Forum double vue 03:01:06

[zamateur]

Danny, j'ai fait partie d'un forum spécifique au Z.  Après avoir eu un crash disque, j'ai demandé si quelqu'un avait sauvegardé le fichier que j'y plaçais et qui concernait les ventes de locomotives sur e-bay.  Un seul m'a répondu en s'excusant de ne pas pouvoir m'aider.  D'autre part, j'étais un des derniers à poster et je n'ai jamais reçu un merci pour un fichier que j'avais placé.  J'ai contacté un ou deux membres puis j'ai suprimé mon compte.  Ici, je ne lis pas les messages en néérlandais, j'en suis incapable, méconnaissance de la langue.  Mais un copain de Linkebeek connaît les mêmes soucis que toi.  Par contre, je trouve ce forum intéressant à plus d'un titre, même si les messages sur le Z sont rares.  Cela ne m'empêche pas de lire les derniers messages postés.  Laisse-toi persuader que c'est un moyen didactique pour avancer et essaie de dépasser tes ressentiments.
A te voir un jour.

[Aviseur]

Bonjour Danny,

Merci beaucoup pour les explications.
Je travaille beaucoup avec des flamands et cela se passe plutôt bien mais si leur attitude dans la périphérie est équivalente à leur mépris de Liège ou même de certains de nos politiciens, cela ne doit être ni marrant ni juste.  

Toutefois, personnellement, je ne souhaite adopter les mêmes comportements. Cependant, je me sens égaelemnt parfois démuni. Le cirage est aussi un article de carnaval (comme dans le jazz...)

N'est-ce Kant qui écrivait que "le propre de l'homme est de savoir quand il est juste de se révolter ?"

Est-ce une raison pour priver les autres de ton dynamisme ou de ton accueil chaleureux ? Ou encore du calendrier que tu préparais ? Ne seraient-ce pas des dommages collatéraux non souhaitables ?

Quant au management, j'avais plutôt l'impression que les membres du forum se managent bien eux-mêmes. Cela me paraît un signe de matûrité. J'apprécie plus ce qui m'apparaît comme de la tolérance du modérateur que le comportement tyrannique des modérateurs sur un site de supporter du standard bien connu.

Personnellement, je comptais beaucoup sur toi.
Alors haut les coeurs et... amicales salutations gaumaises.

[tonycabus]

AAAAAAAAAAhhhh BON!
Monsieur Nassin, je ne suis ni anguille ni politicien ni détracteur de la langue de Molière.
Si cela ne vous plaît pas de vivre dans un pays trilingue et d'avoir un hobby qui dépasse toutes les frontières, je me demande ce que vous faites ici.[:p]
Je ne me souviens pas avoir reçu des messages e-mail de votre part dans un passé plus ou moins récent.
Si, un quand-même, que j'ai par manque de temps pas pu répondre mais transmis à la rédaction
Je suis l'INITIATEUR de ce forum, et non pas le modérateur. Ce forum est automodéré par la qualité de la plupart de ses membres, comme Bernard a eu la gentillesse de signaler.
Il m'est matériellement impossible de réagir à tout et n'importe quoi.
Ajoutons encore que cette initiative émane d'un flamand auprès d'une maison d'édition flamande, par loyauté pour vous, lecteurs francophones! Et que de nombreux lecteurs néerlandophones participent ici en s'exprimant tantôt parfaitement, tantôt selon leurs possibilités ici, et vice versa.
Au forum flamand PERSONNE n'a jamais fait de remarque négative sur la qualité de l'orthographe ou de syntaxe utilisé par un francophone.
Sur la "PLACE PUBLIQUE", le Forum, la tolérance est de mise et de nombreux participants ici maîtrisent plutôt bien le néerlandais. Raison pour laquelle je ne pense pas être à blâmer parce que j'ai à une ou deux occasions utilisé un mot ou une expression néerlandaise élémentaire.
Si nous les flamands on vous méprisait comme toi tu le penses, Danny, ce forum n'aurait jamais existé!
Je présente des excuses à tous ceux qui n'auraient pas compris certains propos, mais qui sont uniquement nés d'un sens de l'humour ou de franche camaraderie. N'était-ce pas surtout çà le but de ce forum?

[Thierry]

Citation :Initialment entrer par tonycabus

AAAAAAAAAAhhhh BON!
Si nous les flamands on vous méprisait comme toi tu le penses, Danny, ce forum n'aurait jamais existé!

Je ne pense pas qu'il s'agisse de mépris, ou plutôt d'absence de mépris, mais plutôt d'opportunisme commercial....si les lecteurs et abonnés francophones n'achetaient plus votre magasine, je pense sérieusement que les affaires de TMM seraient nettement moins florissantes!
A propos de l'édition francophone du magasine version papier, il serait peut-être bon que des correcteurs dignes de ce nom relisent de temps en temps le journal avant son impression, car, je n'ai pas peur de le dire, je ne comprends pas grand chose à la langue du Nord et, ça me fait chi#r de voir des légendes de photos, ou des morceaux d'articles en Néerlandais dans un magasine en "français"....désolé de le dire!

[Aviseur]

Bonjour Thierry,

Je crois que je comprends ce que tu veux dire.
Dès les premiers numéros, j'ai été surpris par certaines traductions. J'ai alors écrit à la revue pour proposer gratuitement du rewriting. Mais, je n'ai pas eu de réponse. J'ai pris cette inititative car j'aimais et j'apprécie toujours l'esprit de la revue.

Aujourd'hui, la situation me paraît s'être bien améliorée. Il me semble que TMM devient de plus en plus professionnel. En tous les cas, la réaction de la rédaction suite à l'article incorrect sur les voitures belges de FLEISCHMANN prouve qu'une réelle déontologie existe au sein de la revue. Personnellement, j'aime beaucoup moins la tentation de se réfugier derrière le concept "grand public" quand il convient de justifier une imprécision.

La démission aujourd'hui de Rick DAEMS est bien l'indice qu'il y a chez certains éditorialistes flamands un sérieux problème : où est l'indignité d'être amoureux d'une wallonne ? Les propos de JC VANCAUWENBERGHE déclarant ce matin sur la première (nous sommes le 11 janvier 2006) que cet idylle avait l'aval de la section socialiste carolorégienne me semble cependant de la même veine. Comme l'on expliqué certains membres du Forum, ne soyons pas naïfs, et j'ajouterai ni simplistes.

Cependant, les chemins de fer ont été les premiers à réaliser un projet européen (RIC) sinon international (UIC). Je souhaite rester dans cet esprit et que le Forum reste une aventure de découvertes et de partages communs, ne serait-ce que, raison minimaliste et pragmatique, parce que nos modèles ferroviaires ont roulé à travers tout le pays et que nous avons besoin de toutes nos ressources pour nous documenter mais encore parce que s'il y a écartement, il est le même au Nord comme au Sud.

Enfin, dans les faits et les fêtes des amateurs de petits trains, je n'ai jamais entendu dire que quelqu'un se soit plaint de l'accueil dans un club ou une expo du pays, sauf fait d'humeur ou de fatigue...
Entre des îles (îlots) de paix, nous pourrons alors jeter des ponts.J'ai la volonté et le souhait que tant le forum que TMM en soient un.

Est-ce acceptable ?

Amicalement,

[Thierry]

Ceci dit, je ne crache pas dans la soupe et, malgré tout ce que je peux dire et râler, j'ai quand-même la collection complète...mais, je ne retire rien de ce que j'ai pu dire ici plus haut!

[ron242]

Je propose que l'on arrête de se casser la tête et que l'on retourne sur la bonne voie []

Il n'y a pas de chemins de fer Wallon ou Flamand mais des Belges!

Arrêtons de croire que les W sont contre les F et les F contre les W.

C'est un jeu politique qui n'a qu'un seul but: Donner de l'emploi a certains hommes politiques (ils sont incapables de réduire le chomage, de créer de l'emploi, de s'occuper de la sécu alors ils doivent bien trouver un sujet)

Allez les gars, en voiture!

[zamateur]

Citation :Initialment entrer par ron242

Je propose que l'on arrête de se casser la tête et que l'on retourne sur la bonne voie []

Il n'y a pas de chemins de fer Wallon ou Flamand mais des Belges!

Arrêtons de croire que les W sont contre les F et les F contre les W.

C'est un jeu politique qui n'a qu'un seul but: Donner de l'emploi a certains hommes politiques (ils sont incapables de réduire le chomage, de créer de l'emploi, de s'occuper de la sécu alors ils doivent bien trouver un sujet)

Allez les gars, en voiture!

Bien résumé.  Ne faisons pas d'amalgame !

[phil]

Bonsoir,

Une dernière petite remarque quand même avant de clore le sujet :  

Citation :Il n'y a pas de chemins de fer Wallon ou Flamand mais des Belges!

Là, vous ne travaillez pas à la SNCB et vous la connaissez très mal pour dire et affirmer cela.
Maintenant parlons modélisme.

Phil. []

[tonycabus]

Eh oui Phil, ce forum était fait pour cela!

[eric.vh]

[WALIFI]

Oui et pour clore le sujet
Si = IF=  pour ne choquer personne  
Il a un ou des problèmes vis-à-vis de quelqu'un de ce forum
Je crois qu'un mail ou un rendez-vous entre adulte s'avère parfois être  plus nécessaire que des bouderies et palabres qui ne regarde personnes d'autres
Ne fusse pour connaître celui qui est sur le forum
N''était-il pas l'idée du paternel à ce sujet ?
De se rencontrer = et bien quels sont les dernière exemples
 La réunion de moulage ?? Combien ??
Quid du projet du réseau TMM ??
Quid de la réunion avec thèmes = Soudure, plasticard, etc ?
Combien à ST Ghislain soit aux P/O ou à la Bourse ?,
Combien sont actif sur le forum très facile à voir suivant le nombre des messages par membres et combien viendront aux réunions
Je viens de terminer ma session d'examens et j'ai un peu plus de temps libre pour à nouveau pour  lire le forum et je le communique aussi à mon père qui lui est très occupé pour le moment
De cela il appert que cela est dommage que nous soyons encore avec des problèmes communautaires dans un pays qui se dit avoir la capitale de l'Europe et où des voisins ne se parlent pas simplement pour raison linguistique  
Risible et aberrant
Moi quand une personne étrangère  fait l'effort de me dire bonjours en Français,
Alors,  c'est une moindre des politesse de lui répondre dans sa langue CQFD
Et cela n'est pas pour moi « cirer les chaussures moi j'appelle cela de la politesse »  
NB
Le pater à un grand ami aux USA en visite à BXLS pour le moment, et qui fait aussi du modélisme et qui parfois vient voir sur le forum connaissez-vous sa réaction ?  «  Alors les Belges Tjrs avec les problèmes de communauté »
Comment voulez-vous que les investisseurs viennent chez vous avec tous vos problèmes  SIC
C'est Très long mais la soupape est ouverte et tous se vide d'un bloc  
Un jeune qui en a marre des polémiques Nord / Sud  
Je m'appelle Laurent dit LOLO

[tonycabus]

Un jeune?
On dirait un vieux sage....[]
Merci Laurent, salue ton papa au passage!

[ricky56]

Un vieux sage ?

Je dirais plutôt un esprit ouvert dans une tête bien faite !

En effet, j'ai (ou plutôt avais) de la famille en flandre... J'ai appris une chose chez eux... Les flamands sont pas des anti-wallons... Si vous croyez cela, alors c'est comme si vous cautionniez la politique de ces quelques "abrutis" (désolé du mot) de séparatistes et isolationistes de la veine d'un petit caporal de Bohème...

Plusieurs de mes meilleurs amis sont flandriens... Et l'un d'entre eux, habitant dans une petite commune ou fleurissent parfois les hérissons, a eu une belle remarque concernant certains politiques nationalistes flaminguands (et même remarque en passant pour les wallingands) : quelle bande de C...

De plus, pourquoi ne pourrais-t-on pas insérer quelques mots de néerlandais dans nos pages francophones ? Certains seraient-ils tombés si bas au niveau de l'intolérance ? On oublie les erreurs du passé et ou elles nous ont mené ? Je remarque toujours une chose : quand je suis en pays "Vlaams", et que j'essaye de m'exprimer dans leur langue (ou plus exactement en ABC Neederlands), on me répondra neuf fois sur dix en parfait français ! Combien de francophones sont capables d'en faire autant avec un néerlandophone essayant de demander son chemin dans un français hésitant ou fortement teinté d'un accent "vlaams" ? Moi, par respect de l'autre, je lui répondrai dans sa langue, même si mon néerlandais peut parfois être un peu hésitant. Ce n'est pas cirer les pompes, mais simplement une question du plus élémentaire respect !!!!

Je respecte ceux qui ont d'autres idées que moi, même si je ne suis pas toujours d'accord avec ces idées. Il ne me viendra jamais à l'esprit de critiquer le français hésitant d'un ami du Nord qui fait l'effort de s'exprimer ici dans notre langue.

Pour clore le débat, voici un exemple du respect du francophone règnant sur le forum MSM en néerlandais :

Ma réplique : Scusi voor mijn neederlands, maar ik ben franstalig (ce qui veut dire : désolé pour mon néerlandais, mais je suis francophone).

Réponse du néerlandophone : Bedankt voor de hulp. Uw nederlands is nog zo slecht niet. Vous essayez et c'est le plus important[].

Trad : Merci de l'aide. Votre néerlandais n'est pas si mauvais...

Voila ce que devrait être notre état d'esprit sur le forum...

SVP, ne m'enlevez pas l'espoir d'une bonne entente entre francophone et néerlandophones sur ces deux forums TMM-MSM.

Amicalement,

[WALIFI]

Applaudir  c'est le mot
ET comme dirait un bruxellois
"A Men" [][][]
Laurent