[RESOLU] Loco au comportement incompréhensible

[greg5518]

Bonjour,

J'en appelle aux spécialistes Lenz...

Le système digital est du Lenz, mis à jour il y a 6 mois.
Sur la centrale sont connectés 2 boosters. Décodeur Lenz gold.

La loco (marklin 3 poles transformée en 2 rails) a été programmé sur une voie alimentée par le booster 1 comme ceci:
reset pour récupérer les CV usine.
CV2 = 1   Vmin
CV3 = 16  tempo accélération
CV4 = 16  tempo décélération
CV5 = 90  Vmax
CV6 = 48  Vmoyenne
CV51 = 6 (j'ai peut-être oublié des CV, vu que ce n'est pas moi qui ai programmé la loco. On roule en ABC)

Ces réglages en font une machines qui correspond à nos attentes : Vmax adaptée à la réalité, la loco ne tressaute pas quand on la ralenti jusqu'à l'arrêt. Elle s'arrête bien en ABC.
Tension mesurée en charge 17.8V AC

Mais quand on la fait rouler sur la voie alimentée par le booster 2,
à Vmax la loco roule environ 2 fois moins vite. Si on active F4, elle roule à Vmax prévue. Tension mesurée en charge 17.8V

Avez-vous une idée ?

[D2602]

Bonjour Gregoire,
Quelques petites questions pour réfléchir à ton problème :

- Les autres locos posent-elles le même problème ?
- Que se passe-t'il losque F4 est activé-désactivé sur le tronçon du booster 1 ?
- Valeur inscrite en CV58 et CV59 ?
- Est il possible d'avoir un schéma de ton raccordement des boosters aux voies (polarités et éclisses isolantes comprises) ainsi que le type des boosters ?

Amicalement
Daniel

[greg5518]

Voila la suite,

On y est arrivé sans trop comprendre pourquoi le comportement est différent suivant la centrale. En fait il y a 2 centrales qui contrôlent 1 booster pour la première et 6 pour la seconde. Sur la première, le comportement était comme attendu. Mais pas sur la deuxième. Après enquête, il s'avère que les 2 centrale n'ont pas la même version de programme. ce qui peut expliquer le comportement bizarre.

Résultat des courses avec tiercé dans l'ordre :

reset de cv
cv2 = 1
cv3 = 16
cv4 = 16
cv5 = 102
cv6 = 60
cv29 = 2+3+6
cv50 = 6
cv51 = 2+3
cv52 = 50
cv53 = 65

[serow]

J'ai toujours dit que le Lenz ...

[didier]

Bonjour
Pourquoi deux centrals
Avec une seul c'est bien suffisant, et je dirai même comme le nom l'indique central il ne doit y en avoir qu'une seull
Des amplis (les boosters) vous pouvez en mettre tant que vous voulez, le nombre n'est pas limitatif, if faut raccorder les 3 fils du signal sortant de la central à tout les amplis.
Les commandes LH100,90,200,30,,,,LI    vous pouvez en mettre jusque 32.  Connectez sur LMAB.  C'est du RS485.

Il faut surtout veiller a isoler galvaniquement les différents circuit en fonction de leurs amplis.

Et tout fonctionne impécablement.

[greg5518]

2 centrals pour limiter implication d'une mauvaise manip (court-circuit) à une partie du réseau.

[didier]

La central Lenz attend les commandes d'une LH100 ou autre,,, ces appareils ont une adresse logique comprise entre 0 et 32 max.
Lorsque qu'un commande prend le control d'une machine, la central vérifie si une autre commande n'a pas déjà pris le control de cette machine (adresse) , si tel est le cas l'appareil de commande clignote.  Donc comment faite vous pour que vous envoyer avec la même commande l'ordre à deux central en même temps ?

Et puis je pense aussi que le signal différentiel qui sort de la central et qui est amplifié par le booster (ampli) doit avoir un retour dans l'autre central ?    C'est comme si vous branchérier les sorties gauche et droite de votre ampli sur le même diffuseur, ok vous n'aurez de stéréo , mais ce que vous allez surtout faire c'est faire un courcircuit.  Dans un ampli, pour avoir de la mono on le fait par l'intermédaire d'un mélangeur avec transistor qui isole galvaniquement les deux connaux.  Mais qui additionne les deux signaux.  Vos oreils entente la différence.

Ici la norme DCC NMRA est stricte, le décodeur s'attend à avoir un signal qui à une forme bien définie, il est certain que ce décodeur ne fera pas la distintion ni les corrections si vous passez "stéréo <-> mono"  pour rester dans l'analogie.

Il y à aussi un autre probleme, les deux centrales, même sur elle été au même niveau de soft, sont toute deux équipée d'un processeur 80C562 et même si elle sont pilotée par un quartz, elles ne sont pas synchronisées, et la je suis certain que cela entraine inévitablement des problèmes dans la fourniture du signal différentiel qui pilote le (s) ampli(s)   .


Petite question, avez vous déjà essaer de piloter votre réseaux avec une seulle central ?

Bien à vous
didier

[JFM]

Bonsoir,

Petite précision:

Le réseau est bien piloté par une seule centrale.

La deuxième centrale ne sert que pour des "programmations", lecture de décodeur etc....

Il y a une voie sur laquelle il faut se placer pour "programmer" et un petit bouton qui commute la voie en mode programmation.  La commande lenz est branché sur une connection qui ne sert qu'a cela.

Cette centrale est une des premières générations de Lenz et ne peut plus être mise à jour.

(Elle ne reconnait pas toutes les nouvelles fonctions actuelles).

Volià qui de vait être dit.

[Aviseur]

Silence assourdissant de Tonga, prosélite de Lenz.

[Tonga]

Je ne suis prosélyte de rien, mais utilisateur de matériel Lenz, depuis que Lenz existe. Mais si vous me demandez mon avis, le fait d'utiliser deux centrales sur le même réseau est un non-sens absolu, l'exemple même du truc à ne surtout pas faire (mais j'ai peut-être mal compris). Par contre, il n'est pas déraisonnable de spécialiser une centrale à la programmation, à la condition absolue que ceci se fasse sur deux réseaux complètement séparés et que les deux centrales aient la même version de firmware, de préférence la dernière en date, en tout cas une version compatible avec les décodeurs utilisés.

A l'attention de Serow, je précise que mon réseau est 100% Lenz et fonctionne sans aucun problème depuis plus de 10 ans. Attention quand même à ne pas devenir "fondamentaliste". Si j'en juge par les questions posées sur ce forum, les centrales d'autres marques ne sont pas non plus exemptes de problèmes, bien au contraire.

[JFM]

Bonjour,

Je ne suis pas un spécialiste en Lenz et il y a peu de temps que je m'y intéresse.

J'ai suivi la discusion de Grégoire et il ya quelque jour, j'ai demandé aux spécialistes de notre club, qui utilisent Lenz aussi depuis le début , pourquoi nous avions 2 centrales.

La réponse qu'ils m'ont données je vous l'ai transmise dans mon messge ci-dessus.

Bonne journée..

[serow]

C'est vrai que je n'aime pas Lenz, mais c'est uniquement a cause de mauvaises expériences.
J'ai bani tout Lenz de mon matériel roulant car j'en ai eu raz le bol de ne pas pouvoir faire ce que je voulais aussi simplement qu'avec ESU. Ma seule loco qui perd le signal est une Lenz, les seuls décodeurs que j'ai grillé sont des Lenz.

Je déteste l'ABC pour toutes les raisons que j'ai déjà expliqué plus d'une fois.

Par contre, les centrales ne me déplaisent pas. Bien que je n'y voient aucune possibilité de plus qu'avec une Multimaus.

Donc pour moi, c'est multimaus et ESU pour un petit réseau et un PC pour passer à la vitesse supérieure.