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Merci à Luc pour son intervention technique     . Pour des photos de qualité, on attendra celles de TMM  mais l'essentiel des différences est bien visible y compris les équipements sous la caisse (photo 1).

[/url]20241203_162347 by Didier Dillie, sur Flickr[/img]
[/url]20241203_162421 by Didier Dillie, sur Flickr[/img]
20241203_162448 by Didier Dillie, sur Flickr

Pas encore ça mais on dirait qu'il y a moyen de les visualiser 

  Ah ben non, les liens n'apparaissent pas....    recalé une fois de plus 

Mieux que des longs discours....mais je ne sais pas si cela fonctionne..les manipulations informatiques et moi.... ...la Jouef est en bas sur les 3 photos.

Bonjour, merci pour ces retours. J'avais ouvert un sujet concernant ces 2 voitures le 27 novembre dernier et posté le message ci-dessous. Effectivement pas mal de différences entre les 2 réalisations mais ne disposant pas de documentation précise je ne me suis pas risqué à donner ma préférence pour l'une ou l'autre production. Le fait qu'une des grandes baies soit opaque sur la version Jouef me semble étonnant. Par contre si je me fie à une des (rares) photos disponibles la taille du pictogramme "restaurant" semble plus correcte chez Jouef et similaire à celle utilisée par LS sur sa "Breda". De même les mains courantes chez Jouef ont une finition plus correcte. Bon, je vous rassure, je ne passe pas ma vie à scruter les détails et erreurs mais ici j'ai également les 2 voitures sous le nez et c'est tentant. Et j'ai aussi ressorti ma "Breda". Verdict : 50 nuances de livrée C1 ! Par contre, un comparatif l'ancienne version Jouef/LS..n'est plus possible : je l'ai revendue après l'achat de la version ACME. J'ai par contre encore toujours l'ancienne version bleue (avec monogramme B). Je rejoins l'avis de Jérôme s'il s'avère que l'une ou l'autre est à côté de la plaque, du moins pour des erreurs facilement évitables.

Message posté le 27 novembre :
Reçu hier le modèle Jouef.
Nul doute que les rédacteurs de notre magazine préféré nous proposeront bientôt un comparatif complet et chiffré de ces deux modèles.
Je pensais qu'il s'agirait de copies conformes, et bien non. Outre les immatriculations différentes (point positif) je remarque pas mal de différences entre les deux productions : cadres de baie vitrée, une grande baie vitrée rendue opaque chez Jouef, détails de toiture, nombre et dispositions des marquages de bas de caisse, portes d'intercirculation, taille des pictogrammes, nombre et disposition des détails du châssis...et j'en passe certainement. Bref curieux de savoir si ces différences étaient effectivement présentes sur les voitures réelles où si l'un des deux fabricants (ou les 2) ont pris l'une ou l'autre liberté. Sans compter les différences esthétiques concernant la finesse de gravure, la forme de certains détails...et la livrée. A ce propos, c'est tout personnel, je trouve la teinte C1 de la Jouef assez terne et la bande blanche...pas tout à fait blanche (un peu "jaunâtre" mais pas légèrement grisée comme cela devrait être le cas). Et last but not least une différence de prix assez notable entre les deux.

Reçu hier le modèle Jouef.
Nul doute que les rédacteurs de notre magazine préféré nous proposeront bientôt un comparatif complet et chiffré de ces deux modèles.
Je pensais qu'il s'agirait de copies conformes, et bien non. Outre les immatriculations différentes (point positif) je remarque pas mal de différences entre les deux productions : cadres de baie vitrée, une grande baie vitrée rendue opaque chez Jouef, détails de toiture, nombre et dispositions des marquages de bas de caisse, portes d'intercirculation, taille des pictogrammes, nombre et disposition des détails du châssis...et j'en passe certainement. Bref curieux de savoir si ces différences étaient effectivement présentes sur les voitures réelles où si l'un des deux fabricants (ou les 2) ont pris l'une ou l'autre liberté. Sans compter les différences esthétiques concernant la finesse de gravure, la forme de certains détails...et la livrée. A ce propos, c'est tout personnel, je trouve la teinte C1 de la Jouef assez terne et la bande blanche...pas tout à fait blanche (un peu "jaunâtre" mais pas légèrement grisée comme cela devrait être le cas). Et last but not least une différence de prix assez notable entre les deux.

Ce commerce m'est inconnu....Il y avait par contre l'"Etoile du Nord" à Morlanwelz mais cela n'existe plus...

Ces problèmes avec du matériel neuf est effectivement dommage/dommageable Ma "2202" a souffert du même défaut (sans avoir roulé pour dire). Mais VB me l'a réparée au magasin, alors que je m'étais déplacé pour prendre livraison d'une commande. Donc rien à redire à ce niveau. Mais le fonctionnement n'est pas totalement satisfaisant : elle fait du bruit au démarrage dans un sens et pas dans l'autre, une sorte de hoquet (non, ce n'est pas une version sonorisée !) que j'ai déjà pu observer sur des modèles d'autres marques (notamment Trix/Märklin) après une période d'inactivité plus ou moins longue. Je possède 2 "23" et la "2401" qui ne posent pas (encore) problème. Je me demande si je ne vais pas moi aussi prendre les devant en optant pour des pièces Roco. Est-il possible d'avoir un retour sur cette opération ? Je lis par ailleurs qu'il y a également des problèmes sur des AM. Pour ma part, j'en possède plusieurs exemplaires mais je n'ai rien constaté jusqu'ici sauf sur ma "Lunette de plongée" version New Look qui démarre vraiment au (super)ralenti (DC analogique) avant de retrouver une vitesse de croisière correcte (mais moins rapide que sa soeur bordeaux) après plusieurs minutes de circulation. Mais dès qu'elle est restée à l'arrêt, le problème revient. Alors qu'elle fonctionnait tout à fait normalement quand je l'ai achetée (neuve). Une idée de la cause ?

Grand merci pour ton suivi. C'est ce que je pensais aussi mais sans rien y connaître. Je verrai ultérieurement si j'opte pour une autre solution. Mais pour le moment, le portefeuille est sollicité pour d'autres acquisitions 

Re-bonjour. Je me suis décidé finalement à risquer le bouchon analogique. Achat chez Rail Modelisme Alsace (décodeur + bouchon) pour 13€ (pas de quoi me ruiner). Testé ce matin. La loco fonctionne bien...sauf qu'il n'y a plus d'éclairage avant et arrière...

Bonjour,
lors de l'expo à Wieze, j'ai pris livraison d'un coffret de 4 voitures en version bordeaux d'origine en DC analogique.Je suis parti en vacances le 2 octobre et suis rentré hier. Autant dire que je n'ai pas encore vraiment profité de cette acquisition. En outre je n'ai pas forcément l'oeil expert...Mais l'impression générale est très bonne, et les voitures Lima et Oskar prennent sans aucun doute un coup de vieux. Les voitures sont finement détaillées, la finition soignée, l'éclairage intérieur efficace, le roulement excellent que ce soit en traction ou en poussée. La voiture-pilote est également à la hauteur des attentes. J'étais un peu surpris par la composition du coffret avec la présence d'une voiture BDk au sein d'une rame avec voiture pilote qui comprend également une partie fourgon. Mais je n'ai pas entrepris de recherches pour vérifier la pertinence. Et quand bien même...Le gris clair des bogies et parties basses  est assez frappant, mais là aussi les experts trancheront. J'avoue ne pas trop me souvenir des voiture M4 à l'état neuf...Je n'ai pas vraiment bien compris les transformations possibles de l'attelage avec les pièces fournies pour raccourcir l'espace entre les voitures, et je me méfie un peu car je suis parfois d'une maladresse . Par contre, et pour éviter de toucher à quoi que ce soit, j'ai dû équiper la loco d'une tête d'attelage Fleischmann, alors que ce n'est pas mon habitude. Heureusement, j'en avais quelques unes en stock. Pour conclure je suis pleinement satisfait de mon achat. J'ajoute que le rapport qualité/prix me semble tout à fait correct compte tenu de la qualité du produit et du fait que toutes les voitures sont équipées de l'éclairage et que le coffret comprend 1 voiture-pilote traditionnellement plus onéreuse qu'une voiture de 1e ou 2e classe. C'est aussi un tour de force que de présenter (presque) toutes les versions dès la sortie. Seul bémol (allez, quand même...) : la soudaineté de cette nouveauté ne permet pas de préparer le portefeuille...ce qui n'est pas forcément le cas pour tout le monde puisque il y a déjà rupture de stock pour certaines références. Pour ma part, j'envisage l'achat de la version New Look...mais je vais d'abord essayer de revendre mes voitures Lima et Oskar dans cette version...à bas prix mais pas à n'importe quel prix  . Avis aux amateurs, qui sait... : coffret Lima 149881 + voiture de 2e classe 309485 +  B7D Oskar 3003 + A6Dx Oskar 3002 

J'en reviens. Superbe expo. Des réseaux déjà admirables en photos mais en "live", c'est encore autre chose. Etals bien achalandés aussi chez les exposants, mais je ne m'y suis pas trop attardé car j'avais déjà cassé ma tirelire pour un coffret de M4 
Et l'infrastructure est top.
Bravo pour cette organisation !!! Je me permets une petite suggestion : communiquer l'horaire des navettes. Il a bien été distribué à la descente du bus à Wieze et donc parfait pour le retour. Mais au départ de la gare d'Alost ce matin, cette info n'était pas disponible. L'attente paraît parfois plus longue quand on ne sait pas...combien de temps il va falloir attendre  .
Vivement la prochaine édition !! 

Merci pour tes infos. Pas "donné" effectivement avec les frais de port, mais retourner la loco représente aussi quelques frais et soucis avec les risques de perte ou de dégâts en sus.
Je me permets d'abuser avec une autre question : avant de tomber en panne, il fallait tourner le régulateur du transfo (presqu') à fond pour voir la loco démarrer et ne pas diminuer trop ou trop vite sous peine d'un arrêt suivi d'une reprise. J'ai fait le même constat avec la HLV type 1 de Trix (et là je n'ai pas eu le choix de la version, puisque c'est du full option obligatoire) mais c'est logique pour du digital qui roule en analogique, d'après ce que j'ai lu. D'où la question : le retrait du décodeur et son remplacement pas un "bouchon" va-t-il neutraliser ce démarrage différé et permettre une progression plus souple ? J'ai tendance à penser que oui, mais....
   

Bonjour, désolé si j'en énerve certains  en exposant mon problème... Je résume : profitant d'un prix promotionnel chez un détaillant allemand, j'ai acheté tout récemment la version digitale avec son de la loco vapeur SNCB série 97 de Piko. Je roule en DC analogique (c'est ici que je commence à énerver...) mais ce n'est pas incompatible en principe même si... J'ai été surpris en la mettant en mouvement de constater que le son était opérationnel, elle a effectué quelques trajets avant de s'arrêter (dans un tunnel évidemment! ). Depuis lors elle ne roule plus, n'émet plus de son, seules les lanternes avant et arrière clignotent. Le réseau est alimenté par des transfos TITAN 110 ou 108 selon les sections. Aucune automatisation n'est installée.
J'ai contacté Piko qui conclut à un défaut de décodeur et m'invite à renvoyer la machine au détaillant.
Avant de procéder de la sorte, je me posais la question de savoir s'il est possible de revenir à une gestion purement analogique de la machine en supprimant ou neutralisant le décodeur ? Mais comment procéder et où trouver la procédure ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Didier

Merci pour ces informations. Wait and see donc...