ballast

Démarré par bva25j, 25 Octobre 2006, 10:17:45 AM

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bva25j

Bonjour,

Jacques Leplat, de nouveau dans son livre BBDF (je vous jure que je n'ai pas d'action chez lui [^]), parle de sa technique de ballastage avec un lit de mousse fin trempé dans de la colle blanche sur lequel on pose la voie.

Ce lit de mousse est posé sur une feuille d'alluminium et ensuite on soupoudre la voie de balast. Apparement cela à l'avantage d'isoler, du point de vue sonore, la voie de sa structure et permet un gain de balast et de temps (plus nécessaire d'utiliser les goutes de colle blanche [xx(]). L'idée me tente bien, j'avais fait un essai sur un coupon de voie mais la mousse était trop épaisse.

J'aurais voulu savoir si parmis vous certains ont tenté l'expérience et si oui qu'en pensent-ils ?

Benoît

Aviseur

#1
Oui.

Tout dépende de la qualité de la mousse et du papier aluminium.
Pour le papier aluminium, il faut choisir de l'épais, pas un produit blanc.

Pour la mousse, il y a des problèmes de tenue dans le temps.
Sur un vieux diorama (> 20 ans... Mon Dieu !), la mousse s'est affaissée au passage d'une pacific en zamac...

Tous mes dioramas sont morts de l'effritement de la mousse.

J'en suis revenu au liège.
Je vais essayer un nouveau film utilisé dans les emballages industriels.

Dans le cadre de mes discussions professionnelles, il apparaît que les seuls vrais isolants sont le plomb (à oublier) et le caoutchouc (utilisé par Roco sur les nouvelles voies GeoLine). Un de mes clients recherches des films de caoutchouc dur faisant silenbtlock et je vous tiendrai au courant.

Pour le bain de colle blanche, j'ai toujours travaillé comme cela, avec un coup de colle en bombe ou de laque préalable. C'est plus salissant que le système de la pipette ou du double face, mais cela permet un ajustage lent et précis de la voie, ainsi qu'un ballastage de qualité. Et miracle, la colle blanche tient bien la distance.

Voilà, c'est ma modeste expérience...
Cordialement,  Bernard,

Lu sur le forum LR : Ha, non, dernière alternative si tu veux du 100% conforme : tu attends les futures sorties LSM, qui seront parfaites, vu ce que LSM a déjà produit.
Si tu es très jeune et que tu as la vie devant toi, c'est jouable...  " Je ne l'ai plus.

zamateur

#2
Entièrement d'accord.  Pour le module en H0m et pour mon réseau en Z : collage de liège à la colle à bois (et je vous assure que cela tient) et collage du rail à la colle blanche.  Ensuite, ballastage à sec et puis, pipette de colle blanche, eau et 1 goutte de produit de vaisselle !
Zébu ou Zamateur, c\'est au choix.

Amateur de Z avant tout et directeur technique des Saroulmapoul.
Fournisseur de couques et de flamiches

ricky56

#3
Idem pour moi, sauf que la semelle de voie est soit du carton mousse (JR Decor) ou du dépron.

Je me demande pour l'instant si je vais pas essayer la nouvelle semelle de Woodland Scenics. Vrai, pas bon marché, mais si tenue dans le temps alors ça vaut le coup non ?

Amicalement,

Ricky.
Ricky,
HO SNCB Ep. III-IV, HO? \"Free Lance\", HO USA Colorado ann?es 50 (D&RGW)

Model Railroading is Fun
Le mod?lisme ferroviaire est FUN

jossebe2000

#4
Bonjour
Pour ma part lorsque je faisais du H0, la semelle était fabriquée à partir de rouleau de liége ( 10M x 0,5M) d'une épaisseur de 4mm.
Maintenant, que je fais du 0 c'est toujours le même produit.
mais je double l'épaisseur ( 2 x 4mm)[^]
A+
Li p'tit crollé

bva25j

#5
Merci pour ces réponses,

J'utilise pour l'instant la technique de la colle blanche dilués, mais je ne suis pas satisfait du résultat.

J'ai été attiré par la technique décrite dans "BBDF" c'est propre et esthétique.

Je te remercie Bernard pour la description de ton expérience, je n'avais pas pensé au problème l'effritement de la mousse.

Citation :
Un de mes clients recherches des films de caoutchouc dur faisant silenbtlock et je vous tiendrai au courant.


Je suis curieux et j'attend avec impatience le résultat [8D]

J'ai essayé pour mon module le système de ER-decor (un sorte de goudron que l'on place en dessous de la voie) c'est pas mal et stable. Par contre je le trouve pas pratique à travailler, il colle au cutter et pour faire un trou pour passer les cables proprement c'est pas si évident que cela.
C'est pas mal pour les lignes droite par contre.

Mais même avec ce système il faut procéder au balastage avec le compte goutte [|)]

Benoît

ricky56

#6
Ce lit de ballast auto-collant est également commercialisé aux states. J'ai pas eu l'occasion de le tester, mais ça me semble délicat car le pouvoir collant doit se dégrader avec le temps, non ?

Amicalement,

Ricky.
Ricky,
HO SNCB Ep. III-IV, HO? \"Free Lance\", HO USA Colorado ann?es 50 (D&RGW)

Model Railroading is Fun
Le mod?lisme ferroviaire est FUN

DYNAMOBEST

#7
salut pour trouver des bandes de caoutchouc style silent bloc a liege je connait la maison cojoint qui vend en largeur de 1 m sur la longueur que l on veut et epaisseur diverse,voila si cela peut aider[:)]
 

ricky56

#8
Eh ! Mais que voila une bonne nouvelle ![^][^][^]

Merci de l'info et à charge de revanche.[:)]

Amicalement,

Ricky.

Citation :
Initialment entrer par DYNAMOBEST

salut pour trouver des bandes de caoutchouc style silent bloc a liege je connait la maison cojoint qui vend en largeur de 1 m sur la longueur que l on veut et epaisseur diverse,voila si cela peut aider[:)]

Ricky,
HO SNCB Ep. III-IV, HO? \"Free Lance\", HO USA Colorado ann?es 50 (D&RGW)

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Le mod?lisme ferroviaire est FUN

bva25j

#9
Citation :
Ce lit de ballast auto-collant est également commercialisé aux states. J'ai pas eu l'occasion de le tester, mais ça me semble délicat car le pouvoir collant doit se dégrader avec le temps, non ?

Amicalement,

Ricky.


Ricky, je ne pense pas que le pouvoir collant se dégrade, mais si tu mets un ballast avec de la poussière la poussière a tendance à former un voile. Ce voile entre la base autocollante  et le ballast posé empêche celui-ci d'adhérer correctement. Pour le reste la voie tient bien, chaque traverse accroche cette matière et vu le nombre de traverses sur la voie, cela tient bien, tu peux retourner le lit et cela tient [;)]

Une condiction pour que cela marche, il faut que toutes la pose de la voie soit nickel aussi non on se retrouve avec des bosses sur la voie et on est obligé à nouveau de la fixer avec un clou ou une visse sur la base.

Par contre gros avantage, on peu poser toute la voie , voir les imperfection, faire des test de roulement, et si il y a un défaut on corrige facilement.

 
Citation :
salut pour trouver des bandes de caoutchouc style silent bloc a liege je connait la maison cojoint qui vend en largeur de 1 m sur la longueur que l on veut et epaisseur diverse,voila si cela peut aider


Dynamobest, super pour le tuyaux, ... à propos comment vous collez une voie sur caoutchouc , colle blanche ? Cela tient [?]

Tous mes dioramas sont morts de l'effritement de la mousse.

 
Citation :
J'en suis revenu au liège.
Je vais essayer un nouveau film utilisé dans les emballages industriels.


Bernard, l'idée de la mousse me tente vraiment, j'attendrai le résulat de tes essais [:)]

Benoît
Bien à vous

serow

#10
Citation :

Dynamobest, super pour le tuyaux, ... à propos comment vous collez une voie sur caoutchouc , colle blanche ? Cela tient [?]



Je dirais à la colle deux composants ou peut être colle néoprène. Mais je crois que la colle blanche n'ira pas.


Aviseur

#11
Dans le genre de la maison Cojoint à Liège, la maison Ho-chcic à Maastricht offre une bonne qualité d'herbe. Qui convient également pour les fumigènes...
Cordialement,  Bernard,

Lu sur le forum LR : Ha, non, dernière alternative si tu veux du 100% conforme : tu attends les futures sorties LSM, qui seront parfaites, vu ce que LSM a déjà produit.
Si tu es très jeune et que tu as la vie devant toi, c'est jouable...  " Je ne l'ai plus.

DYNAMOBEST

#12
bonjour je crois que la colle blanche va faire effet plastique le mieux un petit clou style roco ou alors colle contact?
jamais essayer c est vrai que cela doit fonctionner (coter bruit)mais alors pour le reste ?
moi je me suis procurer du caoutchouc pour realiser des volets de garage ouvrant par enroulement pour ma future remise nk,mais la jattend les doc de ricky [^]
 

ricky56

#13
Citation :
Initialment entrer par DYNAMOBEST

bonjour je crois que la colle blanche va faire effet plastique le mieux un petit clou style roco ou alors colle contact?
jamais essayer c est vrai que cela doit fonctionner (coter bruit)mais alors pour le reste ?
moi je me suis procurer du caoutchouc pour realiser des volets de garage ouvrant par enroulement pour ma future remise nk,mais la jattend les doc de ricky [^]



Tu viens à l'ALAF ? Si oui, je ferai un scan de ma doc et mettrai ça sur CD pour toi.
Sinon, je l'enverrai par la poste.

Il faudra juste un peu de temps, car je fais encore des recherches sur le sujet, et il y a pas mal de clichés à faire encore (en effet, j'ai des clichés de la zone du dépot, mais pas des masses de la remise en elle-même. Je vais regarder dans ma doc si j'en ai des portes actuelles (je suppose que c'est ce que tu recherches surtout non ?)

Amicalement,

Ricky.
Ricky,
HO SNCB Ep. III-IV, HO? \"Free Lance\", HO USA Colorado ann?es 50 (D&RGW)

Model Railroading is Fun
Le mod?lisme ferroviaire est FUN

Aviseur

#14
Le problème du clou ou de la visse est la création d'un pont thermique (c'est bon pour la dilatation) mais aussi des pont sonore... contraire à l'effet recherché.

Cordialement,  Bernard,

Lu sur le forum LR : Ha, non, dernière alternative si tu veux du 100% conforme : tu attends les futures sorties LSM, qui seront parfaites, vu ce que LSM a déjà produit.
Si tu es très jeune et que tu as la vie devant toi, c'est jouable...  " Je ne l'ai plus.