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Oui, mais il me semble (sauf erreur de ma part) que les M7 ne sont pas homologuées pour les Pays-Bas (y compris pour les voitures intermédiaires).

Elles vont déjà au Grand-Duché de Luxembourg depuis quelques mois avec la BDx. (à la base, c'était une M6 Bx avec la rame de M7, remplacée depuis quelques mois par une M7 BDx)

Une autre chose qu'on oublie, c'est que les 1701-1704 sont des prototypes, il y a peut-être des choses (inscriptions ou quelques détails) qui peuvent encore changer avant que les 1701-1704 soient remises "au type" comme le reste de la série.
Pour information, la caisse de la 1705 vient (normalement) d'arriver à Kassel pour assemblage et peinture et sera probablement la première à être "de série" et être livrée mi-octobre / fin octobre (sauf retard).
Les autres suivront à l'assemblage à Kassel selon le suivi en Pologne pour la fabrication des pièces des caisses et à Siegen pour la fabrication des bogies.
Et les 1701-1704 subiront entre-temps un "retrofit" (remise en série) à Kassel ou Brugge (je ne sais pas trop).

C'est comme ça qu'on fait actuellement (c'était déjà comme ça sur les motrices M7 par exemple, et probablement aussi sur les HLE 18), on livre quelques exemplaires, on fait des tests, on modifie sur place en fonction des desiderata et des constatations, et quand les prototypes sont éprouvés, on commence la fabrication en série et on retourne les prototypes pour être remis techniquement comme la série.

Donc, je doute évidemment que beaucoup de choses changent entre les prototypes et la série, il se peut quand même que l'une ou l'autre inscription ne soient plus correctes avant la mise en service.
Il est quand même très risqué de produire un modèle qui ne circule pas encore officiellement, et n'est pas encore réellement livré.
C'est une course un peu ridicule, certains devraient revoir la classique fable du lièvre et la tortue.

Je pense qu'on a bien le temps d'avoir une HLE 17 correcte chez tous les fabricants de modèles réduits, sans stresser de ne pas en avoir une, contrairement à d'autres modèles qu'il faut prioriser.

Et d'ici à ce qu'elles roulent en service commercial (ce qui n'est pas prévu avant février 2027 au moins), il faut encore que Siemens (qui a obtenu l'appel d'offre) modifie les I11 BDx pour les équiper du ETCS / PZB-LZB / ATB, donc, d'ici là, elles rouleront probablement en rame encadrée (sandwich). (donc, il en faudra 2 en miniature aussi ...)

Sur la relation Liège Aachen, il n'est pas prévu de les recevoir avant décembre 2027. C'est ce qui nous a été dis au dépôt de Liège. Elles iront d'abord sur les relations Bxl Pays-Bas. Pour les I11, les tests avec la I11 modifiée ne sont pas encore terminé.

Pour les Pays-Bas, c'est compréhensible, ils veulent se débarrasser de la location des HLE 28 / E 186 dont ils dépendent pour s'y rendre avec l'EuroCity jusqu'à Breda. Ça fait quand même 17 ans de location depuis la suppression des HLE 11 sur le Benelux, l'affaire Fyra V250 et l'arrivée des remplaçants sur les EuroCity Direct. Je suppose que vu la durée, le prix de la location dépasse le prix des locomotives.

La priorité, c'est arrêter la location, et arrêter d'utiliser 2 locomotives par rame.
Pour ça, il faut évidemment que les HLE 17 soient livrées et homologuées pour la Belgique, les Pays-Bas et les LGV, mais aussi que les I11 BDx soient livrées et homologuées pour ces mêmes réseaux.

Une autre chose qu'on oublie, c'est que les 1701-1704 sont des prototypes, il y a peut-être des choses (inscriptions ou quelques détails) qui peuvent encore changer avant que les 1701-1704 soient remises "au type" comme le reste de la série.
Pour information, la caisse de la 1705 vient (normalement) d'arriver à Kassel pour assemblage et peinture et sera probablement la première à être "de série" et être livrée mi-octobre / fin octobre (sauf retard).
Les autres suivront à l'assemblage à Kassel selon le suivi en Pologne pour la fabrication des pièces des caisses et à Siegen pour la fabrication des bogies.
Et les 1701-1704 subiront entre-temps un "retrofit" (remise en série) à Kassel ou Brugge (je ne sais pas trop).

C'est comme ça qu'on fait actuellement (c'était déjà comme ça sur les motrices M7 par exemple, et probablement aussi sur les HLE 18), on livre quelques exemplaires, on fait des tests, on modifie sur place en fonction des desiderata et des constatations, et quand les prototypes sont éprouvés, on commence la fabrication en série et on retourne les prototypes pour être remis techniquement comme la série.

Donc, je doute évidemment que beaucoup de choses changent entre les prototypes et la série, il se peut quand même que l'une ou l'autre inscription ne soient plus correctes avant la mise en service.
Il est quand même très risqué de produire un modèle qui ne circule pas encore officiellement, et n'est pas encore réellement livré.
C'est une course un peu ridicule, certains devraient revoir la classique fable du lièvre et la tortue.

Je pense qu'on a bien le temps d'avoir une HLE 17 correcte chez tous les fabricants de modèles réduits, sans stresser de ne pas en avoir une, contrairement à d'autres modèles qu'il faut prioriser.

Et d'ici à ce qu'elles roulent en service commercial (ce qui n'est pas prévu avant février 2027 au moins), il faut encore que Siemens (qui a obtenu l'appel d'offre) modifie les I11 BDx pour les équiper du ETCS / PZB-LZB / ATB, donc, d'ici là, elles rouleront probablement en rame encadrée (sandwich). (donc, il en faudra 2 en miniature aussi ...)

[LA]

Patience jeune Padawan, je suis un jour tombé sur une New Look à un prix défiant toute concurrence, que j'ai évidemment acheté sans hésiter, même si ce n'est pas LA classique que je veux.

Le tout est de tomber sur un passionné qui revend non pas pour faire du bénéfice (on en a vu au-delà des 3 chiffres, c'est scandaleux) mais pour revenir sur ses frais et faire plaisir.

Bonjour Ronny

Même problème que toi (mais je ne te ferai pas de la concurrence ici ), quand c'est sorti, je n'avais pas les moyens, et maintenant, vu les prix, je n'ai toujours pas les moyens.
Je veux depuis environ 25 ans une bordeaux dans ma collection (de préférence à bande fumeur à partir de 1995, mais je ne serai pas difficile le jour où je tomberai dessus), celle que j'ai connu et livrée que j'ai apprécié le plus.

J'en suis même à un point d'accepter les vieilles Jocadis à un prix raisonnable, quitte à les remotoriser, si ça peut me permettre d'avoir une bordeaux à prix acceptable.

C'est malheureusement la dure loi de l'offre et la demande.

Courage, on fini toujours bien par trouver.

Oui oui, évidemment, je parlais surtout du côté pratique des M2 et M3 de pouvoir déverrouillé par le chef train toute la rame à partir d'un seul endroit, avantage qui se perdait lorsqu'on avait des rames non-homogènes comme celles-là.

Avec plaisir, on est là pour ça.

Il me semblait que sur la vraie, il y avait également une différence au niveau des bogies aptes au 200 km/h, mais ça, je n'ai pas de visuel pour comparer avec le modèle de série.

[Édit :]

C'est bien ce que je pense de la part de Piko.
Mais je pense qu'ils font l'erreur de ne pas développer plus rapidement la E 188, pour justement coiffer les autres (sauf ACME) au poteau. Vu le nombre de variantes qu'on va avoir pendant les 20 prochaines années, je pense que Piko aurait pu anticiper et investir dans le développement de quelques pièces. (surtout que dans le cas des grandes marques, c'est encore développé en interne)

Il me semble que Roco n'a pas encore sorti ni de E 187, ni de E 188, c'est peut-être le moment pour eux de se bouger un peu pour 2027 et de griller Piko sur ce coup en sortant directement des E 188. (ce qui serait très idiot pour Piko, vu le nombre de pièces qu'il faudrait développer pour réellement faire une E 188)

Je reste convaincu que soit Piko n'a pas remarqué que c'était une E 188 (ce qui serait quand même grave, mais c'est ce qui est noté au catalogue), soit comme tu le dis, ils faisaient tous la course ... Mais personnellement, ce n'est jamais le premier à sortir un modèle qui gagne pour moi.

Je ne suis pas du tout contre les modèles fictifs, c'est même très rentable pour réaliser des coffrets de départ belges.
Piko, Märklin, Roco, Lima, Jouef, d'autant que je me souvienne, ils l'ont quasiment tous fait et continuent à le faire.
(bien qu'à la place de Piko, j'aurais maquillé une Vectron en HLE 18, c'était quand même plus proche pour son coffret de départ)

Mais ici, on parle bien de gammes non-hobby, et ça, ça me dérange, ce n'est noté nul part qu'il s'agit d'une simili-17.
C'est quand même une machine à 200 € (modèle analogique), celui qui apprend ça après l'avoir acheté et qui voulait un modèle réaliste est dégoûté.

Il restera la possibilité de commander des pièces détachées plus tard pour en faire un modèle réaliste.
On est de toute façon sûr et certain que ça finira par arriver, vu l'universalité du modèle.
Dans l'explo Piko, la "mauvaise" pièce est commandable séparément (Dach, komplett / Roof, complete, 21797-08, 11 €), j'ose espérer qu'il en sera de même sur les E 188, ce qui permettra de rendre ce modèle réaliste pour une somme honnête.
Édit : Bon, 11 € dans le document, 22 € sur le site web : https://piko-shop.de/en/artikel/dach,-vollstaendig-50967.html
On verra l'année prochaine quand il y aura des E 188.

Ce qui est toujours très visible sur une M3 (ou M2 prototype) par rapport à une M2, c'est la distance entre la toiture et le haut de la fenêtre, même sur une photo prise de très loin.
Et du coup, la hauteur de ces mêmes fenêtres, qui ont l'air plus petites.

Ce sont plutôt des M3, que ce soit dans la rame avec la HLV 64 ou la rame en arrière plan avec des K.

À mon humble avis, l'ouverture (ou déblocage) des portes devait poser problème, mais elles étaient tout à fait plausibles, tant que le chef train était sur le coup.

Je suis quasiment sûr que pour faire une E 188 correcte, il faut uniquement changer la pièce centrale amovible de la caisse, pourquoi Piko ne la développe pas, je ne sais pas.

Même sur le côté de la toiture, ça ne va pas, les éléments ne sont pas découpés de la même manière.

En réalité, j'ai vraiment l'impression que Piko pense que c'est une E 187, puisque c'est ce qui est noté dans le catalogue depuis l'annonce de décembre.

De toute façon, si Piko veut vraiment faire des TRAXX 3 en multi-système, il faudra qu'ils changent ces pièces, car ça va vite se savoir ... Et dans la gamme Expert, ça ne le fait pas.

[Édit :]

Je parlais surtout d'une E 187 par rapport à la E 188, vouloir faire une E 188 avec une 187 n'est pas une bonne idée si on ne prend pas compte des différences.

Pour la différence entre une E 188 classique et une HLE 17 par contre, oui, je te suis.
Si au moins la toiture était correcte, j'aurais fait abstraction des prises, au pire, ça se rajoute.
Mais Piko ou Märklin n'auraient de toute façon pas modifié la face avant juste pour la HLE 17.
Si ACME l'a fait, c'est juste parce que Treinshop Olaerts en a commandé en suffisance que pour réaliser la modification.
En réalité, l'emplacement est prévu sur le modèle d'usine, mais il y a des plaquettes qui bouche les trous.

C'est là où tu te rends compte qu'en sortant un modèle actuel, tu dois étudier toutes les variantes possibles et anticiper certains ajouts.
Peut-être ACME avait prévu dans son moule qu'on puisse ajouter des prises à l'endroit prévu ?

Marrant pour le cinéma, peut-être juste pour les essais ?

Édit : Märklin a quand même fait l'effort pour les prises, mais ça n'en fait pas moins une machine irréaliste.

[Édit :]

D'ailleurs, certains me disaient que seule la ACME allait être correcte au niveau toiture, quels sont les éléments spécifiques de la HLE 17 par rapport à la machine de série vendue aux loueurs et aux autres opérateurs ?

Édit : Bon, après avoir vu la photo de la ACME, je me réponds à moi-même, tout.


En réalité, toute la partie centrale de la toiture est plate (alors que chez Piko et Märklin, elle remonte légèrement), et tout l'équipement est apparent sur cette même partie.

Édit 2 : Piko et Märklin ont utilisé le modèle E 187 (TRAXX AC3), alors que c'est une E 188 (TRAXX MS3). (MS pour MultiSystem)
Il s'agit donc d'une base erronée pour reproduire la HLE 17.

Je pense que Piko aurait dû attendre et faire une E 188 pour son catalogue, car il y a plein de variantes possibles, entre-autre chez CFL Cargo, RegioJet, ČD Cargo et bien d'autres qui utilisent cette toiture.
Et plusieurs centaines de variantes possibles dans les 20 prochaines années.
Ce qui m'étonne encore plus, c'est que si on regarde l'explo de Piko, toute la partie toiture est amovible, si le reste de la caisse est la même, il suffisait de redévelopper une pièce de support et quelques pièces détachées (isolateurs et autres) pour réaliser des E 188 correctes.

Il sera peut-être possible quand Piko sortira une véritable E 188 de commander des pièces pour la rendre correcte, en attendant, elle ne l'est pas.

[Märklin]

J'ai comparé les 2 modèles en photo, ça n'a pas l'air d'être la même machine, j'ai vérifié les explos de Piko et Märklin, la conception n'est pas la même (bon, pour la partie technique, on aurait pu se dire que chacune des marques garderaient la leur !)

Mais au niveau de la gravure et des pièces sur la toiture, on voit des différences.

Märklin


Piko