l'engin?

Le deuxième montage sert donc de base roulante à la grue, j'ai bon?
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 15 Mars 2016, 06:34:16 AM

CitationTu ne places pas un opérateur au manettes de l'engin?

Non, parce que si elle finit sur un wagon, il va s' ennuyer le gaillard  :(
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 16 Mars 2016, 18:16:29 PM
CitationLe deuxième montage sert donc de base roulante à la grue, j'ai bon?

En partie, car ce ne sera que temporaire, histoire de vérifier l'ensemble chassis/grue avant de passer à une construction probablement de type carte plastique avec l'espoir de motoriser...mais ça c'est autre chose.

Bon, faisons nous plaisir avant d'entamer le second engin: une petite mise en place de ce qui est déjà fait:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2384_zpsgrgvvsti.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2384_zpsgrgvvsti.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2383_zpsyvxgcvml.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2383_zpsyvxgcvml.jpg.html)

...ça commence à avoir de la gueule!



Papier Deux/1ière! clap! c'est parti : premières découpes:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2297_zps1u4y9oxg.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2297_zps1u4y9oxg.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2330_zpsymkzelrk.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2330_zpsymkzelrk.jpg.html)

Premiers pliages:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2329_zpsxzupbzn5.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2329_zpsxzupbzn5.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2332_zpsktzyagrg.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2332_zpsktzyagrg.jpg.html)


L'avantage ici c'est qu'il n'est pas nécessaire de colorer les tranches du papier après découpe, contrairement aux impressions sur papier blanc.


Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 19 Mars 2016, 12:28:37 PM
Les quatres faces du chassis assemblées:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2325_zpslrpbkkpd.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2325_zpslrpbkkpd.jpg.html)

Vu leur taille, j'ai décidé de découper les ouvertures dans les 2 boucliers des faces avec l'aide un instrument bien pratique et peu couteux pour effectuer des percements de petit diamètre:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2315_zpsjkjglm8u.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2315_zpsjkjglm8u.jpg.html)

Avant l'assemblage sur le châssis, j'ai découpé et collé les plaques des tampons:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2320_zpsyugwksol.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2320_zpsyugwksol.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2321_zps8uwgemnj.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2321_zps8uwgemnj.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2324_zpsrjf9jkd4.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2324_zpsrjf9jkd4.jpg.html)


Une fois les boucliers collés, découpes des ouvertures sur le châssis:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2337_zpsnpeqcu8y.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2337_zpsnpeqcu8y.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2339_zps0kd0r424.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2339_zps0kd0r424.jpg.html)

Fixation des renforts triangulaires:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2340_zpskmhmgnhx.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2340_zpskmhmgnhx.jpg.html)

Et pour terminer, un peu de couleur dans tout ce gris:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2341_zps38vliny6.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2341_zps38vliny6.jpg.html)

La découpe doit encore être débarrassée de ses bavures.
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 19 Mars 2016, 13:58:08 PM
Bonjour Baudouin, cela avance (et se présente) bien !  8)

"Les quatre faces du châssis assemblées:", tu ne penses pas qu'il soit nécessaire de renforcer les angles avec des équerres d'evergreen ?  :D
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 19 Mars 2016, 15:36:43 PM
Effectivement, tu as bien "senti" le problème, un assemblage 4 faces comme celui là a la fâcheuse tendance à se déformer en parallélogramme.
Les triangles de renfort  du modèle ne compensent qu'en partie le problème, car le papier reste relativement souple par nature; ceci explique le doublage d'épaisseur d'origine de certaines pièces.
Pour ma part, j'ai placer un rectangle de carton mousse 3mm sous le niveau du futur plancher; cela rend la partie supérieure indéformable.
Je réglerai la souplesse des flans, probablement de la même manière, quand je m'attaquerai à la liaison des essieux avec le châssis.

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/SAM_0095%20-%20Copie_zpsyqgrryyd.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/SAM_0095%20-%20Copie_zpsyqgrryyd.jpg.html)

Le carton mousse est en place (désolé pour le blanc sur blanc) avec essai d'ajustement du plancher; on remarque  la déformation des flans.

Les sablières et les boites d'essieux sont collées:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/SAM_0083%20-%20Copie_zpsbkfpbgh9.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/SAM_0083%20-%20Copie_zpsbkfpbgh9.jpg.html)

Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: arnaud v le 20 Mars 2016, 11:42:40 AM
Vraiment du beau boulot!
Extra précises les découpes ;)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 20 Mars 2016, 15:53:18 PM
Comme dans toute chose, c'est en forgeant que l'on devient forgeron!
Avec l'exercise, on affine sa précision et on choisi la technique qui donne le meilleur résultat.
Pour les parties courbes, j'ai tenté d'utiliser un cutter à lame pivotante...un désastre >:(; pour les cercles, un compas spécial avec une réussite mitigée car il est très difficile de trouver le point de centre.

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/SAM_0034_zpspzbopl5y.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/SAM_0034_zpspzbopl5y.jpg.html)

Pour finir, les seuls outils indispensables sont, pour les percements intérieurs au pièces, les emportes pièces sur pince ou individuels, et le cutter pour tout le reste

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2827_zps4di8vk9p.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2827_zps4di8vk9p.jpg.html)

En enfonçant la pointe de la lame par petits coups successifs, on arrive à des cercles presque parfaits

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2828_zpsssamg0jc.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2828_zpsssamg0jc.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2829_zpsmpdujj3l.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2829_zpsmpdujj3l.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2831_zpstvcdmadd.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2831_zpstvcdmadd.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2833_zpste0eabxn.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2833_zpste0eabxn.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2834_zpsaw8xcray.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2834_zpsaw8xcray.jpg.html)

Les évidements intérieurs sont plus difficiles à réaliser correctement à cause de la dépouille de la lame du cutter.

Un petit coup de crayon bleu (à gauche) pour unifier la pièce et aplatir les bavures:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2835_zps6qmepuas.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2835_zps6qmepuas.jpg.html)

Avec un peu d'exercise, on arrive à découper assez finement des pièces comme celles-ci:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2852_zpsfvmlcwvs.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2852_zpsfvmlcwvs.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2842_zpsdjmtlvi0.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2842_zpsdjmtlvi0.jpg.html)




Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 24 Mars 2016, 18:04:53 PM
Les suspensions sont un peu sommaires, et pas faciles à mettre en place

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/SAM_0084_zpsejxvkawo.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/SAM_0084_zpsejxvkawo.jpg.html)

Que dire alors des goussets le long des boites d'essieux, un vrai massacre  >:(, il faut dire que le rapport entre la taille de la pièce et l'épaisseur du papier rend le pliage fort difficile, je suis par contre beaucoup plus satisfait de la bandelette de ceinture du plancher

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/SAM_0096%20-%20Copie_zpsf70kzixu.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/SAM_0096%20-%20Copie_zpsf70kzixu.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2866_zps0evnm6lm.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2866_zps0evnm6lm.jpg.html)

Pose d'une echelle et d'un tampon (pas pu resister..)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2863_zpsed4j22bb.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2863_zpsed4j22bb.jpg.html)

Titre: Re : Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 24 Mars 2016, 20:22:14 PM
Et bien, Baudouin, c'est de la fine précision actuellement  ;)

Cela avance bien.  8)

Citation de: zero62 le 24 Mars 2016, 18:04:53 PM
(...)
Pose d'une échelle et d'un tampon (pas pu résister..)
(...)

Il me semble que la grue que tu désires reproduire ne possède pas de tampon!!  ???
Titre: Re : Re : Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: ph444 le 24 Mars 2016, 20:27:56 PM
Citation de: RD25 le 24 Mars 2016, 20:22:14 PM
Et bien, Baudouin, c'est de la fine précision actuellement  ;)

Il me semble que la grue que tu désires reproduire ne possède pas de tampon!!  ???

Si c'est la photo de la réponse #16 de ce post, oui il y a bien des tampons, mais rectangulaires à coins cassés.
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 25 Mars 2016, 15:08:18 PM
Salut Claude,

Citation de: ph444 le 24 Mars 2016, 20:27:56 PM
Citation de: RD25 le 24 Mars 2016, 20:22:14 PM
Et bien, Baudouin, c'est de la fine précision actuellement  ;)

Il me semble que la grue que tu désires reproduire ne possède pas de tampon!!  ???

Si c'est la photo de la réponse #16 de ce post, oui il y a bien des tampons, mais rectangulaires à coins cassés.

Sous la photo de la réponse #16 il est écrit : "Mais le but ultime est de réaliser la grue en tête de sujet", c-à-d. :

Citation de: zero62 le 05 Mars 2016, 17:15:04 PM
N'ayant trouvé aucune documentation complémentaire pour réaliser cette petit grue sur rail.
(voir http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,9268.0.html (http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,9268.0.html) )

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Grues/La%20preacutealle_zpsflaxdslx.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Grues/La%20preacutealle_zpsflaxdslx.jpg.html)

(...)

  ;)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 29 Mars 2016, 19:49:23 PM
Bernard, Claude, à vrai dire, je pensais faire une petite entorse à l'original en ajoutant des tampons, histoire d'augmenter les potentialités de l'engin si je réussis un jour à le motoriser. Cela me permettrait de manœuvrer quelques wagons comme c'était le cas aux carrières de Sprimont. 
Ceci dit, ne vous accrochez pas trop à ces modèles papier; ils me servent avant tout à la conception du modèle définitif qui sera réalisé plus que probablement en carte plastique.
Ils me servent aussi (..et surtout) à évaluer mes capacités de modéliste, et je dois vous avouer que j'ai trouvé dans le papier, et pour trois francs et cinq sous, un fabuleux outil pour s'exercer à la précision des découpes, à la maitrise des pliages, et à la justesse des assemblages... c'est en bonne partie la raison de mon petit plaidoyer.
Vu le plaisir, je ne me limiterai pas à ce qui m'est utile...

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2861_zpsgp2nppem.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2861_zpsgp2nppem.jpg.html)

...comme ce capot.
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 31 Mars 2016, 09:42:46 AM
Ou, dans le même ordre d'idée, une petite diversion sur un projet qui me tiens à cœur depuis longtemps:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/zero62%20passerelles/20120623164116109_0002.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/zero62%20passerelles/20120623164116109_0002.jpg.html)

http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,7583.msg65276.html#msg65276 (http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,7583.msg65276.html#msg65276)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0088_zpskrh3640a.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0088_zpskrh3640a.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0091_zpsrakulsmv.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0091_zpsrakulsmv.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0092_zpsuibcj37b.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0092_zpsuibcj37b.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/20150517_174736_zpsbzp4tz7w.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/20150517_174736_zpsbzp4tz7w.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/20150517_193549_zpspdecs1cm.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/20150517_193549_zpspdecs1cm.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/20150517_193614_zps0lku7shv.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/20150517_193614_zps0lku7shv.jpg.html)

...et première création personnelle
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 31 Mars 2016, 15:27:05 PM
wouah. Clap Clap. Félicitations  :)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: arnaud v le 01 Avril 2016, 10:16:57 AM
Excellent!
Et la la finesse du papier prend tout son sens (section de papier en HO étant sensiblement similaire aux plats d'acier réels + rigidité du croisement)...

Tiens petite question: pourquoi les pointillés transversaux sur le plat supérieur?
Titre: Re : Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: ph444 le 01 Avril 2016, 13:37:45 PM
Citation de: arnaud v le 01 Avril 2016, 10:16:57 AM

Tiens petite question: pourquoi les pointillés transversaux sur le plat supérieur?

Cela représente les petits rivets de fixation des profilés verticaux.
Ma question devient: comment donner un vrai relief aux rivets.
Je vois deux solutions:
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 02 Avril 2016, 19:45:55 PM
Désolé de te décevoir Arnaud, mais c'est aussi du 0; j'ai pas encore essayé de plier plus petit...

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0100_zpsvg73793t.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0100_zpsvg73793t.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0004_zps1lmohmwx.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0004_zps1lmohmwx.jpg.html)

Et voici la réponse pour les pointillés:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0008_zpspfsufhsi.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0008_zpspfsufhsi.jpg.html)

Dessous:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0010_zpsoeketuu8.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0010_zpsoeketuu8.jpg.html)

Dessus:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0011_zpso2ytzzod.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0011_zpso2ytzzod.jpg.html)

Et hop!:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0018_zpswh4enoen.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0018_zpswh4enoen.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0016_zpsoh2q0ber.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/SAM_0016_zpsoh2q0ber.jpg.html)

C'est perfectible dans les pliages et les collages; mais ce qui m'inquiète, c'est le croisillon qui gondole.
Il faudra que je fasse d'autres essais, mais je suis satisfait de l'ensemble.
Pour le relief des rivets, on en reparle demain.

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/IMG_3021_zpsuhxpir0w.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Passerelle/IMG_3021_zpsuhxpir0w.jpg.html)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 03 Avril 2016, 11:03:52 AM
Un peu de HO pour Arnaud; c'est toujours du papier, mais à un tout autre niveau... accrochez-vous !

http://forum.beneluxspoor.net/?topic=25629.0 (http://forum.beneluxspoor.net/?topic=25629.0)
Titre: Re : Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 03 Avril 2016, 15:45:59 PM
Citation de: zero62 le 03 Avril 2016, 11:03:52 AM
Un peu de HO pour Arnaud; c'est toujours du papier, mais à un tout autre niveau... accrochez-vous !

http://forum.beneluxspoor.net/?topic=25629.0 (http://forum.beneluxspoor.net/?topic=25629.0)

CitationWauwww,

Ziet er heel erg goed uit. (y) (y) (y)

Je dis comme lui.  ;)

Merci pour le lien  8)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: arnaud v le 03 Avril 2016, 19:09:19 PM
Fameux :)

Le lien aussi...
Pour les rivets je me suis posé la même question: réaliser ou évoquer?
Peut-être que visuellement un "croissant de lune" imprimé donnera l'effet visuel de l'ombre sur le papier (cf les "yeux" des statues de marbre par exemple par Carpeaux")

Juste une idée hein ;)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 03 Avril 2016, 20:29:50 PM
Eh bien , c'est exactement ce que j'ai envisagé; j'ai rempli une feuille A4 gris claire de lignes de rivets en utilisant toute les nuance de gris et plusieurs croissants différents.
Le résultat est mitigé; vu la taille des rivets (0,5 mm de diamètre) l'effet de trompe l'œil avec l'ombrage n'est pas trop concluant. De plus, vu qu'il y a des rivets dessus, dessous et sur tous les côtés, il faudrait une cohérence dans l'orientation des ombrages; ce qui veut dire plusieurs versions de la même pièce en fonction de sa position...
Reste le repoussage, assez facile à envisager techniquement.
Mais, vu la quantité, cela nécessite une bonne dose de patience et de persévérance.
Titre: Re : Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: ph444 le 03 Avril 2016, 23:22:20 PM
Citation de: zero62 le 03 Avril 2016, 20:29:50 PM

Reste le repoussage, assez facile à envisager techniquement.
Mais, vu la quantité, cela nécessite une bonne dose de patience et de persévérance.

Ne faire que les parties les plus visibles devrait suffire.(bon il y aura déjà pas mal de travail)
Titre: Re : Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: arnaud v le 06 Avril 2016, 11:08:40 AM
Citation de: zero62 le 03 Avril 2016, 20:29:50 PM

Reste le repoussage, assez facile à envisager techniquement.


Je vais suivre cela avec attention vu que j'ai le même genre d'interrogation pour du ho...
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 06 Avril 2016, 18:14:22 PM
J'avais trouvé ceci http://www.micro-modele.fr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=103&Itemid=18&lang=fr&orderby=product_list&DescOrderBy=ASC (http://www.micro-modele.fr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=103&Itemid=18&lang=fr&orderby=product_list&DescOrderBy=ASC), mais le prix me semblait un peu démesuré surtout si l'on veut acquérir l'ensemble outil + outillage.
Je pourrais me contenter des poinçons/matrices et utiliser ma petite foreuse à colonne, mais je pense qu'une pointe légèrement émoussée pourrait également faire l'affaire.
Il existe aussi des molettes et autres http://www.16escadron.eu/fr/10000057-graver-sculpter (http://www.16escadron.eu/fr/10000057-graver-sculpter) mais en passant sur place, ils m'ont dit que beaucoup utilisaient une simple aiguille !
Reste plus qu'a tester  :P

Bon, là dessus, je vous remets un petit coup de grue  :)

La toiture, c'est vraiment pas de la tarte; il faut réussir à faire coïncider ces trois pièces galbées + la courbe arrière

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2379_zpsvqcs4qma.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2379_zpsvqcs4qma.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2380_zpslzntb1vd.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2380_zpslzntb1vd.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2378_zpsfi7lab2u.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2378_zpsfi7lab2u.jpg.html)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 10 Avril 2016, 10:56:10 AM
Aie! C'est mal parti :(
Non seulement cela ne coincide pas, mais en plus la petite vitre s'est décollée et se promène à l'intérieur  >:(

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3025_zpserjckdts.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3025_zpserjckdts.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3023_zpsegbhfepd.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3023_zpsegbhfepd.jpg.html)

A ce stade, je ne sais pas trop comment corriger ce problème de décalage.




Le temps que la solution mature, j'ai complété le montage de la flèche:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3005_zpstuzqnyhz.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3005_zpstuzqnyhz.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3006_zpsgqgg3npx.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3006_zpsgqgg3npx.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3007_zpsimvhrhrg.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3007_zpsimvhrhrg.jpg.html)

Là, c'est beaucoup mieux  :)

Titre: Re : Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 10 Avril 2016, 15:40:28 PM
Bonjour Baudouin,

Citation de: zero62 le 10 Avril 2016, 10:56:10 AM
Aie! C'est mal parti :(
Non seulement cela ne coincide pas, mais en plus la petite vitre s'est décollée et se promène à l'intérieur  >:(

(...)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3023_zpsegbhfepd.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3023_zpsegbhfepd.jpg.html)

A ce stade, je ne sais pas trop comment corriger ce problème de décalage.

(...)

Je pense que l'élément de toit est trop bas sur l'avant, si, il remonte un peu, cela devra se relier un peu mieux.  ::)


Citation de: zero62 le 10 Avril 2016, 10:56:10 AM


(...)
Là, c'est beaucoup mieux  :)


Yeah, beaucoup mieux.  ;)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 11 Avril 2016, 20:20:45 PM
Malheureusement, c'est plus compliqué que cela, il y a des renforts transversaux collés sous la toiture; impossible donc de faire "glisser" la toiture.
C'est un des points délicats de l'usage du papier: on présente, ça marche, on colle, mais il reste toujours très difficile d'aligner plusieurs côtés à la fois car la colle prend vite, et les arrondis ont tendance à reprendre leur forme de départ. Avec la carte plastique, il est toujours possible de recouper d'enduire et de poncer; avec le laiton le "collage" peut se faire avec la pièce mise en place.
Le papier c'est beaucoup de dextérité et aucun droit à l'erreur.

Entre temps, j'ai changé de technique pour le collage des vitrages. je n'utilise plus de colle; c'est trop difficile à maitriser: il y en trop ou pas assez et ça déborde toujours.
Pour ceux de la loco, j'ai exhumé un ruban adhésif double face d'une épaisseur si fine qu'elle n'est pour ainsi dire pas perceptible.

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2957_zpsgtoyrhkl.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2957_zpsgtoyrhkl.jpg.html)





(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2958_zpsy6jtryal.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2958_zpsy6jtryal.jpg.html)

Je recoupe ensuite la partie du ruban qui ne sert pas; le cadre est ici d'une largeur d'environ 1.5mm.

Avant la mise en place, j'ai mis en forme la cabine et j'ai amélioré celle-ci qui ne possédait pas de face intérieure.
J'ai fait une impression en échelle de gris de l'extérieur de la cabine dont j'avais scanner la page par précaution.
Je l'ai ensuite contre collée sur la face intérieure en prenant soin d'effacer avec un logiciel (paint) quelques détails typiquement extérieures.

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2891_zpselfywsm8.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2891_zpselfywsm8.jpg.html)


(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2951_zpswvurbpdo.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2951_zpswvurbpdo.jpg.html)

Petite déconvenue dans le coin inférieur gauche du plancher; j'ai mis la colle entre les 2 feuilles et non sur la languette; celle ci n'a jamais voulu rentrer entre les 2 feuilles et tout a gondolé mais  sans conséquences graves. J'ai simplement réduit la largeur de la languette et j'ai mis la colle du bon côté.

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2960_zpsaj61l76m.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2960_zpsaj61l76m.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2959_zpsg0pu3h9q.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2959_zpsg0pu3h9q.jpg.html)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: arnaud v le 11 Avril 2016, 21:23:02 PM
Trouvé!!!

Des rivets en plastiques...
http://www.brunelhobbies.com.au/Tichy_Trains/rivets_0.040inch.gif

Dispos chez Paul Bellon
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 12 Avril 2016, 19:29:28 PM
Parfait pour le plastique et certainement plus facile à utiliser sur ce matériau que ceux en laiton , mais j'ai un peu de mal avec les diamètres sur leur catalogue.
Pour les ponts c'est plus compliqué car les 2 faces de l'assemblage sont visibles et donc les 2 têtes du rivetage.
Titre: Re : Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: arnaud v le 13 Avril 2016, 09:57:22 AM
Citation de: zero62 le 12 Avril 2016, 19:29:28 PM
Parfait pour le plastique et certainement plus facile à utiliser sur ce matériau que ceux en laiton , mais j'ai un peu de mal avec les diamètres sur leur catalogue.
Pour les ponts c'est plus compliqué car les 2 faces de l'assemblage sont visibles et donc les 2 têtes du rivetage.

C'est vrai...
Ceci dit de mon coté cela m'a donné l'occasion de découvrir ces rivets...
Comme je fais justement moi même tout en plastique

On attend la suite ;)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 13 Avril 2016, 19:38:12 PM
Et je pense moi aussi m'en servir pour le plastique si; toutefois, j'arrive à dégoter le bon diamètre.

Bon, la suite: petite vue intérieur cabine:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2955_zpsvvgfeyhv.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2955_zpsvvgfeyhv.jpg.html)

Avec essai de mise en place sur le châssis:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2975_zpsk4v7aoxh.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2975_zpsk4v7aoxh.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2969_zpspseoq6fi.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2969_zpspseoq6fi.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2974_zpsrjzhf3p7.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2974_zpsrjzhf3p7.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2972_zpszhxt1nc8.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_2972_zpszhxt1nc8.jpg.html)


Petite gueule sympa!  :)


Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: Pirlouit95 le 13 Avril 2016, 22:53:10 PM
C'est vraiment un magnifique travail.
Il en faut de la patience.
Bonne soirée.
Johan.
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 16 Avril 2016, 17:00:38 PM
Merci pour les compliments :)

Voilà, la partie supérieure est collée pour de bon

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_3035_zpsqvedw8ka.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_3035_zpsqvedw8ka.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_3036_zpsrfwwxooy.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_3036_zpsrfwwxooy.jpg.html)


Un petit essai pour le toit

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_3039_zpsbwwswxfe.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/IMG_3039_zpsbwwswxfe.jpg.html)

Je pense que je vais zapper le panto; je voulais faire tout papier jusqu'au bout, mais le rendu de celui-ci ne me plait pas trop.

Ce sera donc quelque chose plus proche de cela:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/008_locotract2ess_zpsstgp4ppi.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20E%20lok/008_locotract2ess_zpsstgp4ppi.jpg.html)



Bon, c'est bien joli tout cela, mais il est temps que je m'attaque à ma grue sur rail en commençant par un petit tracé à l'ordi.

Il faudra aussi que je resolve le problème des roues...une autre paire de manche...

Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 17 Avril 2016, 19:04:32 PM

Imprimé, coupé:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2876_zpsajmsilh5.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2876_zpsajmsilh5.jpg.html)


Plié:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2877_zpsfpukwpoh.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2877_zpsfpukwpoh.jpg.html)


et collé:

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2886_zpsyabeka13.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2886_zpsyabeka13.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2883_zpsc48oku4s.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_2883_zpsc48oku4s.jpg.html)


Un grand avantage du papier: la rapidité :)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/La%20preacutealle%20zoom_zpsrrw5xm24.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/La%20preacutealle%20zoom_zpsrrw5xm24.jpg.html)

Voilà, et maintenant que dire de ce premier jet de la cabine confronté à l'original ?
Titre: Re : Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 17 Avril 2016, 21:11:08 PM
Citation de: zero62 le 17 Avril 2016, 19:04:32 PM

Imprimé, coupé:

(...)


Plié:

(...)

et collé:

(...)

(...)


Un grand avantage du papier: la rapidité :)

(...)
Voilà, et maintenant que dire de ce premier jet de la cabine confronté à l'original ?

C'est beau la technique  ;)

Beau travail.  8)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: Pirlouit95 le 18 Avril 2016, 00:39:47 AM
Magnifique.
Superbe.
Les superlatifs me manquent pour qualifier ce travail.
Johan.
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 18 Avril 2016, 19:13:48 PM
A vrai dire, je voudrais surtout des regards extérieurs sur la volumétrie et la forme de la cabine et des ouvertures (ce pliage papier ne sert qu'a cela); car à trop regarder cette unique et bien mauvaise photo je finis par y voir de tout !
Je dois surtout imaginer ce que devait être la face avant à partir de la forme des côtés et de la manière dont on concevait les cabines de grue au début des années 60.

A voir mon dernier zoom sur cette photo, il me semble, d'ailleurs, que la cassure se situe plus haut et plus près de la ligne inférieure du vitrage latéral..


Pour terminer et pour le plaisir,  un essai d'ensemble avec flèche :

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3016_zpsfv7bqqrf.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3016_zpsfv7bqqrf.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3013_zpsczdpfbbv.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3013_zpsczdpfbbv.jpg.html)

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3010_zpsjk67qxal.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/IMG_3010_zpsjk67qxal.jpg.html)

Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 26 Avril 2016, 19:43:40 PM
Celle du bas serait elle plus juste ?

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/GR%20VAR_zpsolq5i210.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/GR%20VAR_zpsolq5i210.jpg.html)
Titre: Re : Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: RD25 le 26 Avril 2016, 20:37:48 PM
Citation de: zero62 le 26 Avril 2016, 19:43:40 PM
Celle du bas serait elle plus juste ?

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/GR%20VAR_zpsolq5i210.jpg) (http://s1189.photobucket.com/user/yzero62/media/Zero62%20Papermodel%20Menck/GR%20VAR_zpsolq5i210.jpg.html)

Bonsoir Baudouin,

(http://i1189.photobucket.com/albums/z435/yzero62/Zero62%20Papermodel%20Menck/La%20preacutealle%20zoom_zpsrrw5xm24.jpg)

Je pense aussi que le début de l'inclinaison se situe au niveau du vitrage, donc celle du bas est plus conforme au modèle original.  8)
Titre: Re : Petit plaidoyer pour le papier
Posté par: zero62 le 27 Avril 2016, 12:29:47 PM
Par contre, la cassure verticale descend plus bas que la toiture (sur la partie bleue), mais cette cassure existe t'elle vraiment ?
Ne serait ce pas simplement un détail foncé de l'arrière plan; un élément d'un bâtiment, une cheminée par exemple ?
Ceci dit, je n'ai pas d'idée sur la fonctionnalité de cette cassure.