Train Miniature Magazine

Bonsoir,

est-il possible encore de commander une 2302 via TMM ou directement chez VBV?

Merci d'avance pur vos réponses.

Tom

Tu peux t'adresser à VB.
S'il reste des modèles (d'ici quelques mois) on sait jamais.

a quel moment va ton recevoir l'invitation à payer pour cette locomotive ???
Bien à vous

Je crois qu'il fallait payer avant le 15 juillet 2016 !!!

Citation de: daniel le 07 Octobre 2016, 21:23:42 PM
Je crois qu'il fallait payer avant le 15 juillet 2016 !!!

Et la livraison effectuée : j'ai reçu la mienne ( AC Mfx sons ) hier ...

Citation de: didier le 07 Octobre 2016, 16:52:53 PM
a quel moment va ton recevoir l'invitation à payer pour cette locomotive ???
Bien à vous

Les invitations ont étés envoyés en juin.

Reçu la mienne mercredi dernier (DC sound). :)
Magnifique modèle, mais avec un détail que je trouve étrange: pourquoi l'annonce de gare en français est-elle typiquement SNCF, alors que VBV dispose d'une bande son bien de chez nous (on l'entend sur les 60)? Ceci dit, c'est aussi le cas sur la 25.5 et ça n'a qu'une importance microminime, puisque je n'utiliserai pas cette fonction sonore; c'était juste pour essayer, normal qd on reçoit quelque chose de nouveau, non? 8)

Hâte de recevoir la mienne ;-)

Sa place est deja toute prete pres des autres 23, 25 et 26.

Les livraisons vont s'étaler sur combien de temps ?

Citation de: foufure le 13 Octobre 2016, 09:36:32 AM
Les livraisons vont s'étaler sur combien de temps ?

Tout est déjà livré!  ;)

Citation de: doomslu le 13 Octobre 2016, 22:55:15 PM

Citation de: foufure le 13 Octobre 2016, 09:36:32 AM
Les livraisons vont s'étaler sur combien de temps ?

Tout est déjà livré!  ;)

Ah... Alors il va falloir verifier.... car je n'ai rien reçu... :-(

Oho ! Moi non plus !

Question 1: avez-vous payé?
Si oui, merci de me contacter... après l'expo.  ;)

Ok. J'enverrai un mail lundi.
Oui oui, paiement effectué

Belle machine dans l'ensemble mais pas les pantographes:

- 1 raquette cassée à l'ouverture de la boîte
- difficile de déverrouiller le panto
-  mal positionné sur le toit ....

DOMMAGE  :-[ :-[ :-[

(http://i97.servimg.com/u/f97/14/41/50/34/dsc03110.jpg)

(http://i97.servimg.com/u/f97/14/41/50/34/dsc03111.jpg)

Citation de: belgianrailways le 14 Octobre 2016, 10:00:20 AM
Belle machine dans l'ensemble mais pas les pantographes:

- 1 raquette cassée à l'ouverture de la boîte
- difficile de déverrouiller le panto
-  mal positionné sur le toit ....

Le panto abimé, pas normal --> aller se plaindre sur leur stand ce week-end.
difficile de déverrouiller --> pas plus que ça, enfin chez moi.
mal positionné --> comme toutes les 23 VBV. Il doit être possible de le déplacer. Mais qui a envie de charcuter une machine neuve?

Marklin n'a pas l'idée d'en sortir une?....

Même si la vbv n'est pas tout a fait juste, de la a acheter une marklin...
Au moins la vbv roule nickel.

Mes Marklin roulent très bien, sont en métal et ont des pantos corrects.
Après, la finition de la face avant et des postes de conduite est plus belle sur la VBV.
Mais le jour où Marklin la sort, ce sera mon prochain achat.

Une marklin roule bien jusqu'à ce que tu vois une bonne machine rouler.
Il y a sur YouTube une vidéo d'un comparatif entre un moteur marklin et un bloc moteur SB monté dans une 25. C'est le jour et la nuit. 30 ans d'évolution en 5 minutes.

je n'ai pas que des Marklin.  ;)

Faulhaber fait aussi de chouettes choses...  ;D

En ce qui concerne la mienne,
à part le problème de pantos mal positionnés, un frein à vis qui se balade et des marchepieds peints au rouleau.  ::)

(http://img4.hostingpics.net/pics/965305DSC03881.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=965305DSC03881.jpg)


Sinon elle est très belle, c'est certain.
Très belle teinte (bien plus belle que les Marklin ou 26 Mehano), très beau détaillage mais fragile et parfois mal positionné (entre autres, prises et câblots légèrement de travers).
Dommage aussi qu'elle n'ait pas d'antenne radio sur le toit alors qu'il y a bien une radio dans les PC. (Pour l'ultra puriste que je ne suis pas, contrairement à ce qui a été dit dans le TMM concernant l'époque d'utilisation entre 1983 et 2005, en plus de l'absence de bandes jaunes sur les portes, ça limite fortement cette plage d'utilisation. Je ne sais même pas si elle est réellement sortie à l'époque sans antenne, j'en doute fort)

En ce qui concerne la qualité de roulement, très bien,
certe moins bruyante qu'une Marklin, mais bien plus qu'une Roco!

Donc vu que j'ose à peine la prendre en main peur de perdre ou casser quelque chose, je vais me répéter, mais vivement que Marklin en sorte une. 
Comme ça j'aurai une belle qui roule bien dans une vitrine, et une belle qui roule sur un réseau.  ;D

Voilà pour mon ressenti.

Je ne trouve pas qu'elle est trop fragile. Elle est détaillée mais ces détails ne sont pas cassants.
De toute manière c'est un peu dans l'ère du temps. On veut des modèles détaillés mais ça les rends plus fragile c'est certain.

Une preuve sans doute que le train miniature n'est plus un jeu mais un loisir d'adultes qui prennent soin de leurs modèles.

Pour les défauts, a toi de voir. Soit c'est retour magasin, soit tu repars toi même.
Ces défauts sont pour moi bien plus gênant qu'un modèle fragile. C'est juste la preuve que le contrôle qualité n'est pas assez stricte. Ce qui pose le problème des commandes que l'on ne peut ni voir ni essayer avant d'acheter.

 >:( Exactement les mêmes défauts. J'ai recollé délicatement la raquette au moyen d'une micro-goutte de Loctite Superglue. Mais je ne lèverai jamais ce panto. Et oui, dommage.

Quelqu'un a-t-il déjà enlevé la caisse de cette machine?
Car j'ai tenté la manœuvre dans le but de recoller le frein à vis qui se balade dans le PC, mais en vain.
Au passage, un tuyau de sablière cassé, et ce n'était pas faute de délicatesse!.... ::)
Pas grave, ça ne se voit pas du tout et c'est remplaçable.

Citation de: doomslu le 14 Octobre 2016, 08:13:31 AM
Question 1: avez-vous payé?
Si oui, merci de me contacter... après l'expo.  ;)

Email envoyé ce jour via le bouton ad hoc du profil du forum.

Citation de: Colin le 21 Octobre 2016, 14:57:39 PM
Quelqu'un a-t-il déjà enlevé la caisse de cette machine?
Car j'ai tenté la manœuvre dans le but de recoller le frein à vis qui se balade dans le PC, mais en vain.
Au passage, un tuyau de sablière cassé, et ce n'était pas faute de délicatesse!.... ::)
Pas grave, ça ne se voit pas du tout et c'est remplaçable.

Après 4 mois d'attente de réponse, malgré que je sois patient, j'ai préféré prendre les devants et me relancer au démontage de la caisse, et j'y suis donc enfin arrivé! il n'y a rien à faire, pour ça j'aime les Marklin et les Roco!

Maintenant, question suivante, comment fait on pour enlever la partie poste de conduite??
il semble bien collé et non simplement clipsé.

....à dans 4 mois...  ::)

Aussi, je vois sur Traintamarre que les pantos sont mal positionnés.
Que veut on dire par là?
A part le fait qu'au repos ils ont tendance à "rebiquer" vers le haut, seraient ils trop en avant?

Oui les pantos sont trop a l'avant.
Il devrais être au milieux de la première lucarne(comme sur la proto du 22 que VB va faire )

Yes Daniel,

(https://i58.servimg.com/u/f58/18/95/38/16/hle23_10.png)

Bon, il est vrai que l'engin représenté (HLe 2302) est un poil différent avec les hublots en dessous, difficile de le prendre comme référence. Il faudrait plutôt regarder avec l'axe du bogie.   ;)

En effet, clairement pas dans l'axe!

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment peut on se tromper ainsi lors de la conception d'un tel modèle.
On y voit la volonté de faire une machine ultra détaillée et bien finie, et se vautrer sur ce détail.
Attention que je ne lance pas la pierre sur VBV, mais bien sur la plupart des fabricants qui font tous une erreur à un moment donné.
A croire qu'il faut lancer la production au plus vite, plus le temps de vérifier et/ou de modifier.

bah oui, quand je vois ça, j'aime mes Marklin qui, pour moi, peuvent rester dans la même cour.

D'un côté, je me dis la même chose. Comment est-ce possible de faire de telles erreurs. Même Lima avait le bon emplacement des pantos.
D'une autre côté, il faut avoir un jour conçu un modèle de A à Z pour savoir que c'est extrêmement difficile de ne faire aucune erreur sur toute la conception.

C'est sur qu'une fausse teinte de couleur, des câblots grossier,s des pantos Acec grossiers, des  typographies pas nettes, des phares sans détails, c'est beaucoup mieux ::)

Celui qui veut la perfection, qu'il prenne un train grandeur nature ;) Et encore.. Un pauvre gars de l'atelier aura peut être omis de remettre un cache comme sur les plans.. Malheur!

Quand je critique ou chicane un modèle, je ne l'achète tout simplement pas;) Plutôt que de le prendre, puis me lamenter sur ses défauts.

Pierre, qui aime l'ambition et la finesse de Vbv. (Et leurs pauvres pantos)

Citation de: Die_bahn le 23 Février 2017, 22:12:40 PM

Quand je critique ou chicane un modèle, je ne l'achète tout simplement pas;) Plutôt que de le prendre, puis me lamenter sur ses défauts.

alors on n'achète rien.
Mais ce genre de défaut ne se voient pas nécessairement à l'achat!

En attendant, ma 2302 je vais bien la garder, et tout comme ma 16 Vitrains je la mettrai à mon goût en repassant sur les erreurs des autres.

Il doit être possible de changer l'emplacement des pantos sans faire de trop grands travaux.
Un jour, quand j'aurai le temps ...

J'ai testé un panto Marklin,
Il y a moyen de le mettre mais en effet il y a de la modif à faire.

En attendant, je voudrais replacer ce frein à vis que se balade dans le poste de conduite!  >:(

Maintenant, en analysant les capots de la toiture, ils semblent clipsés, ce qui laisse penser qu'ils sont démontables.
Ce serait bien que VBV fasse une série de capots de remplacement avec le bon centrage pour les pantos.
Je suis certain qu'ils les vendraient sans problème.

Pourquoi changer un beau panto vbv (fragile sans doute mais très beau) par un Marklin faux de surcroit.
Regarde la palette du Marklin ... Berk!

Citation de: Colin le 23 Février 2017, 22:50:39 PM
J'ai testé un panto Marklin,
Il y a moyen de le mettre mais en effet il y a de la modif à faire.

En attendant, je voudrais replacer ce frein à vis que se balade dans le poste de conduite!  >:(

Le panto Marklin est peut être un peu moins "fin", mais il fonctionne parfaitement, il est solide, le frotteur ne se fait pas la malle, et aussi bien levé qu'au repos il se met dans la même position qu'un vrai.
Je ne vois pas où il ne ressemble pas a un ACEC.
Ceux de la 2302 ne sont vraiment pas plus ressemblants.
Et quand je vois le frotteur des Faiveley des 26 Mehano et l'ancienne génération des 20 Roco, là oui on peut dire beurk!
Vive les LS models et les Sommerfeld!

Mais bon, voilà, ce n'est que mon avis.

Les avis des uns et des autres,si tout le monde avait le même ça ne ferait pas avancer le débat.

Moi je ne trouves pas que cette palette ressemble a un panto ACEC.
(https://assets.catawiki.nl/assets/2014/10/21/d/f/8/df8bbb74-595c-11e4-8f27-04e679146b7c.jpg)

Les LS sont fragiles, les Sommerfeldt c'était bien il y a 20ans. Depuis on fait mieux.
Je trouves les Piko convaincants.

PS : je ne roule pas panto au fil, car une belle caténaire devrait être faite en fil de 0.3mm. Si ton panto est résistant je doute de la solidité de la caténaire. La caténaire Sommerfeldt n'est qu'une évocation.

Citation de: Colin le 24 Février 2017, 00:04:27 AM
Le panto Marklin est peut être un peu moins "fin", mais il fonctionne parfaitement, il est solide, le frotteur ne se fait pas la malle, et aussi bien levé qu'au repos il se met dans la même position qu'un vrai.
Je ne vois pas où il ne ressemble pas a un ACEC.
Ceux de la 2302 ne sont vraiment pas plus ressemblants.
Et quand je vois le frotteur des Faiveley des 26 Mehano et l'ancienne génération des 20 Roco, là oui on peut dire beurk!
Vive les LS models et les Sommerfeld!

Mais bon, voilà, ce n'est que mon avis.

Bonjour

J'adore ce débat de " modélistes "

Perso, je fais du train électrique et ne suis vraiment pas à cheval sur ce qui , pour moi, reste un détail. Ce n'est que depuis l'arrivée de Google que tout le monde se rend compte que le panto est trop avancé, avant ça, rares sont ceux qui avaient disséqué la structure d'une loco.
Dans mon cas, j'évite d'avoir le même modèle dans 2 marques différentes. Mes Gros-Nez sont Märklin. OK, elles sont hors dimension, mais elles vont bien et j'en ai beaucoup.
Et bien, si tu n'as pas une Roco, une NMJ ou une VBV à côté, elles sont belles.
Idem pour mes 62, elles sont Roco, j' n'ai pas pris de VBV ( ou plutôt je l'ai revendue, elle choque à côté ), mes 60 proto sont VBV, revendu les Roco, mes 51 sont Mehano et le resteront même si d'autres les sortent. J'attend de voir la comparaison que j'aurai entre ma 777 Railtrack et ma 054 VBV !!!!
Idem pour mes 55, revendu ma B-Models et gardé mes 7 Märklin

Alors oui, la 2302 est " fausse ". Plutôt que de dire, il aurait mieux valu ne pas l'acheter et laisser VBV avec son stock invendu. Là, il se serait rendu compte de son erreur et aurait modifié, pas à charge de l'acheteur. Maintenant, elle est épuisée, il ne bougera plus. Il faut espérer qu'il ne se trompera plus sur les suivantes.

Fin de ce léger hors sujet  ;) ;) ;) ;) ;)

Ok, on est d'accord.

Mais quand on commande la machine ou qu'on l'a dans les mains au magasin on ne se rend pas nécessairement compte immédiatement des défauts/erreurs.
Maintenant, si la position des pantos des prochaines 23 que VBV va sortir est exacte, il serait peut-être possible d'avoir des capots de toiture modifiés.
A voir avec VBV ce qui serait faisable...
Ou bien demander à un artisan de les réaliser.
PB Messing l'a bien fait entre autres avec les portes des AM800 Lima.
Et si cette solution est impossible, il reste la possibilité de trouver la teinte identique de la toiture et modifier sois même le positionnement du panto.
D'après ce que je peux voir ça devrait être faisable sans trop de difficulté.

Citation de: serow le 24 Février 2017, 01:58:06 AM
Les avis des uns et des autres,si tout le monde avait le même ça ne ferait pas avancer le débat.

Moi je ne trouves pas que cette palette ressemble a un panto ACEC.
(https://assets.catawiki.nl/assets/2014/10/21/d/f/8/df8bbb74-595c-11e4-8f27-04e679146b7c.jpg)

Oui, ok, je vois ce que tu veux dire.
Mais perso ça me dérange moins que ceux de la 2302.

Bonjour Colin

Je ne sais pas s'il y a moyen d'avoir des pièces détachées chez VBV. Ce n'est plus rentable, d'ailleurs Märklin et Roco/Fleischmann n'ont plus tout comme avant.

Les nouvelles 2335 ( verte ) et 2343 ( bleue ) sont fausses aussi  :-\ :-\ :-\ si on prend une vraie ( 2306 , la seule trouvée de profil )
Bizzare, ça n'a pas fait TILT chez Vanbiervliet ??????????????????????????????

(http://nsa38.casimages.com/img/2017/02/24/170224104959647848.png) (http://www.casimages.com/i/170224104959647848.png.html)

( source http://www.wikiwand.com/fr/S%C3%A9rie_23_(SNCB) )

Citation de: oli 11/01 le 24 Février 2017, 07:47:19 AM
Bonjour

J'adore ce débat de " modélistes "

(...)

Alors oui, la 2302 est " fausse ". Plutôt que de dire, il aurait mieux valu ne pas l'acheter et laisser VBV avec sont stock invendu. Là, il se serait rendu compte de son erreur et aurait modifié, pas à charge de l'acheteur. Maintenant, elle est épuisée, il ne bougera plus. Il faut espérer qu'il ne se trompera plus sur les suivantes.

Fin de ce léger hors sujet  ;) ;) ;) ;) ;)

Tient, je répercute ce que je viens de lire sur un autre forum, je le livre comme tel :

Citation

Citation de: - Z -

Citation de: jc73Trés beau modèle, avec des pantographes parfaits :D

Salut,

(http://www.forum-train.fr/forum/download/file.php?id=104982&t=1)(http://www.forum-train.fr/forum/download/file.php?id=104983&t=1)(http://www.forum-train.fr/forum/download/file.php?id=104987)Effectivement... :idea:
Avec les retirages AMJL, je ne peux, à chaque fois, m'empêcher d'avoir une pensée émue et triste pour les souscripteurs de la 1ère heure grâce à qui les projets se font jour. Prochaine étape avec les BB 66000...  :?:  :roll:

(...)

Cela vaut son pesant de cacahuètes quand on sait que c'est 2.700 euros le bout  ;)

Mais bon, la pensée finale ;  "grâce à qui les projets se font jour" est digne d'une certaine logique, mais il ne faut pas que les fabricants prennent les acheteurs pour des gogos.  :D

Citation de: oli 11/01 le 24 Février 2017, 10:33:23 AM
(...)
Les nouvelles 2335 ( verte ) et 2343 ( bleue ) sont fausses aussi  :-\ :-\ :-\ si on prend une vraie ( 2306 , la seule trouvée de profil )
Bizzare, ça n'a pas fait TILT chez Vanbiervliet ??????????????????????????????

(...)

Hello Oli,

Les 2335 et 2343 seraient fausses à quel(s) niveau(x) ?

Car sur 83 engins, construit sur 2 années, attribués à plusieurs ateliers sur leur longue carrière d'exploitation, quelques détails peuvent varier d'un engin à l'autre.  ;)

Citation de: RD25 le 24 Février 2017, 13:46:52 PM

Citation de: oli 11/01 le 24 Février 2017, 10:33:23 AM
(...)
Les nouvelles 2335 ( verte ) et 2343 ( bleue ) sont fausses aussi  :-\ :-\ :-\ si on prend une vraie ( 2306 , la seule trouvée de profil )
Bizzare, ça n'a pas fait TILT chez Vanbiervliet ??????????????????????????????

(...)

Les 2335 et 2343 seraient fausses à quel(s) niveau(x) ?

Car sur 83 engins, construit sur 2 années, attribués à plusieurs ateliers sur leur longue carrière d'exploitation, quelques détails peuvent varier d'un engin à l'autre.  ;)

Hello.
Je présume qu'on parle encore de la position des pantos. Toutes les 23 et 25 VBV sont construites de la même façon, avec les pantos décalés de +/- 5mm vers les faces avant. Faites le compte: en réalité, ça ferait env. 44 cm; c'est qd même un peu gros, non? Par chance, qd on regarde la machine de 3/4 avant, ça n'apparaît pas encore trop.
Et, heureusement, la 25.5 avec sa toiture modifiée a échappé à ça.
Si on regarde le prospectus des nouveautés, il semblerait, d'après la vue 3D, que ce serait correct sur la future 22 (je laisse néanmoins encore le conditionnel).

Oui Bernard, je parlais des pantos

La réelle que j'ai montré plus haut

(http://nsa38.casimages.com/img/2017/02/24/170224041414975561.jpg) (http://www.casimages.com/i/170224041414975561.jpg.html)

la Vanbiervliet nouveauté 2017

(http://nsa37.casimages.com/img/2017/02/24/170224041458249668.png) (http://www.casimages.com/i/170224041458249668.png.html)

D'après le site de Patrick, cette erreur perdure depuis 2013.
(Note d'authenticité : les pantographes ne sont pas à la bonne place) (upd 08/10/2016)
Un moule doit coûter vraiment cher.  :-\ :-\ :-\

http://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/inventaire_H0_new.php?marque=VAN%20BIERVLIET&type=HLE

merci lux161 pour ta réponse à propos du poste de conduite!  8)

c'est bien cette méthode que j'ai essayée, mais trop peur de tout casser.

Voilà! le PC est enfin enlevé!  :P
En effet, ce n'est pas simple, il faut forcer mais en délicatesse si vous voyez ce que je veux dire.  :)
les craquements de la caisse ne sont pas rassurants mais avec de la patience il se déclipse. 

encore merci à lux161 pour ces bons conseils!  8)

Bon, je viens de passer une heure à chercher des infos et photos concernant la toiture des 23.
A première vue il ne serait pas trop compliqué de transformer les deux capots de toiture qui reçoivent les pantos.
Le plus compliqué c'est de trouver la teinte exacte de la toiture.

Donc, si vous avez des propositions de marques et références qui pourraient convenir, elles sont les bienvenues.
Je regarde de mon côté.

Et au pire, je me demande même si ça ne rendrait pas encore plus réaliste si les 4 capots avaient une très légère différence de teinte avec le reste de la toiture...

Citation de: Colin le 25 Février 2017, 01:22:01 AM
Bon, je viens de passer une heure à chercher des infos et photos concernant la toiture des 23.
A première vue il ne serait pas trop compliqué de transformer les deux capots de toiture qui reçoivent les pantos. (...)

Félicitations pour ta persévérance et ton esprit d'initiative, tu vas avoir un modèle tip top si tu relève ce challenge.  :)

Citation de: Colin le 25 Février 2017, 01:22:01 AM
(...) Le plus compliqué c'est de trouver la teinte exacte de la toiture.

Donc, si vous avez des propositions de marques et références qui pourraient convenir, elles sont les bienvenues.
Je regarde de mon côté. (...)

Si mes souvenirs sont exactes : teinte 84 74 dans le nuancier SNCB.

Bon, je sais, ça t'aide pas beaucoup  ;)  Une référence RAL serait plus appropriée.   8)

Citation de: Colin le 25 Février 2017, 01:22:01 AM(...) Et au pire, je me demande même si ça ne rendrait pas encore plus réaliste si les 4 capots avaient une très légère différence de teinte avec le reste de la toiture...

Oui et non!

En règle générale, dans les AT on repeint rarement des grands éléments de toiture, c'est plutôt des retouches par ci par là, et la crasse inhérente, et plus qu'abondante sur ces engins, font qu'il y a une certaine uniformité de gris.............foncé.
Donc, vu que ta carrosserie est propre, c'est comme à la sortie de Salzinnes, la toiture est uniforme.

Sauf que ; normalement le parafoudre SOULE est noir.  ;)

:D

La série 23 de VB est (au début) une production en collaboration avec LS-Models.
L'erreur des pantos a été découvert assez tard. Top tard suivant LS pour corriger... (probablement parce qu'il s'aggisait d'une production pour un autre...  :-\).
Une modification des moules est très cher.

D'ailleurs, même s'il est regrettable, peu de gens l'ont remarqué, parce qu'on regarde une locomotive presque jamais en profil (sauf dans nos vitrines).

Je peux vous rassurer: les 22 seront bon.

Citation de: RD25 le 25 Février 2017, 10:24:19 AM


Si mes souvenirs sont exactes : teinte 74 dans le nuancier SNCB.

Bon, je sais, ça t'aide pas beaucoup  ;)  Une référence RAL serait plus appropriée.   8)

En effet ça n'aidera pas beaucoup car la teinte du toit de la 2302 n'est certainement pas la même que l'originale.
Il va falloir comparer avec des marques comme Tamiya ou autres pour trouver la teinte qui se rapproche le plus.

Citation de: doomslu le 25 Février 2017, 10:42:23 AM


Je peux vous rassurer: les 22 seront bon.

Alors si VB le veut vraiment ils peuvent sortir un kit de remplacement basé sur les toitures des 22.
Et je ne parle pas de le fournir gratuitement.

Dis Colin, comme tu as dépecé la bête, tu pourrais peaufiner la déco des P.C. non ?

(http://img4.hostingpics.net/pics/965305DSC03881.jpg)

Il me semble que le gris est de la même nuance que la toiture? Si c'est le cas, c'est erroné, car c'est un /gris perle pour Poste de conduite non réfléchissant/ qui doit être appliqué. Il serait disons "un peu plus rosé".

Normalement, le volant du frein à main est /jaune signal/ dans le P.C. 1 et /noir foncé/ dans le P.C. 2, c'est juste?

oui, c'est juste, mais c'est trop tard j'ai déjà remonté le PC.
Mais ça pourra se faire ultérieurement.
Et si on veut, on peut même peindre les différents témoins lumineux du tableau de bord.

je crois que je n'en ai pas fini avec cette machine!  :)
Pour l'instant je suis en train d'essayer de comprendre pourquoi cette machine n'a pas d'antenne radio.  ???  ;D
Je ne dis pas que c'est encore une erreur, vu que sur certaines photos que je peux trouver sur le net elle semble ne pas avoir eu d'antenne à une certaine époque.
Ce qui est assez étonnant.

Citation de: Colin le 25 Février 2017, 15:20:25 PM
(...)
je crois que je n'en ai pas fini avec cette machine!  :)

Tu vas avoir une machine unique.  ;)

Je pense que d'autres membres du forum améliorent certains modèles avec des kits de surdétaillage notamment, et que forcément, l'aspect s'en ressent très fort.

Et que dire des amateurs du 0 avec des pièces dans une autre gamme de prix, et qui sont "obligés" de reprendre certaines choses.  ;)

CitationPour l'instant je suis en train d'essayer de comprendre pourquoi cette machine n'a pas d'antenne radio.  ???  ;D
Je ne dis pas que c'est encore une erreur, vu que sur certaines photos que je peux trouver sur le net elle semble ne pas avoir eu d'antenne à une certaine époque.
Ce qui est assez étonnant.

Quand la photo a été prise, l'antenne était cassée.   ::)

Citation de: Colin le 25 Février 2017, 11:35:22 AM

Citation de: doomslu le 25 Février 2017, 10:42:23 AM
Je peux vous rassurer: les 22 seront bon.

Alors si VB le veut vraiment ils peuvent sortir un kit de remplacement basé sur les toitures des 22.
Et je ne parle pas de le fournir gratuitement.

Même payant, ce serait un gage de sérieux du constructeur, mais aussi un signe reconnaissance pour les acheteurs.  8)

On peut toujours rêver.  ::)

Citation de: RD25 le 25 Février 2017, 20:42:28 PM

Citation de: Colin le 25 Février 2017, 11:35:22 AM

Citation de: doomslu le 25 Février 2017, 10:42:23 AM
Je peux vous rassurer: les 22 seront bon.

Alors si VB le veut vraiment ils peuvent sortir un kit de remplacement basé sur les toitures des 22.
Et je ne parle pas de le fournir gratuitement.

Même payant, ce serait un gage de sérieux du constructeur, mais aussi un signe reconnaissance pour les acheteurs.  8)

On peut toujours rêver.  ::)

Ca ne servira à rien: le toît des 22 est complètement différent du toît des 23/25... (Les grilles de ventilation se trouvent dans la partie haute des flancs - à l'hauteur du toît - chez les 22)

Voilà pourquoi je parlais d'un kit de remplacement basé sur les capots de 22 et non pas utiliser directement ceux des 22. (ici en rose sur la photo)
Les capots sont juste un peu plus courts en longueur par rapport à ceux des 23, mais les grilles de ventilation n'ont pas d'influence sur leur largeur et l'emplacement du panto,
En gros, dire aux Chinois de prendre un capot de 23 et se baser sur les points de fixation du panto des 22.

(http://img11.hostingpics.net/pics/538473toit22.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=538473toit22.png)

CQFD

BRAVO Colin,  ;)

Le démontage avance!
Pour l'instant je suis bloqué car sans la bonne teinte je ne peux pas commencer à travailler sur la toiture.
Prochaine étape, trouver donc la bonne teinte, j'ai déjà une petite idée mais ça prendra du temps.
...à suivre...


(http://img4.hostingpics.net/pics/652952DSC04099.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=652952DSC04099.jpg)

Mince, quel intrépide garçon que voilà !  Courage, t'es sur la bonne voie.  ;)

Citation de: Colin le 25 Février 2017, 15:20:25 PM

Pour l'instant je suis en train d'essayer de comprendre pourquoi cette machine n'a pas d'antenne radio.  ???  ;D
Je ne dis pas que c'est encore une erreur, vu que sur certaines photos que je peux trouver sur le net elle semble ne pas avoir eu d'antenne à une certaine époque.
Ce qui est assez étonnant.

Pour revenir à propos de l'antenne,
visiblement elle n'en a eu qu'à partir de +/- 1990, 91

Hello Colin, 90'/91', cela concorde avec mes souvenirs.

hs->
On avait commencé avec les machines de manœuvre, et c'était le service radio de l'atelier qui s'en occupait. Deux hommes pour une centaine d'engins, en plus du travail quotidien, t'imagines bien que tout c'est déroulé sur une grande période. Et cela se faisait, suivant la disponibilité des hommes et des locos.
Facile quoi.

C'est aussi la période où des noms sont apparus sur les côtés des postes de conduite des machines de manoeuvre.

Hormis avec une reproduction d'une machine à l'instant T, faut avouer que c'est le genre de détail qui ne doit pas arrêter systématiquement. Faut une certaine souplesse et ne pas oublier que « où la logique commence le chemin de fer s'arrête ».  ;)
<-hs

Merci pour ces bonnes infos.

C'est certain qu'il ne faut pas s'arrêter à ça, surtout que c'est le genre de détail qui peut être ajouté ou enlevé facilement,
mais ça me permet de situer correctement l'époque de la machine telle qu'elle est présentée et savoir avec quelles autres machines la faire évoluer et quel train mettre derrière.

Effectivement, il y avait aussi le rôle du répartiteur qui avait des consignes de placer les engins équipés de façon similaire ensemble, mais ce n'est pas toujours facile, et pour une photo; on peut avoir en "double traction" ou en "unité multiple" deux engins qui n'ont pas les mêmes caractéristiques.  ;)

Voilà! Teinte trouvée!
Je peux commencer le travail.  8)

ici j'ai peint le dessous du capot pour comparer avec le reste de la toiture.
Ne pas se fier aux effets d'ombre, de plus il n'y a qu'une fine couche d'essai, mais elles sont parfaitement identiques.  8)

(http://img4.hostingpics.net/pics/346621DSC04100.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=346621DSC04100.jpg)

Essai 1
Panto centré.

(http://img4.hostingpics.net/pics/184273DSC04101.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=184273DSC04101.jpg)

fait gaffe Colin, tu vas recevoir plein de demande de travail.  ;)

Néanmoins, cela se présente bien, bonne continuation.

(http://img4.hostingpics.net/pics/849289DSC04102.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=849289DSC04102.jpg)

(http://img4.hostingpics.net/pics/156046DSC04103.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=156046DSC04103.jpg)

Citation de: RD25 le 10 Mars 2017, 17:16:16 PM
fait gaffe Colin, tu vas recevoir plein de demande de travail.  ;)

Si ça intéresse quelqu'un de faire la modif lui même et que je repeigne la toiture, je ne suis pas contre.

 hi, hi,  ;)

Tu vas te fabriquer un gabarit de perçage ?

non, là j'ai tout reporté de 6mm et j'ai percé à l'œil.

Bonjour,

C'est là une question que je me posais. Faut pas se louper, d'autant que les supports des pantos sont encliquetés dans des trous carrés. La ligne de toiture doit aussi être adaptée
L'idée de capots fournis pour remplacement, sous légide de la revue, est à creuser. On ne demande pas non plus un remplacement gratuit.

Les liens TMM / Van Biervliet sont quand même conséquents...

Non, c'est certain il ne faut pas se louper, mais c'est plus simple qu'il n'y paraît, il suffit de bien repérer le nouvel emplacement.
Et le fait que ce sont des trous rounds à la place de trous carrés ne change rien au bon maintient des supports des pantos, il faut juste prendre le bon diamètre de mèche.

Si tu dis quelle est la peinture, ça me vas aussi.

[/quote]

Si ça intéresse quelqu'un de faire la modif lui même et que je repeigne la toiture, je ne suis pas contre.
[/quote]

 La peinture? c'est du gris   ;)

Placement des capots.

(http://img4.hostingpics.net/pics/729644DSC04104.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=729644DSC04104.jpg)


Pour revenir à cette fameuse teinte, je n'ai pas de référence vu qu'elle a été faite à l'œil.

ça s'achève...

Il y a une très légère petite différence de teinte, mais ça va encore, c'est déjà très bien comme ça, je n'en espérais pas tant.
Il ne reste plus qu'à raccourcir les câbles d'alimentation sous les pantos, mais j'hésite encore à le faire, ce n'est pas très choquant.

(http://img4.hostingpics.net/pics/428693DSC04105.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=428693DSC04105.jpg)

(http://img4.hostingpics.net/pics/490982DSC04106.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=490982DSC04106.jpg)


étape suivante, j'attends l'antenne que j'ai commandée pour mettre la machine à l'époque que je désire.

Citation de: Colin le 12 Mars 2017, 12:42:12 PM
ça s'achève...

Il y a une très légère petite différence de teinte, mais ça va encore, c'est déjà très bien comme ça, je n'en espérais pas tant.
Il ne reste plus qu'à raccourcir les câbles d'alimentation sous les pantos, mais j'hésite encore à le faire, ce n'est pas très choquant.

(...)

Salut Colin, pour ma part, je laisserais tel quel, ils sont bien pliés, et les modifier risquerait de gâcher l'aspect final.  8)

Pour la "légère" différence de teinte, cela peux s'expliquer par le fait que c'est peint par rapport au reste de la toiture, mais en somme, c'est pas grave non plus.

Le principal, ta loco est redevenue, visuellement" parlant plus conforme à la réalité, et cela te plait. Le top quoi!  ::)

Bonjour,

RD25 écrit << Le principal, ta loco est redevenue, visuellement" parlant plus conforme à la réalité, >>, je dirai BAH NON.

Mr Colin a oublié, déraser les anciennes pieds des isolateurs de l'époque III, sur la toiture centrale et le petit avant.

(http://img4.hostingpics.net/pics/490982DSC04106.jpg)

Donc pas du tout réaliste pour rendre la HLE en époque IV - V.
Les deux ensemble ce n 'est pas bon du tout. Va voir dans les livres de Nicolas, il y a des information visuelle en photo.

Bien à vous,

Voilà pourquoi un forum est intéressant  ;)  Merci à toi Herman pour ces précisions.  8)

nb. Je persiste à penser que le parafoudre 'SOULE' doit-être peint en noir (sauf contre indication distillée par des spécialistes)  ::)

Citation de: FREMO e.V. - afd België le 13 Mars 2017, 15:26:54 PM
Va voir dans les livres de Nicolas, il y a des information visuelle en photo.

Et on peut savoir à quelle page?
Parce que sur les quelques photos dont je dispose, ils sont toujours bien présents en époque IV, V et VI.
Voir page 35, 43, 67 et 112 dans le livre de Thierry Nicolas,
et page 21 dans le livre Marklin concernant les 22, 23, 25 et 25.5

Sinon, si ce commentaire n'était juste là que pour être sarcastique, je trouve ça très petit comme réaction face au travail réalisé, surtout émanant d'un membre du PFT!
De plus ce travail ne portait que sur le positionnement des pantographes, rien de plus.
Mais si j'ai mal interprété la remarque, au temps pour moi, celle ci est très mal écrite et semble agressive et moqueuse.

A moins que vous ayez participé à l'élaboration de ce modèle?
Dans ce cas que je peux très bien comprendre votre frustration vu que ce n'est pas moi qui ai oublié de supprimer les anciens pieds des isolateurs et mal positionné les pantos, mais bien le fabricant .
Mais tout ceci n'est que du vent, nous savons très bien que ces anciens pieds ont leur raison d'être sur ce modèle.

Bien à vous Monsieur Herman

Bonjour,

Toujours intéressant les débats qui s'enflamment  ;D.

Effectivement, en page 112 du livre de T.N., sur la 2362 (avril 2010) on devine la base des isolateurs de l'ancienne ligne de toiture. Peut-être que le sur modèle VBV, le "trait" est un peu forcé...

L'on finit par être déçu par ce modèle. Hormis une motorisation souple et silencieuse, il ne casse pas la baraque. Positionnement des pantos, prises et cablots d'UM qui font un peu jouet, autant de petits défauts qui font regretter l'achat... Je n'ai pas que la 2302  :-\

Il n'est certainement pas question d'enflammer le débat.
Si une remarque doit être faite dû à une erreur de ma part je suis le premier a écouter les gens d'expérience et à en prendre bonne note.
Il suffit juste de savoir expliquer les choses correctement, avec calme et respect.
Ici nous avons tous très bien compris que la remarque était infondée, je la prends donc comme sarcastique.
Ca en reste là. Point.

Citation de: eclisse le 13 Mars 2017, 18:07:42 PM


Effectivement, en page 112 du livre de T.N., sur la 2362 (avril 2010) on devine la base des isolateurs de l'ancienne ligne de toiture. Peut-être que le sur modèle VBV, le "trait" est un peu forcé...

Peut être, mais contrairement aux Marklin, ces anciens supports y sont.

Citation de: eclisse le 13 Mars 2017, 18:07:42 PM
L'on finit par être déçu par ce modèle. Hormis une motorisation souple et silencieuse, il ne casse pas la baraque. Positionnement des pantos, prises et cablots d'UM qui font un peu jouet, autant de petits défauts qui font regretter l'achat... Je n'ai pas que la 2302  :-\

Du même avis,
mais avec le temps que je commence à bien l'apprécier, surtout avec ses pantos au bon endroit.
Pour les reste, les défauts, erreurs, oublis sont assez minimes voir même réparables assez facilement.
Mais c'est certain que si maintenant on doit repasser chaque fois derrière les fabricants, on ne va plus s'en sortir!  :o ::)

Voilà qui est bien résumé.
Les erreurs flagrantes sont visibles surtout quand on met la machine d'un autre fabricant à côté. C'est résolu, BRAVO.
Les chites de mouches sur le toit, seuls les compteurs de rivets les voient, et à part les SNCBens, du quai, personne n'a jamais vu une ligne de toiture.

Très beau travail Colin

( Tu fais tomber 10 cm de neige sur ton réseau et sur ta loco, on ne verra plus les pieds d'isolateur  ;) ;) )

Petit travail du mardi soir!
j'hésitais à le faire, mais finalement j'ai quand même raccourci les câbles d'alimentation en toiture.
ce n'est pas grand chose, mais c'est bien mieux comme ça.
Je ne les ai pas mis exactement là où ils devraient être dans la réalité, c'est à dire sur l'isolateur du panto, mais juste en dessous comme ils étaient positionnés à l'origine sur le modèle réduit.
Ceci pour une question de solidité de fixation étant donné le peu de surface de collage.

(http://img4.hostingpics.net/pics/989990DSC04113.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=989990DSC04113.jpg)


j'ai aussi peint le frein à vis du poste 1 en noir comme il devrait être.
dernière étape: recevoir et placer l'antenne de toit avant de remonter le tout.

Effectivement, cela rend bien, félicitations.


  :-[  hormis que le parafoudre est resté gris au lieu de noir.  ;)

Citation de: RD25 le 29 Mars 2017, 11:00:36 AM


  :-[  hormis que le parafoudre est resté gris au lieu de noir.  ;)

oui, mais j'hésite encore.

j'te comprends, en fait la RG se faisait à FAZ, mais certaines pièces sont FM, et à LNC & GCR, les "SOULE" sont toujours arrivés en émail noir brillant.
Donc, j'imagine que le CW Mechelen les envoyaient tel quel dans le namurois. :D

Il nous faudrait un gars de FAZ pour confirmer ou infirmer la chose.

Donc, stand by puisqu'elle te convient comme cela.  ;)

Edit : Voici une de ses soeurs fraîchement repeinte : http://trainbelge.fte2.org/hlemono/2329tergnee.jpg (source : trainbelge.fte2 (http://trainbelge.fte2.org/archive20051.htm)) il me semble voir du noir derrière le premier panto, non?  :D

Ha oui, mais je suis aussi pratiquement certain qu'ils étaient d'office noirs.
Dans la documentation dont je dispose sur les 23, ils sont chaque fois bien noirs.
Je n'ai trouvé qu'une photo où il me semble que les flans sont gris et les faces avant et arrière sont noircies par la crasse des pantos.

Sinon, c'est juste que j'hésite à le peindre car il est déjà recollé, voilà tout.

Autre chose à propos du lien avec la 23 rénovée que tu as mis, c'est moi ou le gris du capot où se trouve le panto semble plus foncé?
c'est que je vais faire une fixation sur ce genre de détail maintenant!  :D ::) :D
Et autre petit détail intéressant que j'avais oublié, les réservoirs d'air peuvent être peints aussi en gris... ;D

ici pas une 23, mais une 22 parmis d'autres avec parafoudre gris: http://www.bfoto.be/FR/foto.php?id=762

en fait, après quelques recherches sur les 22 et 25, on trouvait aussi bien des noirs que des gris (bien visibles dans le livre Marklin),
il n'y a que les 23 où je n'ai pas encore trouvé de photo où on le voit distinctement gris.

All right.

Citation de: Colin le 29 Mars 2017, 15:13:43 PM
(...)
Autre chose à propos du lien avec la 23 rénovée que tu as mis, c'est moi ou le gris du capot où se trouve le panto semble plus foncé?
c'est que je vais faire une fixation sur ce genre de détail maintenant!  :D ::) :D (...]

Non, je pense que c'est une illusion d'optique.  :D

Citation de: Colin le 29 Mars 2017, 15:13:43 PM
(...)
Et autre petit détail intéressant que j'avais oublié, les réservoirs d'air peuvent être peints aussi en gris... ;D

C'est possible que comme ce sont des réservoirs d'air qu'ils soient peint en gris.

Citation de: Colin le 29 Mars 2017, 16:03:06 PM
ici pas une 23, mais une 22 parmis d'autres avec parafoudre gris: http://www.bfoto.be/FR/foto.php?id=762

en fait, après quelques recherches sur les 22 et 25, on trouvait aussi bien des noirs que des gris (bien visibles dans le livre Marklin),
il n'y a que les 23 où je n'ai pas encore trouvé de photo où on le voit distinctement gris.

"Où la logique commence, les chemins de fer s'arrêtent", les photos doivent confirmer ce genre de détail.  ;)

Donc, autant que tu laisses le parafoudre gris.  8)

nous sommes bien d'accord.  ;)

Réservoirs peints en gris je dis oui!  8)
Au passage, mise en peinture noire des câbles de pantos en sortie de gaine.

(http://img4.hostingpics.net/pics/934652DSC04115.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=934652DSC04115.jpg)

pinaise, c'est joli.

Tu nous la montreras sur un coupon de rail en 3/4 avant

Dis t'as déjà remarqué le détail concernant le numéro sur la face avant de la bécane :

09-09-1991 (http://www.bfoto.be/foto/3115.jpg)

06-07-1995 (http://www.bfoto.be/foto/3154.jpg)

cool non?   ;D

PS. en dessous du bogie de droite c'est la brosse téloc version moderne d'INFRABEL   ::)

Citation de: RD25 le 29 Mars 2017, 20:22:27 PM
pinaise, c'est joli.

Tu nous la montreras sur un coupon de rail en 3/4 avant

Dis t'as déjà remarqué le détail concernant le numéro sur la face avant de la bécane :

09-09-1991 (http://www.bfoto.be/foto/3115.jpg)

06-07-1995 (http://www.bfoto.be/foto/3154.jpg)

cool non?   ;D

oui, c'est justement, entre autres, sur base de la première photo que je m'inspire pour modifier ma 23.

Citation de: RD25 le 29 Mars 2017, 20:22:27 PM
PS. en dessous du bogie de droite c'est la brosse téloc version moderne d'INFRABEL   ::)

ouaip!  ;D je suis en 3 rails.

Citationouaip!  ;D je suis en 3 rails.

Contrairement à ce que beaucoup croient, ce n'est pas une tare.
C'est bien VBV a mis un silencieux.

Beau travail

Citation de: oli 11/01 le 30 Mars 2017, 18:47:38 PM

Citationouaip!  ;D je suis en 3 rails.

Contrairement à ce que beaucoup croient, ce n'est pas une tare.
C'est bien VBV a mis un silencieux.

une tare? non vraiment pas, je vois même ça comme un avantage.
Mais c'est chacun son point de vue, il y a à boire et à manger dans les deux systèmes, on ne reviendra pas une millième fois sur le sujet.
Mais me concernant, comme je n'ai pas de réseau, j'avoue que c'est un peu ridicule d'être en trois rails juste pour de la vitrine.
C'est juste que je suis un peu markliniste dans l'âme depuis que je connais la marque.

Citation de: oli 11/01 le 30 Mars 2017, 18:47:38 PM

Citationouaip!  ;D je suis en 3 rails.

Beau travail

merci à toi.  ;)

Un petit comité c'est penché sur la recherche de détails qui ferait avancer le "schmilblick", et à défaut de trouver d'autres photos de la 2302, voici l'historique de l'engin :

HLe 2302 (ex-123002)

1955 : mise en service.

Bi-Vert

Citation de: HistoriqueLes 83 unités sont livrées entre 1955 et 1957 sous le type 123 (numérotation SNCB à 6 chiffres d'avant 1970). Elles revêtent la livrée à deux tons de vert en vigueur à l'époque {Wiki}.

1955 - Dépôt titulaire : FBMZ – Date d'affectation : 26-11-55.
1956 - Dépôt titulaire : NK – Date d'affectation : 01-02-56.
1957 - Dépôt titulaire : MKM – Date d'affectation : 26-04-57.
1958 - Dépôt titulaire : FBMZ – Date d'affectation : 05-02-58.
et
1958 - Dépôt titulaire : FEO – Date d'affectation : 28-09-58.
1969 - Dépôt titulaire : MKM – Date d'affectation : 01-03-69.

Vert

Citation de: HistoriqueEn 1971, elles sont renumérotées dans la série 23 (numérotation à 4 chiffres). La livrée a été simplifiée (utilisation du seul vert foncé) et la seconde moustache cède la place au numéro de matricule. {Wiki}

1981-04-15 (https://jernbane.net/phorum/read.php?7,312377,312531) Légende photo : Ekeren - Jean-Luc VANDERHAEGEN, 15.4.1981

1982-10-16 (https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/11832317385/) Légende photo : 2302 Schaarbeek 16.10.82 Foto: C. Hertogs

198x-xx-xx (https://farm1.static.flickr.com/717/21170796601_491136c079_b.jpg) Légende photo : P-trein met M1 rijtuigen te Wetteren in de jaren 80

19xx-xx-xx (https://servimg.com/view/18953816/587) Légende photo : HLe 2302 & HLe 26xx (source Delcampe plus disponible)

Citation de: HistoriqueFin des années '70, elles sont progressivement peintes dans la livrée jaune (à bandes bleues) et reçurent des doubles phares rouges-blancs équipées aux coins de leurs caisses de prises pour la traction en unité multiple (sans que ces adaptations ne soient forcément réalisées en même temps). La série 26 est également équipée de ces câblots. Un couplage mixte 23+26 devient donc possible et les deux séries prennent en charge les mêmes roulements. {Wiki}

Bleu/Jaune

-   1983 Début de la période d'utilisation du modèle réduit VBV reproduit ici (http://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/inventaire_H0_new.php?type=HLE#S%C3%A9rie%2023)

Citation de: TMMLa série 23 de la SNCB a régulièrement éprouvé des problèmes de refroidissement de son bloc de démarrage JH. Certaines de ces locos furent donc soumises à des essais. On essaya de résoudre le problème en plaçant des ouïes de ventilation supplémentaires. Sur plusieurs autres 23, les lamelles de ces ouïes de ventilation furent placées verticalement, au lieu d'horizontalement. D'autres encore se virent équipées d'une ouïe de ventilation supplémentaire entre les hublots. Mais une seule loco – la 2302 – bénéficia d'une disposition tout à fait particulière: en 1983, elle fut équipée d'une longue grille complètement neuve en partie supérieure de ses flancs, à l'instar de celles qui équipaient les séries 11, 12, 21 et 27. Sur une 23 classique, c'est à cette hauteur que se situent les quatre hublots par face; sur la 2302, ceux-ci furent déplacés vers le bas, aux endroits où se trouvaient auparavant les ouïes de ventilation rectangulaires. Suite à cette curieuse disposition, cette loco fut rapidement affublée du sobriquet de 'sous-marin'. Cet essai n'eut toutefois aucune descendance, la 2302 n'étant plus modifiée avant sa mise hors service, en 2005. {TMM}

1983 - Dépôt titulaire : FBMZ – Date d'affectation : 10-01-83.

{*⁵} 198x-0x-xx (https://i58.servimg.com/u/f58/18/95/38/16/hle_2313.jpg) (JMA).
Vu côté PC2 Observation(s) : Equipée des prises d'inter-phonie en dessous des pare-brise. Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B en beige. Révision récente.


1984 - Dépôt titulaire : FEO – Date d'affectation : 01-06-84.

-   01/06/1984 : Date réelle du début d'utilisation du modèle réduit proposé par VBV.

{*²} 1984-08-xx (http://www.casimages.com/i/17041906013417202414989988.jpg.html) Légende photo : 2302 à Ottignies. (Claude Bonaventure). ou 1984-08-xx (http://www.casimages.com/i/17041906013417202414989989.jpg.html) Légende photo : 2302+convoi à Ottignies. (Claude Bonaventure).
Vu côté PC1 Observation(s) : Equipée des prises d'inter-phonie en dessous des pare-brise. Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Rectangle jaune au bas de la porte. Logo B presqu'effacé. Parafoudre 'SOULE' gris foncé.

1986-07-19 (http://www.sporen-met-rob.nl/Index%20Sporen%20met%20Rob/CFL-Luxemburg/Luxemburg,%2019-07-1986/Luxemburg,%2019-07-1986%20(Deel%202).htm) Légende photo : (Foto Rob van der Rest) Vanuit Namen komt deze trein het station van Luxemburg binnengelopen. Op kop de 2360 in de oude kleurstelling met daarachter de proefloc 2302 in de blauwe kleuren. Zij brengen een trein met Italiaanse gastarbeiders die later door de SNCF BB 15001 wordt overgenomen. De 2302 op de foto is duidelijk te onderscheiden van de andere machines van deze serie omdat het luchtrooster aan de bovenkant zit en de ramen onder. In augustus 2005 raakte de 2302 betrokken bij een ongeval te Antwerpen Noord en werd daarna niet meer gerepareerd. De machine werd in maart 2006 gesloopt te Antwerpen Noord. Luxemburg 19-07-1986.
Vu côté PC1 Observation(s) : s.o.

1988-01-02 (https://www.flickr.com/photos/johannes-j-smit/5004720278/) ou
Gros plan (https://www.flickr.com/photos/johannes-j-smit/5004113245/in/photolist-7cNBJN-7DKmiM-yfMSfv-85Fddk-7r6DXA-j2zHJa-f3rLfr-8CfuYE-8Ccowz) Légende photo : SNCB-E0131 Locomotive 2302 avec deux wagons de fonte liquide à Namur (Namur 88-01-02)
Vu côté PC1 Observation(s) : Equipée des prises d'inter-phonie en dessous des pare-brise. Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Rectangle jaune au bas de la porte. Logo B .

1989-05-03 (http://www.bfoto.be/FR/foto.php?id=797) Légende photo : Gastuche (Ligne 139) 03-05-1989 (Jos Gillard).
Vu côté PC2  Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Marchepieds frontal droit plié.

1989-xx-xx (http://www.theaylesburynews.com/images/Class%2023%202302%20%20Essen%201989.jpg) Légende photo : Class 23 Nr2302 Essen 1989 (Dave Coxon)
Vu côté PC2 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Marchepieds frontal droit plié. Rectangle jaune au bas de la porte.

198x-xx-xx (http://www.modelspoormagazine.be/index.php/fr/action-speciale-2016) Crédit photo : Axel Vermeulen
Vu côté PC2 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Rectangle jaune sur le bas de la porte. Parafoudre 'SOULE' gris. Marchepieds frontal droit plié.

198x-xx-xx (https://servimg.com/view/18953816/590) (Réf. Livre Märklin sur la série 23 éd.1999)
Vu côté PC2 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Rectangle jaune sur le bas de la porte et symbole du frein à vis. Marchepieds frontal droit plié.

198x-xx-xx (https://www.delcampe.net/fr/collections/photographie/photos-trains/sncb-nmbs-neufvilles-locomotive-electrique-type-2302-435333201.html) (Neufvilles) (Source : Delcampe)
Vu côté PC1  Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B.
{*⁴} C'est qu'à partir de cette photo, l'antenne de toiture côté PC 1 est apparue.

198x-xx-xx (https://www.delcampe.net/fr/collections/photographie/photos-trains/sncb-nmbs-neufvilles-locomotive-electrique-type-2302-435333203.html) (Neufvilles) (Source : Delcampe)
Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B.

19xx-xx-xx (https://www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/chemins-de-fer-trains/ph-n-17-photos-couleur-d-un-cheminot-amateur-de-chemin-de-fer-13x9-cm-photo-de-motrice-electrique-la-2302-en-gare-316125381.html) (Source : Delcampe)
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B à demi effacé.

1991-07-11 (https://www.flickr.com/photos/37340827@N06/4365309087) Légende photo : NMBS / SNCB 2302 Brussel Zuid / Bruxelles Midi, 11-7-1991. (Gérald Buls).
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Rectangle jaune sur le bas de la porte. Parafoudre 'SOULE' gris.

1991-08-06 (http://www.bfoto.be/FR/foto.php?id=797) Légende photo : Viaduc de Remersdaal (Ligne 24) 06-08-1991 (Jos Gillard). Observation(s) : s.o.

-   Pour le modèle réduit produit par VBV : Fin réelle d'utilisation plausible sans modification.

1991-09-09 (http://www.bfoto.be/FR/foto.php?id=797) Légende photo : Lier (Ligne 13) 09-09-1991 (Jos Gillard).
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Antenne sur le toit.

1993-08-28 (http://www.train-photos.net/picture/show/484/SNCBNMBS-2302) Légende photo : 28/08/1993 – Zeebrugge 2302 - SNCB/NMBS, België (Belgium) (Marc Petit)
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Rectangle jaune au bas de la porte. Antennes sur le toit.

1993-09-22 (http://www.gar.lu/images/Blankenberge/SNCB%202302%20Blankenberge%2019930922(1).jpg) Légende photo : SNCB 2302 Blankenberge 22.09.1993. (Auteur inconnu)
Vu côté PC2 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Pas d'antenne sur le toit.

-   31/01/1994 : Date certaine de la fin d'utilisation du modèle réduit proposé par VBV.

1994 - Dépôt titulaire : FKR – Date d'affectation : 01-02-94.
1995 - Dépôt titulaire : FNDM – Date d'affectation : 25-01-95.

1995-07-06 (http://www.bfoto.be/FR/foto.php?id=797) Légende photo : Ezemaal (Ligne 36) 06-07-1995 (Jos Gillard) .
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Antenne sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Numéro de PC sur les portes.

1997-04-xx (http://www.modelspoormagazine.be/index.php/fr/action-speciale-2016) Légende photo : La 2302 en avril 1997 - Wavre Sainte-Catherine (Axel Vermeulen).
Vu côté PC2 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Antennes sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Numéro de PC sur les portes.

1997-09-15 (https://www.flickr.com/photos/58585785@N08/9216654397/) Légende photo : SNCB electric loco's 2302 & 2736 on shed at Schaarbeek, taken on a depot visit whilst on ADL's ' Grand Belgian Depot Tour' 15th September 1997 (Auteur : EE20213).
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Antennes sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Numéro de PC sur les portes.

19xx-xx-xx (https://www.flickr.com/photos/laufbe/4222156260/) Légende photo : Liège Guillemins SNCB 2302 (Laufbe).
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Pas d'antenne sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Marchepieds frontal droit plié & bord des marchepieds frontaux en jaune signal.

199x-xx-xx (http://users.skynet.be/dgrr/special/photos/2302.jpg) Légende photo : peut-être Bruxelles (Auteur inconnu).
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Antennes sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Numéro de PC sur les portes. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Parafoudre 'SOULE' noir. Symbole de levage sur la caisse. Absence de la plaque constructeur sur le long-pan.

1999-09-xx (http://xact4u.homestead.com/ijzerenweg/NMBS_HLE_2302.htm) Légende photo : Antwerpen-Luchtbal – september 1999 (Kristof Avonds).
Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Pas d'antenne sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Numéro de PC sur les portes. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Absence de la plaque constructeur sur le long-pan.

1999 - Dépôt titulaire à cette date : FNDM – Depuis sa date d'affectation le 25-01-95.

2001-02-24 (https://belrail.be/F/fiches/special/index.html#hle) Légende photo : peut-être à Bruxelles (Stéphane Smets).
Vu de côté PC2<>PC1 Observation(s) : Antennes sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Numéro de PC sur les portes. Symbole de levage sur la caisse. Absence de la plaque constructeur sur le long-pan.

{*⁶} 2004-0x-xx (http://img11.hostingpics.net/pics/35271723392302.jpg) Légende photo : 2339+2302 Passage en gare d'Andenne (vers Kinkempois). (Pierre).
Observation(s) : s.o. upd 20170719

{*¹} 2004-0x-xx (http://img4.hostingpics.net/pics/862699230223761.jpg) Légende photo : 2302+2376 Namur. (Pierre).
Vu côté PC1 Observation(s) : Antennes sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Numéro de PC sur les portes. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Parafoudre 'SOULE' noir. Symbole de levage sur la caisse. Absence de la plaque constructeur sur le long-pan.

2004-06-05 (http://www.diebahn.be/Nederlands/NMBS/HLE/26P/26PJ.php) Légende photo : De 2604+2302 rijden voorbij kilometerpaal 40 van lijn 59.Lokeren, 05/06/04. (Joris De Mol).
Vu côté PC1 Observation(s) : s.o.

{*³} 2004-07-20 Légende vidéo : Berneau (ligne 24) 2720+2302 (DV) VIDEO (https://www.youtube.com/watch?v=oM-IqR8dL24&feature=youtu.be)

-   Fin de la période d'utilisation du modèle réduit reproduit par VBV selon TMM

2005 : Radiation en date du 07.08.2005

CitationEn Août 2005, la 2302 a été impliqué dans un accident à Antwerpen Nord et n'a pas été réparée. La machine est abandonnée depuis mars 2006 à l'atelier FNDM

2007 : Démolition (http://www.treinfoto2000.be/maart2007/2302/2302.htm)

Liens :
Wikipedia SNCB série 23 (https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9rie_23_(SNCB))
TMM - LA LOCOMOTIVE ET NOTRE ACTION (http://www.modelspoormagazine.be/index.php/fr/action-speciale-2016)

nb. la disposition des butoirs est mentionné comme un mécano le voit, en regardant la machine de face.

PS. si vous avez des remarques, corrections ou ajouts, n'hésitez pas.  ;)

Edit :
{*¹} 19/04/2017 - 17:04
{*²} 19/04/2017 - 18:10
{*³} 19/04/2017 - 20:42 Ajout du lien de la video
{*⁴} 23/04/2017 - 13:47 Ajout apparition de l'antenne de toiture côté PC 1 est apparue.
{*⁵} 05/05/2017 - 20:11 Ajout d'une photo contenue dans la boîte de VBV.
{*⁶} 19/07/2017 - 15:32 Ajout d'une photo : Les 2339 en unité multiple avec la 2302 filent vers Kinkempois, en passage en gare d'Andenne (photo : Pierre alias Die_bahn).

Quel traçage!

Voici une photo que j'ai prise d'elle (Début 2004 à Namur)

(http://img4.hostingpics.net/pics/862699230223761.jpg)

Merci Pierre, et merci pour la photo, je l'insère de ce pas dans la liste.  ;)

Bonjour

Pour info 1984
(http://nsm07.casimages.com/img/2017/04/19//17041906013417202414989988.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=17041906013417202414989988.jpg)

(http://nsm07.casimages.com/img/2017/04/19//17041906013417202414989989.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=17041906013417202414989989.jpg)

Beaux travail sur le modèle.

Claude

Merci Claude pour les 2 photos.  :D

Merci beaucoup pour tous les infos.

magnifique!  8)

Citation de: Colin le 19 Avril 2017, 22:32:17 PM

Citation de: doomslu le 19 Avril 2017, 19:32:43 PM
Merci beaucoup pour tous les infos.

magnifique!  8)

C'est avec un grand plaisir, mais j'étais pas tout seul.  ;)

 ;)

Bonsoir,
Un grand merci à tous pour les infos !
Tom

placement de l'antenne + remontage de la caisse sur le chassis.
reste à coller les décalques rectangle jaune sur toutes les portes et frein à vis sur les portes du PC2.
Il faudra aussi que je regarde à essayer de positionner correctement les pantos quand ils sont au repos.

(http://img4.hostingpics.net/pics/416607DSC04129.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=416607DSC04129.jpg)

(http://img4.hostingpics.net/pics/825834DSC04130.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=825834DSC04130.jpg)

Joli, c'est bien fourni dans l'environnement et que dire de la 2302, que c'est malheureux ce foutu reflet qui empêche de voir l'alignement des pantos. Sinon, le gris rend bien.

Félicitations

On se répète, mais cela en vaut la peine, fallait oser.   8)

Et voilà ce qui lui manquait.
C'est vraiment par hasard, en passant dans un petit magasin de modelisme que j'ai trouvé ces transferts à sec.
Exactement ce qu'il me fallait!  8) 8)

La voila enfin terminée, sauf toujours ce problème à résoudre de pantos mal positionnés au repos, mais on verra peut-être plus tard...

(https://img4.hostingpics.net/pics/142509DSC04143.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=142509DSC04143.jpg)

Dis Colin, elle est vraiment réussie félicitations, tant qu'à faire ; tu ne pousserais pas le vice jusqu'à faire les traits de repères de bandage de roue, non ?   ;)

Si, j'y ai pensé!  ;D
Mais j'ai peur que la peinture s'en aille par frottement avec la barre de frein qui passe très près de la roue.

Merci à toi.

Citation de: RD25 le 19 Avril 2017, 16:01:20 PM

Edit :
{*¹} 19/04/2017 - 17:04
{*²} 19/04/2017 - 18:10
{*³} 19/04/2017 - 20:42 Ajout du lien de la video
{*⁴} 23/04/2017 - 13:47 Ajout apparition de l'antenne de toiture côté PC 1 est apparue.
{*⁵} 05/05/2017 - 20:11 Ajout d'une photo contenue dans la boîte de VBV.

le tableau est MAJ (http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,9969.msg1021996.html#msg1021996)

Citation de: RD25 le 05 Mai 2017, 17:50:10 PM
Dis Colin, elle est vraiment réussie félicitations, tant qu'à faire ; tu ne pousserais pas le vice jusqu'à faire les traits de repères de bandage de roue, non ?   ;)

Elle n'avait pas de roues monobloc ? Il me semble que lors du remplacement des roues à rayons par les voiles pleins, c'étaient des monobloc et donc il n'y avait plus de repères.

non, les 23 avaient des roues bandagées.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Hugh_llewelyn_2370_%285940571842%29.jpg/1200px-Hugh_llewelyn_2370_%285940571842%29.jpg)

En effet merci pour cette info.

de rien

Edit : le tableau est MAJ (http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,9969.msg1021996.html#msg1021996)

Citation
{*¹} 19/04/2017 - 17:04
{*²} 19/04/2017 - 18:10
{*³} 19/04/2017 - 20:42 Ajout du lien de la video
{*⁴} 23/04/2017 - 13:47 Ajout apparition de l'antenne de toiture côté PC 1 est apparue.
{*⁵} 05/05/2017 - 20:11 Ajout d'une photo contenue dans la boîte de VBV.
{*⁶} 19/07/2017 - 15:32 Ajout d'une photo : Les 2339 en unité multiple avec la 2302 filent vers Kinkempois, en passage en gare d'Andenne (photo : Pierre alias Die_bahn).

8)

MAJ suite à deux contributions d'un bénévole qui se reconnaîtra :
----------
Un petit comité c'est penché sur la recherche de détails qui ferait avancer le "schmilblick", et à défaut de trouver d'autres photos de la 2302, voici l'historique de l'engin :

HLe 2302 (ex-123002)

1955 : mise en service.

Bi-Vert

Citation de: HistoriqueLes 83 unités sont livrées entre 1955 et 1957 sous le type 123 (numérotation SNCB à 6 chiffres d'avant 1970). Elles revêtent la livrée à deux tons de vert en vigueur à l'époque {Wiki}.

1955 - Dépôt titulaire : FBMZ – Date d'affectation : 26-11-55.
1956 - Dépôt titulaire : NK – Date d'affectation : 01-02-56.
1957 - Dépôt titulaire : MKM – Date d'affectation : 26-04-57.
1958 - Dépôt titulaire : FBMZ – Date d'affectation : 05-02-58.
et
1958 - Dépôt titulaire : FEO – Date d'affectation : 28-09-58.
1969 - Dépôt titulaire : MKM – Date d'affectation : 01-03-69.

Vert

Citation de: HistoriqueEn 1971, elles sont renumérotées dans la série 23 (numérotation à 4 chiffres). La livrée a été simplifiée (utilisation du seul vert foncé) et la seconde moustache cède la place au numéro de matricule. {Wiki}

1981-04-15 (https://jernbane.net/phorum/read.php?7,312377,312531) Légende photo : Ekeren - Jean-Luc VANDERHAEGEN, 15.4.1981

1982-10-16 (https://www.flickr.com/photos/42309484@N03/11832317385/) Légende photo : 2302 Schaarbeek 16.10.82 Foto: C. Hertogs

198x-xx-xx (https://farm1.static.flickr.com/717/21170796601_491136c079_b.jpg) Légende photo : P-trein met M1 rijtuigen te Wetteren in de jaren 80

19xx-xx-xx (https://servimg.com/view/18953816/587) Légende photo : HLe 2302 & HLe 26xx (source Delcampe plus disponible)

Citation de: HistoriqueFin des années '70, elles sont progressivement peintes dans la livrée jaune (à bandes bleues) et reçurent des doubles phares rouges-blancs équipées aux coins de leurs caisses de prises pour la traction en unité multiple (sans que ces adaptations ne soient forcément réalisées en même temps). La série 26 est également équipée de ces câblots. Un couplage mixte 23+26 devient donc possible et les deux séries prennent en charge les mêmes roulements. {Wiki}

Bleu/Jaune

-   1983 Début de la période d'utilisation du modèle réduit VBV reproduit ici (http://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/inventaire_H0_new.php?type=HLE#S%C3%A9rie%2023)

Citation de: TMMLa série 23 de la SNCB a régulièrement éprouvé des problèmes de refroidissement de son bloc de démarrage JH. Certaines de ces locos furent donc soumises à des essais. On essaya de résoudre le problème en plaçant des ouïes de ventilation supplémentaires. Sur plusieurs autres 23, les lamelles de ces ouïes de ventilation furent placées verticalement, au lieu d'horizontalement. D'autres encore se virent équipées d'une ouïe de ventilation supplémentaire entre les hublots. Mais une seule loco – la 2302 – bénéficia d'une disposition tout à fait particulière: en 1983, elle fut équipée d'une longue grille complètement neuve en partie supérieure de ses flancs, à l'instar de celles qui équipaient les séries 11, 12, 21 et 27. Sur une 23 classique, c'est à cette hauteur que se situent les quatre hublots par face; sur la 2302, ceux-ci furent déplacés vers le bas, aux endroits où se trouvaient auparavant les ouïes de ventilation rectangulaires. Suite à cette curieuse disposition, cette loco fut rapidement affublée du sobriquet de 'sous-marin'. Cet essai n'eut toutefois aucune descendance, la 2302 n'étant plus modifiée avant sa mise hors service, en 2005. {TMM}

1983 - Dépôt titulaire : FBMZ – Date d'affectation : 10-01-83.

{*⁵} 198x-0x-xx (https://i58.servimg.com/u/f58/18/95/38/16/hle_2313.jpg) (JMA).
Vu côté PC2 Observation(s) : Equipée des prises d'inter-phonie en dessous des pare-brise. Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B en beige. Révision récente.


1984 - Dépôt titulaire : FEO – Date d'affectation : 01-06-84.

-   01/06/1984 : Date réelle du début d'utilisation du modèle réduit proposé par VBV.

{*²} 1984-08-xx (http://www.casimages.com/i/17041906013417202414989988.jpg.html) Légende photo : 2302 à Ottignies. (Claude Bonaventure). ou 1984-08-xx (http://www.casimages.com/i/17041906013417202414989989.jpg.html) Légende photo : 2302+convoi à Ottignies. (Claude Bonaventure).
Vu côté PC1 Observation(s) : Equipée des prises d'inter-phonie en dessous des pare-brise. Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Rectangle jaune au bas de la porte. Logo B presqu'effacé. Parafoudre 'SOULE' gris foncé.

1986-07-19 (http://www.sporen-met-rob.nl/Index%20Sporen%20met%20Rob/CFL-Luxemburg/Luxemburg,%2019-07-1986/Luxemburg,%2019-07-1986%20(Deel%202).htm) Légende photo : (Foto Rob van der Rest) Vanuit Namen komt deze trein het station van Luxemburg binnengelopen. Op kop de 2360 in de oude kleurstelling met daarachter de proefloc 2302 in de blauwe kleuren. Zij brengen een trein met Italiaanse gastarbeiders die later door de SNCF BB 15001 wordt overgenomen. De 2302 op de foto is duidelijk te onderscheiden van de andere machines van deze serie omdat het luchtrooster aan de bovenkant zit en de ramen onder. In augustus 2005 raakte de 2302 betrokken bij een ongeval te Antwerpen Noord en werd daarna niet meer gerepareerd. De machine werd in maart 2006 gesloopt te Antwerpen Noord. Luxemburg 19-07-1986.
Vu côté PC1 Observation(s) : s.o.

1988-01-02 (https://www.flickr.com/photos/johannes-j-smit/5004720278/) ou
Gros plan (https://www.flickr.com/photos/johannes-j-smit/5004113245/in/photolist-7cNBJN-7DKmiM-yfMSfv-85Fddk-7r6DXA-j2zHJa-f3rLfr-8CfuYE-8Ccowz) Légende photo : SNCB-E0131 Locomotive 2302 avec deux wagons de fonte liquide à Namur (Namur 88-01-02)
Vu côté PC1 Observation(s) : Equipée des prises d'inter-phonie en dessous des pare-brise. Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Rectangle jaune au bas de la porte. Logo B .

1989-05-03 (http://www.bfoto.be/FR/foto.php?id=797) Légende photo : Gastuche (Ligne 139) 03-05-1989 (Jos Gillard).
Vu côté PC2  Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Marchepieds frontal droit plié.

1989-xx-xx (http://www.theaylesburynews.com/images/Class%2023%202302%20%20Essen%201989.jpg) Légende photo : Class 23 Nr2302 Essen 1989 (Dave Coxon)
Vu côté PC2 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Marchepieds frontal droit plié. Rectangle jaune au bas de la porte.

198x-xx-xx (http://www.modelspoormagazine.be/index.php/fr/action-speciale-2016) Crédit photo : Axel Vermeulen
Vu côté PC2 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Rectangle jaune sur le bas de la porte. Parafoudre 'SOULE' gris. Marchepieds frontal droit plié.

198x-xx-xx (https://servimg.com/view/18953816/590) (Réf. Livre Märklin sur la série 23 éd.1999)
Vu côté PC2 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Rectangle jaune sur le bas de la porte et symbole du frein à vis. Marchepieds frontal droit plié.

198x-xx-xx (https://www.delcampe.net/fr/collections/photographie/photos-trains/sncb-nmbs-neufvilles-locomotive-electrique-type-2302-435333201.html) (Neufvilles) (Source : Delcampe)
Vu côté PC1  Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B.
{*⁴} C'est qu'à partir de cette photo, l'antenne de toiture côté PC 1 est apparue.

198x-xx-xx (https://www.delcampe.net/fr/collections/photographie/photos-trains/sncb-nmbs-neufvilles-locomotive-electrique-type-2302-435333203.html) (Neufvilles) (Source : Delcampe)
Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B.

19xx-xx-xx (https://www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/chemins-de-fer-trains/ph-n-17-photos-couleur-d-un-cheminot-amateur-de-chemin-de-fer-13x9-cm-photo-de-motrice-electrique-la-2302-en-gare-316125381.html) (Source : Delcampe)
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B à demi effacé.

1991-07-11 (https://www.flickr.com/photos/37340827@N06/4365309087) Légende photo : NMBS / SNCB 2302 Brussel Zuid / Bruxelles Midi, 11-7-1991. (Gérald Buls).
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Rectangle jaune sur le bas de la porte. Parafoudre 'SOULE' gris.

1991-08-06 (http://www.bfoto.be/FR/foto.php?id=797) Légende photo : Viaduc de Remersdaal (Ligne 24) 06-08-1991 (Jos Gillard). Observation(s) : s.o.

-   Pour le modèle réduit produit par VBV : Fin réelle d'utilisation plausible sans modification.

1991-09-09 (http://www.bfoto.be/FR/foto.php?id=797) Légende photo : Lier (Ligne 13) 09-09-1991 (Jos Gillard).
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Antenne sur le toit.

1993-08-28 (http://www.train-photos.net/picture/show/484/SNCBNMBS-2302) Légende photo : 28/08/1993 – Zeebrugge 2302 - SNCB/NMBS, België (Belgium) (Marc Petit)
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Rectangle jaune au bas de la porte. Antennes sur le toit.

1993-09-22 (http://www.gar.lu/images/Blankenberge/SNCB%202302%20Blankenberge%2019930922(1).jpg) Légende photo : SNCB 2302 Blankenberge 22.09.1993. (Auteur inconnu)
Vu côté PC2 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Pas de logo B. Pas d'antenne sur le toit.

-   31/01/1994 : Date certaine de la fin d'utilisation du modèle réduit proposé par VBV.

1994 - Dépôt titulaire : FKR – Date d'affectation : 01-02-94.

{*⁷} 1994-09-21 (https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/7/1523807420-2302-21-09-94-flv.jpg) Légende photo : En gare de Leuven (FLV).
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche. - Antenne sur le toit - Gros chiffre sur la face frontale - Logo B - Peinture récente. upd 20180416

{*⁸} 1994-10-02 (https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/7/1523807411-2302-02-10-94-fsr.jpg) Légende photo : Dans le faisceau de Schaarbeek (FSR).
Vu côté PC2 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Pas d'antenne sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Numéro de PC sur les portes. - Marchepieds frontal droit plié. upd 20180416

1995 - Dépôt titulaire : FNDM – Date d'affectation : 25-01-95.

1995-07-06 (http://www.bfoto.be/FR/foto.php?id=797) Légende photo : Ezemaal (Ligne 36) 06-07-1995 (Jos Gillard) .
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Antenne sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Numéro de PC sur les portes.

1997-04-xx (http://www.modelspoormagazine.be/index.php/fr/action-speciale-2016) Légende photo : La 2302 en avril 1997 - Wavre Sainte-Catherine (Axel Vermeulen).
Vu côté PC2 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Antennes sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Numéro de PC sur les portes.

1997-09-15 (https://www.flickr.com/photos/58585785@N08/9216654397/) Légende photo : SNCB electric loco's 2302 & 2736 on shed at Schaarbeek, taken on a depot visit whilst on ADL's ' Grand Belgian Depot Tour' 15th September 1997 (Auteur : EE20213).
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Antennes sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Numéro de PC sur les portes.

19xx-xx-xx (https://www.flickr.com/photos/laufbe/4222156260/) Légende photo : Liège Guillemins SNCB 2302 (Laufbe).
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Pas d'antenne sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Marchepieds frontal droit plié & bord des marchepieds frontaux en jaune signal.

199x-xx-xx (http://users.skynet.be/dgrr/special/photos/2302.jpg) Légende photo : peut-être Bruxelles (Auteur inconnu).
Vu côté PC1 Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Antennes sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Numéro de PC sur les portes. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Parafoudre 'SOULE' noir. Symbole de levage sur la caisse. Absence de la plaque constructeur sur le long-pan.

1999-09-xx (http://xact4u.homestead.com/ijzerenweg/NMBS_HLE_2302.htm) Légende photo : Antwerpen-Luchtbal – september 1999 (Kristof Avonds).
Observation(s) : Un butoir (tampon) semi-bombé à gauche et un butoir (tampon) plat à droite. Logo B. Numéro frontal plus épais. Pas d'antenne sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Numéro de PC sur les portes. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Absence de la plaque constructeur sur le long-pan.

1999 - Dépôt titulaire à cette date : FNDM – Depuis sa date d'affectation le 25-01-95.

2001-02-24 (https://belrail.be/F/fiches/special/index.html#hle) Légende photo : peut-être à Bruxelles (Stéphane Smets).
Vu de côté PC2<>PC1 Observation(s) : Antennes sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Numéro de PC sur les portes. Symbole de levage sur la caisse. Absence de la plaque constructeur sur le long-pan.

{*⁶} 2004-0x-xx (http://img11.hostingpics.net/pics/35271723392302.jpg) Légende photo : 2339+2302 Passage en gare d'Andenne (vers Kinkempois). (Pierre).
Observation(s) : s.o. upd 20170719

{*¹} 2004-0x-xx (http://img4.hostingpics.net/pics/862699230223761.jpg) Légende photo : 2302+2376 Namur. (Pierre).
Vu côté PC1 Observation(s) : Antennes sur le toit. Bande jaune sur les portes de cabine. Numéro de PC sur les portes. Bord des marchepieds frontaux en jaune signal. Parafoudre 'SOULE' noir. Symbole de levage sur la caisse. Absence de la plaque constructeur sur le long-pan.

2004-06-05 (http://www.diebahn.be/Nederlands/NMBS/HLE/26P/26PJ.php) Légende photo : De 2604+2302 rijden voorbij kilometerpaal 40 van lijn 59.Lokeren, 05/06/04. (Joris De Mol).
Vu côté PC1 Observation(s) : s.o.

{*³} 2004-07-20 Légende vidéo : Berneau (ligne 24) 2720+2302 (DV) VIDEO (https://www.youtube.com/watch?v=oM-IqR8dL24&feature=youtu.be)

-   Fin de la période d'utilisation du modèle réduit reproduit par VBV selon TMM

2005 : Radiation en date du 07.08.2005

CitationEn Août 2005, la 2302 a été impliqué dans un accident à Antwerpen Nord et n'a pas été réparée. La machine est abandonnée depuis mars 2006 à l'atelier FNDM

2007 : Démolition (http://www.treinfoto2000.be/maart2007/2302/2302.htm)

Liens :
Wikipedia SNCB série 23 (https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9rie_23_(SNCB))
TMM - LA LOCOMOTIVE ET NOTRE ACTION (http://www.modelspoormagazine.be/index.php/fr/action-speciale-2016)

nb. la disposition des butoirs est mentionné comme un mécano le voit, en regardant la machine de face.

PS. si vous avez des remarques, corrections ou ajouts, n'hésitez pas.  ;)

Citation de: RD25 le 19 Avril 2017, 16:01:20 PM
Edit :
{*¹} 19/04/2017 - 17:04
{*²} 19/04/2017 - 18:10
{*³} 19/04/2017 - 20:42 Ajout du lien de la video
{*⁴} 23/04/2017 - 13:47 Ajout apparition de l'antenne de toiture côté PC 1 est apparue.
{*⁵} 05/05/2017 - 20:11 Ajout d'une photo contenue dans la boîte de VBV.
{*⁶} 19/07/2017 - 15:32 Ajout d'une photo : Les 2339 en unité multiple avec la 2302 filent vers Kinkempois, en passage en gare d'Andenne (photo : Pierre alias Die_bahn).
{*⁷} 16/04/2018 - 16:41 Ajout d'une photo : La 2302 en gare de FLV.
{*⁸} 16/04/2018 - 16:49 Ajout d'une photo : La 2302 dans le faisceau de FSR.