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Messages - Tonga

#31
Je lis un peu tout et n'importe quoi sur les balises. Juste pour ramener les choses dans le contexte historique de la ligne 126, à l'époque où elle avait encore des signaux. A l'époque de la signalisation mécanique, les balises étaient au nombre de 5 espacées de 50 mètres et pas de 200 mètres comme écrit ci-dessus. Ceci représente 55 cm à l'échelle H0, ce qui est faisable sans devoir acheter la maison du voisin. Je cite mes sources (Histoire de la signalisation ferroviaire en Belgique, tome 2, page 96-97) Citation: "Au début des années 30, le rôle des barrières fut repris par des balises à trait, verticales, conçues selon les mêmes principes : elles sont au nombre de 5 et leur distance d'implantation par rapport au signal annoncé est égale à autant de fois cinquante mètres qu'elles portent de traits" fin de citation. La distance entre la première balise et le signal est donc de 250 mètres (mon calcul). Ceci étant valable jusqu'en 1965. A partir de cette date, le règlement a changé et les balises ont été implantées à 850 mètres du signal concerné et se succédaient à 200 mètres l'une de l'autre sur les lignes où la vitesse était supérieure à 40 km/h et inférieure à 70 km/h; ce qui était le cas de la ligne 126, à mon avis. De nos jours, il n'y a plus que 2 balises (jaunes, en l'occurrence) au lieu de 5, sans parler de l'ETCS 2. Sur ce sujet, tout dépend donc de l'époque à  laquelle la signalisation a été établie et des éventuelles modifications qui ont pu intervenir par la suite. Autrement dit, si on veut être rigoureux, il faut d'abord décider de l'époque à laquelle le réseau se situe, mais il me semble que la ligne 126 a été fermée au trafic voyageurs en 1963 et il est douteux que la signalisation ait évolué depuis.

Ceci dit, je ne crois pas énormément à la présence signaux avertisseurs sur une ligne de ce genre, mais je peux me tromper.

Il n'est pas non plus sans intérêt de jeter un coup d'oeil sur la ligne 127 Landen-Statte construite à l'origine par la même compagnie (Hesbaye-Condroz) qui a conservé jusqu'à la fin du service voyageur une signalisation assez spécifique et totalement obsolète. Cette signalisation faisait usage, en entrée de gare, d'un rectangle rouge barré d'une diagonale blanche (rouge ou vert la nuit) tandis que les sorties de gare étaient couvertes par un signal d'arrêt classique à palette rouge. La ligne 126 en a aussi été équipée comme en témoigne la photo No 100 (prise à Clavier vers 1950), à la page 38 de l'ouvrage déjà cité sur la signalisation belge. Si jamais vous pouvez mettre la main dessus, voyez "Hsitoire du chemin de fer Landen-Statte" et "Les tramways au pays de Liège, tome 2 publié par le GTF pour la photo prise à Clavier. Si besoin, je ferai une exception à mes principes et je piraterai la photo.
#32
Quelques éclaircissements peut-être: un signal limite de manoeuvre, à l'époque de la signalisation mécanique, est un simple panneau fixe avec "MR" marqué en noir sur fond blanc (pour "manoeuvre-rangering"). Il se contente normalement d'un simple poteau de béton. Le mât court d'une de tes photos correspond, par sa construction, à un signal "simplifié" représenté par un rectangle rouge (de nuit un feu rouge ou un jaune). Le mât plus haut en treillis pouvait porter soit un signal principal (palette rouge) soit un signal avertisseur (Palette jaune), mais pas les deux. S'il s'agissait d'un avertisseur, il était précédé de balises en béton. Les balises en béton n'annoncent pas de signal d'arrêt sauf quand il est combiné avec un avertisseur. Dans ce cas, la dernière balise porte en plus un point noir.

Par ailleurs, il faut bien comprendre que les signaux mécaniques n'ont pas pour vocation de gérer le départ d'un train arrêté à quai (ni l'arrêt en gare), donc ils peuvent se trouver en dehors de la station proprement dite. Leur seul rôle est de gérer l'espacement des trains et ils se trouvent donc aux limites d'un canton, à savoir une portion de voie sur laquelle ne peut se trouver qu'un seul train à la fois (sauf exception dûment autorisée). Le départ des trains arrêtés en gare était donné par le personnel de la gare (à coups de sifflet normalement). Ceci dit, les postes de bloc qui actionnaient les signaux se trouvaient presque toujours dans les gares. Il est donc normal que les signaux encadrent les gares, sachant qu'en commande de type Saxby ils pouvaient se trouver jusqu'à 1500 mètres du poste.

Il faut aussi savoir que la signalisation à deux positions (inspirée de la signalisation britannique de 1910) ne donne que des informations rudimentaires qui demandaient souvent à être confirmées, infirmées ou modifiées par signalisation "mobile", à savoir des drapeaux de couleur brandis par le signaleur (ou parfois fixés sur des supports adéquats). Ces procédures sont encore rigoureusement d'application en gare de Spontin du Chemin de Fer du Bocq. Une visite là-bas pourrait aider à comprendre les principes de cette signalisation.

Une dernière remarque: le terme "carré d'arrêt" est typique de la SNCF (cible carrée à damiers rouges et blancs, deux feux rouges: fermé, un vert: ouvert) et n'existait en Belgique que sur les lignes exploitées par le Nord Belge. Ne concerne donc pas la ligne 126.

Juste un exemple. La photo a été prise au Pakistan, mais ce genre de situation a pu exister en Belgique. Le poste de bloc de type Saxby est carrément en plein air. Le signal mécanique (directionnel à deux mâtereaux) n'est pas ouvert, mais le train est autorisé à pénétrer dans le canton par le signaleur.

#33
Citation

Je suis occupé à réfléchir à l'achat d'une découpeuse/graveuse laser.  Par contre, vu la construction que tu as faite, je suppose que tu as les plans ou tu as dû aller prendre les mesures sur place...  Je serais intéressé par un partage si tu es d'accord bien sûr  ;D

Bon weekend.

Seb

Pour le plan, il va falloir attendre ma publication dans TMM. A ce stade, je ne peux pas avancer une date de publication, mais pour des questions de copyright, je ne peux pas vraiment partager, malheureusement. Sinon, j'ai effectivement pris des mesures de la gare de Poulseur (qui est l'image dans un miroir de la mienne). Je n'ai pas eu accès à un plan officiel. En fait, ce n'est pas si grave, mais dommage parce que la gare de Modave a disparu à jamais. Heureusement que nous avons Georges Henrard pour nous éclairer sur l'aménagement intérieur. Il faudrait peut-être le contacter pour voir s'il a un accès aux plans de la gare. Mais en pratique ce n'est pas trop un problème : l'aile à toit (pas si) plat et l'aile centrale sont tout à fait standards et communes à toutes les gares de ce type. L'aile qui contient la salle d'attente est d'une longueur inhabituelle, mais elle est modulaire et peut être facilement extrapolée d'autres gares plus courtes. Sinon, le plan que tu as publié me semble correspondre à la version à 9 travées. Le pignon est devenu aveugle alors que sur la version à 6 travées, il y avait une porte sur la façade latérale, pour l'accès au magasin.
#34
J'adore l'idée d'évoquer Modave dont la gare, une fois agrandie, était la plus grande du type 1881. Attention quand même aux dimensions : une gare à 3 travées mesure déjà 39 cm. Avec 6 travées, il faut rajouter un peu plus de 12 cm et deux fois autant avec 9 travées. Ça fait presque 65 cm qu'il faut pouvoir caser. Mais si tu as la place, ce sera un très intéressant projet. Je pourrais même me laisser tenter par la construction du bâtiment...
#35
Bonjour,

Je t'ai envoyé un MP à propos de Vincent...
#36
Dans une autre vie, j'ai connu la gare de Modave alors qu'elle était encore en exploitation. C'est vrai que c'était une installation impressionnante pour une petite ligne de campagne.
#37
Ce serait sympa de reproduire la gare de Modave, sachant que c'était la plus grande du type 1881.
#38
Train réel / Re : Le clip un peu spécial d'Infrabel
26 Décembre 2022, 14:37:30 PM
Moi j'adore.
#39
Citation de: mva_leretour le 26 Décembre 2022, 09:24:36 AM
Les chainages d'angle m'ont l'air curieux ? Il manque un biseau ?

Non, les chaînages d'angle de la tour du château d'eau sont corrects mais un peu grossiers, comme d'ailleurs le reste de la construction. Il y a de l'idée, mais on peut faire beaucoup mieux en gravure laser. Quant au parc à charbon (la partie basse) il est carrément raté, à moins qu'on ait voulu représenter un château d'eau modifiée n'étant plus en fonction.



Et ma propre version. Pour une version complète, avec la grue à eau, voir TMM 220

#40
Pas mal pour la tour,, mais la partie basse est fausse
#41
Echelle 0 / Re : decoupe laser hétérogène
09 Décembre 2022, 08:24:11 AM
Premier point à prendre en compte: les lasers vieillissent et doivent être remplacés de temps à autre (parfois très souvent dans le cas de produits chinois, pas chers, mais peu durables). Dans ce cas, leur fonctionnement devient effectivement aléatoire. Je viens de devoir remplacer le mien après 7 ans de fonctionnement. Si le faisceau laser n'est pas "direct", mais passe par des lentilles ou des miroirs, il faut aussi penser à les nettoyer régulièrement.

Deuxièmement: certains matériaux peuvent être hétérogènes et réagir de manière inégale à la gravure/Découpe. J'utilise personnellement du carton de type bristol, mais il est extrêmement dur et sans doute difficile à couper avec une graveuse de faible puissance. J'utilise aussi du MDF qui est un matériau parfait qu'il s'agisse de découpe fine ou de gravure, mais il est difficile à trouver en épaisseurs inférieures à 3 mm. A défaut, je recommande le carton-bois qui est disponible en toutes sortes d'épaisseur, mais aussi en toutes sortes de qualité(s).

Pour voir si le problème provient du laser ou du matériau, je recommanderais de passer le dessin en question sur une feuille de papier pour imprimante (80 g) pour voir si les irrégularités de découpe persistent. Si oui, le laser est en cause. A tout hasard, ce serait aussi une bonne idée de passer un autre dessin sur la machine...
#42
Citation de: ph444 le 07 Décembre 2022, 21:37:11 PM
Pour les gares il y a le site de Guy Demeulder: http://www.garesbelges.be/

Je plussoie, le site Gares Belges de Guy Demeurer est une merveille pour qui s'intéresse au sujet. S'agissant du kit Kibri, c'est une gare "plan type 1881", la première tentative par les chemins de fer belges pour produire une gare "standard" (le Nord Belge l'a fait aussi avec plus d'efficacité). Je conseille de consulter les photos de la gare de Poulseur qui est aujourd'hui une épicerie, mais qui est restée dans un état pratiquement d'origine, y compris sa marquise.

Je recommande aussi à qui veut construire le kit Kibri de consulter Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gare_de_plan_type_1881
#43
Sur mon réseau, même angle de prise de vue que la précédente. Un poste de bloc a été ajouté, la gare Kibri remplacée et le hangar à marchandises de Jocadis à l'origine a aussi été remplacé par une version maison améliorée (toit correct et portes ouvrantes).

#44
Citation de: RD25 le 06 Décembre 2022, 15:24:29 PM
.
@ Claude (Tonga)

Ben, ce n'est pas la photo de la maquette KIBRI ça, c'est une gare réelle, non ?    ;)

Non. C''est la gare Kibri avec toutes ses multiples erreurs, mais posée sur un nouveau socle de manière à être à l'endroit. Malgré ces erreurs dont certaines incompréhensibles ça reste une belle maquette. Merci dit, je l'ai enlevée de mon réseau et remplacée par une gare de ma fabrication, dépourvue des erreurs signées Kibri.

#45
A tout hasard, sachez que si vous assemblez la gare selon les instruction de Kibri, elle sera construite à l'envers. Pour la construire à l'endroit, il ne faut pas utiliser le socle fourni. La gare doit normalement se présenter comme ceci: